電気管理技術者/保安業務従事者 part18

**名無電力１４００１** · 2021/02/06(土) 11:44:27.47

※前スレ
電気管理技術者/保安業務従事者 part17
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1606203111/

**名無電力１４００１** · 2021/03/20(土) 08:48:22.52

民法上、そいつに重大な過失が無ければ会社から損害分は請求できないはず

**名無電力１４００１** · 2021/03/20(土) 09:00:43.99

でも「重大な過失」なんて言い方次第でどうとでもなるじゃないですか

**名無電力１４００１** · 2021/03/20(土) 09:06:43.54

>>504
それは最終的に裁判で争うことになります

**名無電力１４００１** · 2021/03/20(土) 09:08:02.80

だからそうなったときのために「ちゃんとやってる」証拠は残しといたほうがいいですよね

**名無電力１４００１** · 2021/03/20(土) 09:08:43.71

結局裁判になるんでしょう？
そりゃ企業はカネあるんだから弁護士そろえて従業員の些細なミスを「重大な過失」に
でっちあげることくらいできるでしょ

**名無電力１４００１** · 2021/03/20(土) 09:11:20.87

>>507
そりゃあんた責任背負って金もらってんだからそのくらいのリスクは覚悟して対策しときなさいな
会社はあなたの「お勉強ができること」にお金を払ってるわけではないんよ

**名無電力１４００１** · 2021/03/20(土) 09:17:09.10

対策したところで、会社側が用意したキレもの弁護士団に勝てるほどあまくないよ
ワープワの電気主任ごときではどうにもなりません

**名無電力１４００１** · 2021/03/20(土) 09:21:25.78

>>509
へーそうなんだ
じゃあ辞めたら？

**名無電力１４００１** · 2021/03/20(土) 09:30:48.46

ケーブルがダメになって1日停電
工場だったので損害を補償しろと言われたことはある

**名無電力１４００１** · 2021/03/20(土) 09:32:17.53

>>115
どこぞのツイッタラーか？

**名無電力１４００１** · 2021/03/20(土) 10:44:31.44

タクシーの運ちゃんなんか民事で会社と個人を訴えるケースとか有りますけどね。

**名無電力１４００１** · 2021/03/20(土) 11:27:59.22

>>511
年次でやばいと申告してほどなくケーブルパンク
対処も迅速でお客に神扱いされた仲間を知っている
日頃からの立ち振る舞いが大事と感じる事案だな

**名無電力１４００１** · 2021/03/20(土) 11:35:41.33

>>509
で、その電気主任技術者が会社から訴えられて個人の賠償責任が認められたケースってのを一つでいいから教えて
ここまで張り切って語ってるんだから100％妄想話じゃないんでしょ？

**名無電力１４００１** · 2021/03/20(土) 11:47:50.97

開閉サージってなんとかならんのか？

**名無電力１４００１** · 2021/03/20(土) 12:09:58.83

>>516
サージアブソーバというものがありますよ。

**名無電力１４００１** · 2021/03/20(土) 12:11:20.64

誰か有益な話ししてくれないか

**名無電力１４００１** · 2021/03/20(土) 12:48:52.97

>>517
御守りよりは御利益ありますね。

**名無電力１４００１** · 2021/03/20(土) 14:17:36.40

金のかからない対策がええんすよ

**名無電力１４００１** · 2021/03/20(土) 14:19:05.80

手順通りルール通りなら賠償はないよ。
保安規程に書いてあることをやらなかったら請求されるかもね。
貯水槽の排水バルブ締め忘れて水道代600万円の半分請求されて払った兵庫県職員いたね。

**名無電力１４００１** · 2021/03/20(土) 15:32:25.77

企業が従業員に損害賠償求めるなんて普通にあることだし
ニュースになってないから存在しないって思ってるのなら、おめでたすぎるでしょうね。
まあ、電気主任が雇い主の企業から訴えられなんてありえないと信じたい人が
いるようなのでこれ以上言いませんけど。

**名無電力１４００１** · 2021/03/20(土) 15:36:08.19

>>522
いつもの批判くんだから自分が正義で視野狭い
無視が正解だが絡むとオモロいよねｗ

**名無電力１４００１** · 2021/03/20(土) 15:40:37.69

選任も施設賠償責任保険入る時代か...

