電気管理技術者/保安業務従事者 part18

**名無電力１４００１** · 2021/02/06(土) 11:44:27.47

※前スレ
電気管理技術者/保安業務従事者 part17
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1606203111/

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 17:47:54.82

この試験制度変更で経産省が発したメッセージは
もう電気主任技術者については今までやってきたような「数のコントロール」はしないという明確な意思表示なんだから
それが３種だけにとどまる保証はないし、昨今の１種２種激易化もその前触れだったのだろう。

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 17:52:09.84

>>813
諸々の話鵜呑みにすると、2種選任の方がヤバい。

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 18:03:18.21

今年に入ってからの経産省を見てると本当に悔しい
こんなふうにプライドをズタズタに踏みにじられるのが本当に悔しい
一体いままでやってきたことは何だったのかという気持ちになる

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 18:03:43.29

>>813
再エネの外部委託化の話は出てるな
外部選任、兼任の緩和とかもありそう

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 18:04:54.50

乙4くらいの価値まで落とすのかな
高校生が卒業までに取れるくらいの資格にしておけば人が足りなくなることもなかろう
時給1000円の時代は遠くなさそうだ

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 18:33:54.48

ここガチガチの経産信者おったけど成仏したかな

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 18:37:23.89

これでもまだ規制緩和の序の口っていうのがね

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 18:43:53.39

ええ、これで序の口なの？次は何が来るわけ？

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 18:45:59.27

まずペーパー試験だけ限っても年2回実施どころか上手くいけばもっと実施するかもだってさ

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 19:02:46.66

うまくいけばって、今どきの官僚は制度が中長期的にどう影響するのかとか
まったく考えないのかね。そりゃ1，2年のスパンでただちに電気事故が急増することはないけど
低賃金不安定雇用の増加により若い世代の入職意欲が減少するとか
電気を真剣に学ぶ若者がこの業界を敬遠するようになるとか…
長い目で見るとプラスの要素が一切ない。

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 19:05:12.81

安けりゃ正義
そんだけ

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 19:13:30.40

今後、一点いくらよ？

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 19:16:16.06

1点1万は普通にあるんじゃない？

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 19:19:17.08

差し引きで受け持ち点数緩和しつつも
点単価減少もあるから一点一万時代はありえるかも

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 19:34:04.76

急にレスが増えたと思ったら情けない妄想ばかりだな
どんだけ現状が羨ましいんだ？

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 20:43:13.27

何だろね？新規参入してほしくない層が多いんかね
地域差なのかね
ここ何年か北は人が足りないよ

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 20:45:19.31

「ここ何年か」というスパンでしかものを考えられない…
こんなんだから良いように食いもんにされんだよなあ

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 20:51:17.05

人が足らんなら未経験、無職でも入れて待遇を良くしろ
合格者を増やせば良いとか考えが頭おかしい
そのうち外国語でも試験するのか？

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 20:54:30.47

俺も何度か受けて資格所得しているので何も言えないが
結局は資格でなく資質だよ。資格取得緩和でビビるなら
それは末期だからな！

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 20:56:22.29

規制産業なので資質なんて関係ありません
あなたのやってるリレー試験なんて誰にでもできますよ
資格者が増えればそれだけ所得が減ります

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 21:00:22.48

人数割して平均すればの話でしょ

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 21:04:37.24

ぶっちゃけ管技の仕事なんて点検よりも車に乗ってる
方が圧倒的に比重が高い。
外部保安オワコンになったら、それこそ
ドライバーくらいしか技能活かす道ないぞ？

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 21:08:38.08

経産省も諸外国と比べても主任技術者制度があろうとなかろうと
事故率大して変わらんのを見て、もう誰でもできるようにしても
支障はないだろと判断したかもしれん。
そのうち選任義務がなくなって任意になるかも。
そうなったら契約するオーナーなど誰もいなくなるだろな。

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 21:09:51.84

無資格の息子や娘にリレー試験やらせてる人もいるからな
試験ができるのが特別なことと勘違いしてる人はたまにいる

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 21:13:55.43

電気事業法による規制を根拠に
今まで不当に高い暴利をボッタくてたんだから自業自得。

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 21:15:52.40

>>837
リレー試験は誰でもできる。
一番難しいのは電験に受かること

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 21:17:41.55

電気保安法人自由化前夜を思い出しますなあ
結果はどうなったかは相場がどうなったかで分かります

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 21:21:10.57

実務に比べて試験が異様に難しいんだよなあ。
振るい落とすのが目的の内容になってるからな

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 21:23:45.60

あれを異様に難しいと思うんだったら電気をまるっきり理解できてない証拠。
あんなの電気の初歩の初歩。スタートラインにすら立ってない。

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 21:24:09.84

まあ実際の仕事の内容から見れば
あんなに高い試験の難易度も、高い点検料金も必要ない。
工業高校電気科卒にでも時給1000円でさせても十分務まるレベル。

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 21:24:41.01

ナチュラルに電工差別するのやめろよ

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 21:25:40.96

年金爺さんの5,000円がまさかの正規料金クルー?

