電気管理技術者/保安業務従事者 part18

**名無電力１４００１** · 2021/02/06(土) 11:44:27.47

※前スレ
電気管理技術者/保安業務従事者 part17
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1606203111/

**名無電力１４００１** · 2021/04/05(月) 18:13:58.04

>>762
こんなの力関係を考えたら勝てるはずがないんだよなあ
むしろ今までこの制度が残ってたことが奇跡に思える

**名無電力１４００１** · 2021/04/05(月) 18:20:02.44

でも、よくよく考えると、電気保安従事者がワーキングプワばかりになって
安かろう悪かろうな人材しか参入しなくなったら、電気系統全体の信頼性が揺らぐし
ひいては産業界も経済界も困るはずなんだけど…

彼らが「電気主任技術者なんていなくてもいい、生活できなくなるくらい買い叩いてやろう」
と思うのは自分の首を絞めていることにならないか。

**名無電力１４００１** · 2021/04/05(月) 18:26:38.61

>>764
つ「スマート保安」
ちなみに国も対応できない零細企業の需要家も見捨てる方針。

今の総理のブレーンからして零細は非効率と主張してるから

**名無電力１４００１** · 2021/04/05(月) 18:34:46.73

あと3年は今のままで行ってほしい
3年あれば引退するだけの金貯まりそう

**名無電力１４００１** · 2021/04/05(月) 18:46:33.98

年2回＋CBTになると時間的余裕のない問題作成者が過去問を使いまわしまくって、
さらには過去問丸暗記系の合格者が大量生産されて
しかも大量生産された資格者がチンケなプライドだけを頼りに壮絶な安売り競争に明け暮れるんだろ。
そんな人たちが日本の電気系統の保全を担うようになる。

地獄絵図だな。

**名無電力１４００１** · 2021/04/05(月) 18:50:59.32

とりあえず良い方向には絶対行かないことだけは確か

**名無電力１４００１** · 2021/04/05(月) 18:51:19.33

というか、そもそも今の科目合格という特例がある中で合格できない奴って論外だろ
技術者に向いていないというか、なっちゃいけない

**名無電力１４００１** · 2021/04/05(月) 18:52:45.71

若いやつでこれからのやつは別の道も考えておくことを強く推奨する

**名無電力１４００１** · 2021/04/05(月) 18:53:12.22

こりゃ2種とって脱出するしかねえな

**名無電力１４００１** · 2021/04/05(月) 18:54:14.80

このまえの審議会WGの資料とか、今日の電気新聞にリークするまでの間合いとかを見るに
「これはもう決まったことなんですよ。今さら騒いでも無駄ですからね。」
という雰囲気を最大限に演出してるけど、さすがにこの改正案だけは全力で潰さないとまずい。
主任技術者の生活だけじゃなくて日本の電気保安が終わってしまう。

**名無電力１４００１** · 2021/04/05(月) 18:57:07.26

終わっていいよ
海外は主任技術者制度なんてないんだから

**名無電力１４００１** · 2021/04/05(月) 18:58:24.96

電験2種もなんか潰しにかかるらしいよ
2種選任ももうだめになるかも

**名無電力１４００１** · 2021/04/05(月) 19:00:19.54

>>774
マジ？どんな感じで？

**名無電力１４００１** · 2021/04/05(月) 19:01:44.60

>>775
特高の外部委託化

**名無電力１４００１** · 2021/04/05(月) 19:02:40.76

電験二種って既に直近の合格者数を例年より2倍増やして出したらしいじゃん
これが続くなら何の制度もいじらずに電験二種は終わるでしょ

**名無電力１４００１** · 2021/04/05(月) 19:02:48.21

>>776
うおお、ついに既得権益を完全に潰しに来たな

**名無電力１４００１** · 2021/04/05(月) 19:04:56.62

もともと主任技術者制度って、電力会社が需要家の保全にまで責任を持つと
人件費が膨れ上がってしまうから、それより「格下」の保安協会等に
その作業を丸投げすることで、全体としてのコストダウンを図っていたという
側面がある。主任技術者が今の仕事をやらなくなったら、そこは電力会社が
面倒を見なきゃいけなくなるので、かえって割高になります。