**名無電力１４００１** · 2021/03/20(土) 15:48:10.05

弁護士保険も加入しないとだめだね

**名無電力１４００１** · 2021/03/20(土) 16:07:30.60

https://news.yahoo.co.jp/articles/6ec94664392e4c2118a5792697ef88bfebba4346

よく読んどけよ

**名無電力１４００１** · 2021/03/20(土) 16:32:44.92

刑事と民事の区別付かない人って…

**名無電力１４００１** · 2021/03/20(土) 17:49:51.12

>>522
ええからはやく事例もってこいよ

**名無電力１４００１** · 2021/03/20(土) 17:51:22.18

おまいら
リマインダー保険入ってないんかい？

教会でも斡旋されるやろ？

**名無電力１４００１** · 2021/03/20(土) 17:58:12.86

>>529
それな。
埼玉で民間の似たような保険やってるところあるし。

**名無電力１４００１** · 2021/03/20(土) 18:19:29.65

雇われの話から急に個人の話に

**名無電力１４００１** · 2021/03/20(土) 18:23:26.90

ほれ地震だぞ早く出動しろよ

**名無電力１４００１** · 2021/03/20(土) 18:33:12.44

皆、電気管理技術者に夢見ているが、実際に管技になって、思うように売上が上がらずに後悔している人や、廃業して再就職している人知ってるからな。独立起業自体が虎穴に入らずんば虎子を得ずだけれど。

**名無電力１４００１** · 2021/03/20(土) 18:39:37.60

https://twitter.com/oguoguri9999/status/1372953512699518982
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無電力１４００１** · 2021/03/20(土) 18:50:38.76

将来たまに自家発点検するだけであとは障害年金とかで暮らしたいんだが、一ヶ月の受注何件くらい必要かな
新卒の手取りくらいでかまわない

**名無電力１４００１** · 2021/03/20(土) 19:13:12.02

>>522の妄想世界では世界中のサラリーマンが業務上での過失に対する保険に入ってるのが当たり前なんだろな
高校生のバイトですらまずは保険に入るところから始めてたりすんのかな
こんな間抜けな妄想につきあうのもいい加減飽きてきたわ

https://www.manegy.com/news/detail/428
https://www.somu-lier.jp/column/damage-compensation/

**名無電力１４００１** · 2021/03/20(土) 19:17:57.13

バイトでも施設賠償責任保険に加入しないといけない時代なのか...

**名無電力１４００１** · 2021/03/20(土) 19:37:47.02

雇われには故意と重過失以外賠償責任ないし、重過失や故意には保険降りないぞ、と。

で雇われの重過失認定なんて弁護士でもミリ。
マニュアルがあるのに一切見なかったぐらいでも重過失にならん。

「スイッチに入れるな」と書いてあって施錠してても
鍵開けてスイッチ入れるぐらいのミスが重過失。

**名無電力１４００１** · 2021/03/20(土) 19:41:33.64

マニュアルみなくても重過失にならんのは
作業指示者が業務を怠って指示しただけなんで、作業者は重過失ではない

ちなみに作業指示者も重過失ではない。
そんな人間に作業指示者に任命した経営者が悪いンで基本的にミスの責任は全部会社責任。

**名無電力１４００１** · 2021/03/20(土) 19:47:25.72

へー、勉強になるわ
じゃあ俺らが心配するのは免状剥奪ぐらいだな

**名無電力１４００１** · 2021/03/20(土) 19:53:18.30

個人事業主は別やぞ

**名無電力１４００１** · 2021/03/20(土) 19:57:12.76

そりゃそうだ

**名無電力１４００１** · 2021/03/20(土) 21:25:32.00

>>541
そのためにリマインダー保険と共済やで？

**名無電力１４００１** · 2021/03/20(土) 21:26:55.81

典型的なディスコミュニケーションだな

**名無電力１４００１** · 2021/03/20(土) 22:10:08.74

てかこんなこと世の中に出て5年も働けば普通に経験することだよね
企業が従業員に損害賠償求めるなんて普通にあることとかいっちゃう人ってどんな環境で働いてたんだろ
それともまともに働いたことすらない人なのかね