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 21:26:28.08

>>839
やってることは誰でもできること
差別化してるのは資格だけ
若い素人を連れてきて教育すればその辺の爺さんより優秀になる

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 21:30:26.96

実際、試験専門会社の試験作業者の大半は資格は電工ぐらいしか持ってなくて電験持ってないしな
まあ、業務に必須ではないから仕方ないけど

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 21:54:26.06

>>837
リレー試験するのに資格は要らんだろ
さらに作業員すら主任技術者の管理のもとなら誰でもいい
自主保安の大前提があるからそうそう主任技術者はもう要らねとはならない
郵政は民営で良くね？で改革されたのとは違う
金貸、郵便、保険が無くならないのと同じ

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 21:57:22.58

まあ、海外でも資格はないにしても似たような職種があるからなあ
しかし、海外と国内では同じ技術者でもどっちが安いのかはわからん

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 22:01:25.73

「主任技術者はもういらね」とはならないが
その資格者が４倍くらいに膨れ上がったらどうする？というのが
いま議論されるべき最大の問題なのです

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 22:04:58.71

使われる側の価値すなわち希少価値にリニアに報酬が比例するなら
頭数が増えたら使われる側は安くなるでしょう

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 22:05:34.03

第一種電気工事士の筆記試験の合格者が年に1万5000人くらいなので
試験制度をいくらいじっても、電気工学という学問そのものの難しさを踏まえると
この半分くらい、8000人くらいが１年の電験３種合格者の上限かという気もするが
それでも今の２倍の供給量だからな

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 22:10:29.66

行政のほうでここまで一方的な議論を進められてしまうと
何も変更なしとはいかないだろうから、せめてCBTだけは阻止してほしい。
これをやったら電験の権威やプライドが失墜する。
それは資格者を余らせて価格崩壊を起こすよりも電気保安にとって深刻な影響となる。

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 22:14:00.82

名誉すら奪われるという

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 22:14:05.68

権威も

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 22:23:30.12

>>850
資格者4倍になっても実務者は2倍くらいじゃないかな
テキトー
2倍なら歓迎するわ楽できる

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 22:25:00.73

名誉とか権威とか馬鹿じゃね？すでにサービス業と化して20年くらい経ちますけど

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 22:29:58.78

>>850
その通り。
資格者激増により、メシが食えなくなるのが
一番の大問題。
電気保安料金がボッタくりと思われて狙い撃ちされたか。
電験には医師会のような政治力が高い圧力団体がないのが痛い

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 22:32:27.39

ああ、明治時代から続く歴史と権威のある電験資格が
危険物や消防のような誰でも取れる資格に成り下がってしまうとは・・・。
もういっそのこと廃止にした方がスッキリする

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 22:35:04.37

これとは別にテクノが講習を始めたらそれも値下げ圧力になるんじゃないか

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 22:42:01.44

国家公務員の上級職に受かってる人たちからしたら
電験などというチンピラ資格に何故そこまでしがみつくのか理解できないだろうが
こんな資格にも誇りをもち、プライドを持って仕事をしている底辺が
日本の電気保全を支えているという現実を知ったうえで議論してほしい。

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 22:42:49.51

テクノが保安講習参入は噂になってたね

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 22:44:37.00

というか現役役人より年収が高いと叩かれるんだよ
電力会社にも電力会社員の給料を役人並みに安くしろって圧力加えて絶賛給料下がってるし

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 22:59:42.28

まあ高圧機器は新品なら10年はメンテナンスフリーみたいなもんだから
現状主任技術者などはお飾りでしかない実態があるのを鑑みれば、
別に質が悪い資格者が増えようと大して影響はないんじゃないの。

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 23:01:12.09

それは、若い子は大体健康だから健康診断なんていらないよねって言ってるようなものなんですよ。

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 23:02:15.70

今まではブルーオーシャンだったのにこれからは
レッドオーシャンになりそうだ

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 23:03:00.56

>>861
上級職の方々は先輩の顔を立てる人達が主流だから
一度決めてしまった法、しかもその根っこには中々手を出せない
電力事情が脆弱だった時代に社長並に権限持たして代表者一人出せや！出せないならこちらへ…財
そこへチンピラが、おうこの法律資格持ちなら個人でもできるやないか！！で始まったのが管技立ち上げの人達
目線がシャープ以上に鋭かったわけだ