**名無電力１４００１** · 2021/04/05(月) 19:10:20.65

特高の外部委託化ってソースあるの？22k33kを飛び越えて一気に66k77kまで行くのか？

**名無電力１４００１** · 2021/04/05(月) 19:14:01.39

特高も外部委託でもたせられるようにするから差し引きなみたいなのありそう

**名無電力１４００１** · 2021/04/05(月) 19:33:39.08

>>780
経産省のWGでそういう意見が出てた
太陽光は仕事量も少ないから外部委託でも良いのでは的な

**名無電力１４００１** · 2021/04/05(月) 19:40:22.72

医者は医師会が圧力をかけて新しい医学部を作らせなかったりしてるけどこの業界も献金して政治力つけていくべきだったのかも

**名無電力１４００１** · 2021/04/05(月) 19:40:23.47

工場などで他に専門技術を持ってる特高選任は規制緩和で即クビとは限らないけど
再エネ、ビル、商業施設、大学、病院、ホテルetc
この辺の特高選任は外部委託可になったら100％クビになる。
本当に誰一人残らないと思う。

**名無電力１４００１** · 2021/04/05(月) 19:40:48.43

>>779
逆や。

電力会社が余剰人員を社外保安業務に送りたいだけ。

テプコの何でもサービスを高圧や特高にまで波及させたいのやろ。

二種持ちを一番抱えてるのは電力会社やし

**名無電力１４００１** · 2021/04/05(月) 19:50:07.16

>>780
いまでもビル会社にメンテ契約とまとめて外部委託してるだろ
常駐しないといけないけど

**名無電力１４００１** · 2021/04/05(月) 19:50:35.69

そもそもの電力、保安、工事の分離の原則ってチャックアンドバランスのためとか言われてるけど
その当時のやれるやり方での上手い言い訳ができるコストカットだよね
70年代ぐらいまでの電力会社っていい意味で凄まじかったらしく余剰人員も居なかったらしいし

**名無電力１４００１** · 2021/04/05(月) 19:51:12.01

特高すらも外部選任から外部委託承認か

**名無電力１４００１** · 2021/04/05(月) 19:57:55.30

電気保安は第三者的立場の観点で必要ならば
保安業務従事者は国家公務員
電気管理技術者は公証人みたいな感じだったならばまだ守られてただろうな

**名無電力１４００１** · 2021/04/05(月) 20:11:16.11

本当にスマート保安で行こうというならわざわざ資格者を増やす必要なんかないんだよな。
資格者を増やしたいのは高齢の退職者を補いたいからだし、それはスマート保安ではなく
人間による管理が必要だと本音では行政も産業界も思っていることの証。

だとしたら年2回だのCBTだので粗悪品を乱造するのではなく、
まっとうな待遇を保証することで優秀な技術者の入職を促すべきです。

**名無電力１４００１** · 2021/04/05(月) 20:30:14.53

使う側は安く使いたいじゃん？

**名無電力１４００１** · 2021/04/05(月) 20:41:49.17

>>790
いや資格者増えれば老害とアスペを排除できるじゃん。

税理士やら会計士、弁護士すら余らせているのになんで電気技術者のみ優遇？ってこと。

東電が権力もっていたら天下りやら定年後の受け入れ皿として電気主任を維持したんだろうけど。
まあ3.11がターニングポイント

**名無電力１４００１** · 2021/04/05(月) 20:43:48.83

アスペは排除できても老害は排除できないと思うぞ。
年金暮らしの小遣い稼ぎで片手間にやるんだから、こんな安価な労力はない。

**名無電力１４００１** · 2021/04/05(月) 20:47:10.59

老害VSスマート保安装置の最後の戦いになりそう

**名無電力１４００１** · 2021/04/05(月) 23:15:23.63

人不足とか言ってるけど、某有名企業が主任者の求人出したときはすぐ50人以上応募が集まった
どこが不足してるんだと言いたい
大事なのは試験を易化して粗悪品を大量生産することじゃなくて労働者が生活できる待遇にすることだと思う
更にいうと危険を伴う仕事なのにそこらの事務職より給料低い場合もあるとかどうかしてるとしか思えない

**名無電力１４００１** · 2021/04/05(月) 23:50:01.18

ビルメンで3種で時給950円の募集を見たことある
掃除のおばちゃんと時給が同じだったよ

**名無電力１４００１** · 2021/04/05(月) 23:53:31.12

>>796
食えない時にIT土方やったけど初給で時給1600だったぞ
それだと人は来ないだろ

**名無電力１４００１** · 2021/04/05(月) 23:53:53.69

資格持ってても中身分かってる人が少ないからなぁ

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 00:04:25.63

目に見えて業務が遂行しているのを見ると設備管理職より事務職の方が利益に貢献している可能性がある
純粋事務職は省人化が進んでなくなりつつあるし
常駐設備管理も少なくなってきていて
絶滅するかもしれないが

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 01:17:22.33

>>796
それ電験3種ではなく電験2種
そう言う求人出すのは自由だけど当然応募なんか来るわけない
人が集まるのと求人があったは違う

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 02:06:09.65

太平ビルだっけ　バカにしすぎ

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 03:45:56.31

昔の電験保有者は3種止まりですら安定企業で高給で終身雇用が約束されたが
いまでは2種試験取得の経験者ですら派遣や契約で安月給の使い捨て人材となっている

昔と違ってもうこの業界は安い金額での奪い合いだから未来はないよ
電験2種を時給829円で雇うとこまで出てくるくらいだから
会社も利益出せなくなってるから人件費を抑えるしかない負のスパイラル

https://taihei-bs-recruit.net/jobfind-pc/job/ChugokuShikoku/5607
もう何年もURL変わらず
最低賃金改定に合わせて800円　→　802円　→　829円と変わっただけ
https://img22.pixhost.to/images/139/78471792_1.png

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 11:05:01.54

他に仕事を持って試験屋を副業でやるのがバランスとして一番いい時代になっちゃうかもなあ

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 12:46:33.56

3年後くらいを目標に他の仕事か金貯めて引退かを検討していく

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 12:53:06.02

他の仕事っていうけど年齢もくっててノウハウもない今更畑違いの仕事に行けるかね
電気保安と消防点検の抱き合わせでいくか？

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 12:56:35.73

若い人なら弱電伝いでキャリア変更できるかもわからん

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 14:37:26.25

制度ひとつでこんなにもあっさり捨てられるってほんとブザマだよなあ
かつては電気のエリートとして高い評価を得ていたのに

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 14:43:39.95

制度崩壊は資格とりたくても取れない能無したちの希望だからな

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 14:54:56.95

試験で苦戦している人からしたら、価値が下がっても取得し易くなった方が嬉しいだろうな。何の為に取るのかって話だが。

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 15:01:42.18

>>809
Twitterで今回の制度変更を歓迎してるのも大体このパターン
プロフに電験○回挑戦中！とか書いてるの

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 15:20:47.19

仕事でも車の免許でも何かしら理由付けて出来ない奴に基準を合わせていくのが昨今の流れ
出来ない奴に出来る様になる努力をさせる方向にはならないからレベルがどんどん下がる

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 15:47:41.05

いやー、年を経るとすごい値下げ競争きそうですね

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 17:24:44.59

2種選任に転向もダメか？

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 17:47:54.82

この試験制度変更で経産省が発したメッセージは
もう電気主任技術者については今までやってきたような「数のコントロール」はしないという明確な意思表示なんだから
それが３種だけにとどまる保証はないし、昨今の１種２種激易化もその前触れだったのだろう。