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 23:04:58.66

>>864
浅いな
古い安定したキュービクルよりも新しいキュービクルのほうが危ないんじゃ
いや、言い過ぎた新しい事業場の方が危ない

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 23:09:42.06

>>867
これ日本電気技術者協会か何かの沿革か歴史の要約そのまま

別個として国家公認国家制度個人事業主が存在してるのなんて電気管理技術者ぐらいしか知らん

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 23:11:45.02

旧財団電気保安協会を通商産業省地方出先機関にして国家公務員にしなかったツケがここまでくるとはな

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 23:13:21.16

国家錬金術師ならぬ
制度として独立してる国家個人事業主なんて管技以外に他にあるかね

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 23:21:58.19

>>863
NHK職員も公務員並みにしろ

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 23:23:57.88

福島事故級のやらかしやればNHKとて嫌でも給料下落させろ圧力通るぞ

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 23:34:37.38

一点いくらまで下がるんかな？

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 23:35:52.18

>>869
そこは士業さん達がいっぱい居るじゃん

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 23:37:04.42

>>875
制度として別個で国家公認個人事業主なんてある？独立すると名前が変わるやつなんてある？

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 23:39:12.80

>>874
5000円だろうな

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 23:40:17.20

それだと年金爺さんが最先端じゃないか

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 23:40:48.01

>>877
老害の小遣い稼ぎだよ

ふふふ

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 23:42:19.87

年金爺さんの価格競争力は実は凄い

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 23:42:52.87

>>876
個人名の弁護士事務所いっぱいあるじゃん

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 23:44:03.51

１日20件回って
今月の仕事終わりー！
ってか

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 23:45:15.60

場所に恵まれてるな

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 23:45:38.48

>>881
そういう意味じゃなくて
雇われ弁護士→独立しても弁護士
同じく公認会計士や税理士、社労士、医師も名前変わらないでしょ
個人事業主だから名前が変わる国家許認可個人事業主なんてあるのという話

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 23:46:00.07

メーター検針のおばさんは200件回ってるぞ
まだ、あま～い

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 23:47:39.20

現場に着くのが仕事みたいなもんだな

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 23:49:46.65

あちこちで昼メシ食うのが楽しいんだよ

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 23:50:53.29

一人法人作れない地域があるとか特殊も特殊だよ管技は

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 23:54:09.87

>>884
？
弁護士も独立してれば個人事業主になるけど
うちらは電気主任技術者から電気管理技術者になるってこと？
そもそも電気主任技術者免状を持つものでしかないけど
ごめん！飲み過ぎたかな

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 23:57:21.89

名前が変わって、どうなるということですか？

**名無電力１４００１** · 2021/04/07(水) 00:00:42.48

なんか泣きわめいてる人が大勢いてびっくり
3種なんざ認定もあるしさほど難しい資格でもないよね？
それとも3種持ってることくらいしか自信持てる部分がないのかな

まぁ何にしろ資格くらいしか取り柄がない人が淘汰されるのは業界としてもいいことかと
逆にそういう人は保安法人でサラリーマンになった方がいいと思うよ
知識も責任感もない事業主なんてのは社会悪でしかないし

**名無電力１４００１** · 2021/04/07(水) 00:11:50.81

今日は一財スレも同様でちょっと驚きました

**名無電力１４００１** · 2021/04/07(水) 00:19:02.55

>>858
保安協会の費用を個人がとるのはボッタクリだと思うが一人１００万程度の満点売り上げ程度で高いと言われたら組織が成り立たないだろ

**名無電力１４００１** · 2021/04/07(水) 00:28:43.71

ボッタ分をそれなりの研究やら技術投資する分には構わないのではないかな
一財の料金表はよく出来てると思う

**名無電力１４００１** · 2021/04/07(水) 05:09:19.42

試験緩和で一財も低価格になるのを懸念しているな

**名無電力１４００１** · 2021/04/07(水) 06:03:38.81

1種や2種も年2回試験するのか？

**名無電力１４００１** · 2021/04/07(水) 06:53:57.07

>>896
さすがに記述式だから無理だろ

**名無電力１４００１** · 2021/04/07(水) 06:55:04.90

厳しくなるよなあ
ほんと厳しい

**名無電力１４００１** · 2021/04/07(水) 06:57:16.87

>>893
個人で月１００万でも、国保や年金、退職金積み立て
、経費など全部自分持ちなのを考えたら全然ボッタくりじゃない。
会社員の月収40万くらいにしか相当しないんじゃないか