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 17:52:09.84

>>813
諸々の話鵜呑みにすると、2種選任の方がヤバい。

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 18:03:18.21

今年に入ってからの経産省を見てると本当に悔しい
こんなふうにプライドをズタズタに踏みにじられるのが本当に悔しい
一体いままでやってきたことは何だったのかという気持ちになる

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 18:03:43.29

>>813
再エネの外部委託化の話は出てるな
外部選任、兼任の緩和とかもありそう

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 18:04:54.50

乙4くらいの価値まで落とすのかな
高校生が卒業までに取れるくらいの資格にしておけば人が足りなくなることもなかろう
時給1000円の時代は遠くなさそうだ

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 18:33:54.48

ここガチガチの経産信者おったけど成仏したかな

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 18:37:23.89

これでもまだ規制緩和の序の口っていうのがね

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 18:43:53.39

ええ、これで序の口なの？次は何が来るわけ？

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 18:45:59.27

まずペーパー試験だけ限っても年2回実施どころか上手くいけばもっと実施するかもだってさ

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 19:02:46.66

うまくいけばって、今どきの官僚は制度が中長期的にどう影響するのかとか
まったく考えないのかね。そりゃ1，2年のスパンでただちに電気事故が急増することはないけど
低賃金不安定雇用の増加により若い世代の入職意欲が減少するとか
電気を真剣に学ぶ若者がこの業界を敬遠するようになるとか…
長い目で見るとプラスの要素が一切ない。

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 19:05:12.81

安けりゃ正義
そんだけ

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 19:13:30.40

今後、一点いくらよ？

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 19:16:16.06

1点1万は普通にあるんじゃない？

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 19:19:17.08

差し引きで受け持ち点数緩和しつつも
点単価減少もあるから一点一万時代はありえるかも

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 19:34:04.76

急にレスが増えたと思ったら情けない妄想ばかりだな
どんだけ現状が羨ましいんだ？

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 20:43:13.27

何だろね？新規参入してほしくない層が多いんかね
地域差なのかね
ここ何年か北は人が足りないよ

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 20:45:19.31

「ここ何年か」というスパンでしかものを考えられない…
こんなんだから良いように食いもんにされんだよなあ

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 20:51:17.05

人が足らんなら未経験、無職でも入れて待遇を良くしろ
合格者を増やせば良いとか考えが頭おかしい
そのうち外国語でも試験するのか？

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 20:54:30.47

俺も何度か受けて資格所得しているので何も言えないが
結局は資格でなく資質だよ。資格取得緩和でビビるなら
それは末期だからな！

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 20:56:22.29

規制産業なので資質なんて関係ありません
あなたのやってるリレー試験なんて誰にでもできますよ
資格者が増えればそれだけ所得が減ります

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 21:00:22.48

人数割して平均すればの話でしょ

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 21:04:37.24

ぶっちゃけ管技の仕事なんて点検よりも車に乗ってる
方が圧倒的に比重が高い。
外部保安オワコンになったら、それこそ
ドライバーくらいしか技能活かす道ないぞ？

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 21:08:38.08

経産省も諸外国と比べても主任技術者制度があろうとなかろうと
事故率大して変わらんのを見て、もう誰でもできるようにしても
支障はないだろと判断したかもしれん。
そのうち選任義務がなくなって任意になるかも。
そうなったら契約するオーナーなど誰もいなくなるだろな。

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 21:09:51.84

無資格の息子や娘にリレー試験やらせてる人もいるからな
試験ができるのが特別なことと勘違いしてる人はたまにいる

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 21:13:55.43

電気事業法による規制を根拠に
今まで不当に高い暴利をボッタくてたんだから自業自得。

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 21:15:52.40

>>837
リレー試験は誰でもできる。
一番難しいのは電験に受かること

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 21:17:41.55

電気保安法人自由化前夜を思い出しますなあ
結果はどうなったかは相場がどうなったかで分かります

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 21:21:10.57

実務に比べて試験が異様に難しいんだよなあ。
振るい落とすのが目的の内容になってるからな

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 21:23:45.60

あれを異様に難しいと思うんだったら電気をまるっきり理解できてない証拠。
あんなの電気の初歩の初歩。スタートラインにすら立ってない。

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 21:24:09.84

まあ実際の仕事の内容から見れば
あんなに高い試験の難易度も、高い点検料金も必要ない。
工業高校電気科卒にでも時給1000円でさせても十分務まるレベル。

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 21:24:41.01

ナチュラルに電工差別するのやめろよ

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 21:25:40.96

年金爺さんの5,000円がまさかの正規料金クルー?