**名無電力１４００１** · 2021/04/07(水) 07:02:33.25

根本的に人員足らなくなるのだから、少しは影響あるやもしるんがそこまで酷くはならんだろ。ましてや既存の管技で客の信用あらばそうは安い方に流れんよ。現実、自分の所も一財と同じかそれ以上でもずっと契約継続してる客は結構いる。

その前に、リレー試験は簡単で誰でも出来る！なんて言ってる奴のレベルが心配。試験そのものは電工でもいいんだよ。問題は数値の判断出来るかどうかだろ。

**名無電力１４００１** · 2021/04/07(水) 07:17:03.49

試験屋がふりまく根拠のない楽観論・・・
これが主任技術者の現実

**名無電力１４００１** · 2021/04/07(水) 07:20:51.49

自分だけは特別な技術を持ってるから大丈夫だとでも思ってるんだろう
多くの客は金額しか見てないのに
だからこそ80才を超えて歩くのがやっとの人でもできる仕事なのに

**名無電力１４００１** · 2021/04/07(水) 07:21:13.72

民間は今までのつきあいとかで解約の心配はないかもしれん。
しかし技術者不足の為、今まで高い随意契約での更新に甘んじてきた自治体は、
技術者増えれば、次々と安い競争入札に切り替えていくだろうな。
公共物件に依存してる管技は要注意だぞ。

**名無電力１４００１** · 2021/04/07(水) 07:56:05.94

>>899
40万もあれば雇ってる訳では無いのだから食っていけると思われるのが世間一般人の感覚
そもそも税金をキッチリ払ってるか怪しいからな

**名無電力１４００１** · 2021/04/07(水) 09:48:06.61

>>899
半分は経費や税金で飛んで行くからな

**名無電力１４００１** · 2021/04/07(水) 09:49:00.33

相場下方圧力も心配だが、安めの実入りでもいいからまったり働きたい自分としては、
資格者が増えて業界に人が流れ込む
→未熟な者も増えるので事故が増える
→保安の法律や規制が厳しくなる
→仕事が大変になる
こっちの方が嫌だな。

**名無電力１４００１** · 2021/04/07(水) 10:16:01.02

保安管理業務以外の単発試験もやっていかないと厳しいだろうね

**名無電力１４００１** · 2021/04/07(水) 11:24:31.16

電工しかいない試験屋の社員が資格を取ったら保安にも入ってくるかも
資格者がいればやりたいって実際に言ってるところあった

**名無電力１４００１** · 2021/04/07(水) 13:23:59.43

これから検討しますじゃなくていきなり「やります、決定しました」だもんね
６年目まで科目合格有効の話が出たときには
バカなこと考えるなーと思ったが
まさかこんな不意討ち食らうとはな
こんなのだったら、まだ6年有効案のほうがましだった
そっちのが資格者の増加スピードがゆるやかだからな

**名無電力１４００１** · 2021/04/07(水) 13:45:36.03

我々も甘かったことは否めない。
世間が景気やコロナで先行きの不透明感が増している中、無意識的に現状維持でやっていけると錯覚していた面もある。

**名無電力１４００１** · 2021/04/07(水) 13:48:49.36

３０代半ばくらいで他に逃げ道のある人は本気で逃げた方がよさそう
ここは一瞬で沈む泥船だ　

**名無電力１４００１** · 2021/04/07(水) 17:03:11.44

おびえている方は何となく開業した人間に知識や技術も負ける？
本当にそう思うなら完全敗北するだろうな。可哀想に。。。

**名無電力１４００１** · 2021/04/07(水) 17:12:59.77

ぶっちゃけキュービクルの中を見たって大半は「今日も異常なし」を確認するだけなんだよね
そんな作業にも人件費が割かれてるのは「まさか」という万が一があるからで
その万が一をほっとくと甚大な影響が出るからなんだけど

電験の権威がなくなるとそういう仕事への理解も減っていく。なんも変化ないキュービクルなんか見てないで
年賀状の販売ノルマこなしてこい、って感じになる

監督官庁の経産省も消防みたく目を光らせて監視するでもなく基本放置で
気まぐれで立ち入り検査する程度だからな

こういう仕事には権威が必要だし、
電験の難易度はそんな権威を演出するいい材料だったのに