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 21:26:28.08

>>839
やってることは誰でもできること
差別化してるのは資格だけ
若い素人を連れてきて教育すればその辺の爺さんより優秀になる

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 21:30:26.96

実際、試験専門会社の試験作業者の大半は資格は電工ぐらいしか持ってなくて電験持ってないしな
まあ、業務に必須ではないから仕方ないけど

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 21:54:26.06

>>837
リレー試験するのに資格は要らんだろ
さらに作業員すら主任技術者の管理のもとなら誰でもいい
自主保安の大前提があるからそうそう主任技術者はもう要らねとはならない
郵政は民営で良くね？で改革されたのとは違う
金貸、郵便、保険が無くならないのと同じ

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 21:57:22.58

まあ、海外でも資格はないにしても似たような職種があるからなあ
しかし、海外と国内では同じ技術者でもどっちが安いのかはわからん

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 22:01:25.73

「主任技術者はもういらね」とはならないが
その資格者が４倍くらいに膨れ上がったらどうする？というのが
いま議論されるべき最大の問題なのです

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 22:04:58.71

使われる側の価値すなわち希少価値にリニアに報酬が比例するなら
頭数が増えたら使われる側は安くなるでしょう

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 22:05:34.03

第一種電気工事士の筆記試験の合格者が年に1万5000人くらいなので
試験制度をいくらいじっても、電気工学という学問そのものの難しさを踏まえると
この半分くらい、8000人くらいが１年の電験３種合格者の上限かという気もするが
それでも今の２倍の供給量だからな

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 22:10:29.66

行政のほうでここまで一方的な議論を進められてしまうと
何も変更なしとはいかないだろうから、せめてCBTだけは阻止してほしい。
これをやったら電験の権威やプライドが失墜する。
それは資格者を余らせて価格崩壊を起こすよりも電気保安にとって深刻な影響となる。

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 22:14:00.82

名誉すら奪われるという

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 22:14:05.68

権威も

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 22:23:30.12

>>850
資格者4倍になっても実務者は2倍くらいじゃないかな
テキトー
2倍なら歓迎するわ楽できる

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 22:25:00.73

名誉とか権威とか馬鹿じゃね？すでにサービス業と化して20年くらい経ちますけど

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 22:29:58.78

>>850
その通り。
資格者激増により、メシが食えなくなるのが
一番の大問題。
電気保安料金がボッタくりと思われて狙い撃ちされたか。
電験には医師会のような政治力が高い圧力団体がないのが痛い

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 22:32:27.39

ああ、明治時代から続く歴史と権威のある電験資格が
危険物や消防のような誰でも取れる資格に成り下がってしまうとは・・・。
もういっそのこと廃止にした方がスッキリする

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 22:35:04.37

これとは別にテクノが講習を始めたらそれも値下げ圧力になるんじゃないか

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 22:42:01.44

国家公務員の上級職に受かってる人たちからしたら
電験などというチンピラ資格に何故そこまでしがみつくのか理解できないだろうが
こんな資格にも誇りをもち、プライドを持って仕事をしている底辺が
日本の電気保全を支えているという現実を知ったうえで議論してほしい。

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 22:42:49.51

テクノが保安講習参入は噂になってたね

**名無電力１４００１** · 2021/04/06(火) 22:44:37.00

というか現役役人より年収が高いと叩かれるんだよ
電力会社にも電力会社員の給料を役人並みに安くしろって圧力加えて絶賛給料下がってるし