**名無電力１４００１** · 2021/03/20(土) 22:12:29.13

会社勤めなしの親子代々で親の仕事手伝うだけで実務経歴満たしたんじゃない？

**名無電力１４００１** · 2021/03/20(土) 22:17:04.39

自分の尊敬する最年少で管技の支部長さんになった管技二代目の人は社会勉強のために選任事業場で社会を学びつつ実務経歴を積んで
親の管技の仕事を手伝って実務経験も積んでたけどな

**名無電力１４００１** · 2021/03/21(日) 01:19:59.03

昔行ってた会社の誓約書に会社が個人に損害賠償求めることがありますって旨の記載はありましたね

**名無電力１４００１** · 2021/03/21(日) 06:12:53.94

保険はいろいろあって面白いね

**名無電力１４００１** · 2021/03/21(日) 06:29:55.88

批判くんがひとりで自演しているような流れだなｗ

**名無電力１４００１** · 2021/03/21(日) 08:01:32.57

>>548
書くのは自由ですが無効です

**名無電力１４００１** · 2021/03/21(日) 12:02:16.82

定期的に自演レスが増えるのは暇なんだろうな

**名無電力１４００１** · 2021/03/21(日) 19:51:16.56

>>548
それは何しでかしても会社が全負担するわけじゃないよって意味
世の中知らないと文章の意味を理解することも難しくなるのか
もしくはイチゼロでしか物事考えられない究極の単純脳なのか

**名無電力１４００１** · 2021/03/21(日) 19:57:46.23

うぜぇ
てかうっせぇ。

こんな所まで老害じみた言い草ききたくねぇわ。

**名無電力１４００１** · 2021/03/21(日) 20:21:24.57

ゼロイチ指摘がゼロイチ思考してるの初めてみた

**名無電力１４００１** · 2021/03/21(日) 20:57:02.94

否が応でも主任技術者に賠償させたい輩がいるな

**名無電力１４００１** · 2021/03/21(日) 21:31:59.96

みんな暇そうだな～

**名無電力１４００１** · 2021/03/21(日) 22:30:28.07

年度末で忙しいんです。
あなたたちにかまっている暇など無いのですよ。

**名無電力１４００１** · 2021/03/21(日) 22:43:00.32

>>556
なんか妙な独自見解というか珍説を唱えるひとが定期的に現れるんだよな
方々から否定されるんだけど意固地になって絶対に引かない
そのうち煽るだけの援護屋が現れる
煽るだけで中身がなくなってくるから誰も相手にしなくなって終わる

このパターンかなり見てきてるわ

**名無電力１４００１** · 2021/03/21(日) 22:46:09.00

また自作自演か

**名無電力１４００１** · 2021/03/21(日) 23:10:25.13

ああ、いつものあの人だったか

**名無電力１４００１** · 2021/03/22(月) 01:09:22.05

福岡地区の電気管理技術者って不足していますか？
誰か教えてください。

**名無電力１４００１** · 2021/03/22(月) 02:56:02.61

平均年齢70歳ぐらいか？
みんな頑張るな
男の平均寿命が80
金があれば余生はノンビリ暮らしたいな

**名無電力１４００１** · 2021/03/22(月) 15:27:41.06

目標は65才までに金貯めて引退
死ぬまで働く人いるけど最後くらいゆっくりしようよ

**名無電力１４００１** · 2021/03/22(月) 15:43:49.11

＞事業用電気工作物の設置者は、電気工作物の工事、維持及び運用に関する保安の監
督をさせるため、主任技術者の選任・届出が義務づけられている（原則、１つ又は複数
の事業場につき、１人の主任技術者が常駐）。
　将来的な電気工作物の保安を担う人材の不足やスマート技術（遠隔常時監視装置
（SCADA等）やIoT・AI等）の導入拡大、立地環境の特殊性等を踏まえ、改めて
電気主任技術者の選任要件や外部委託の要件について整理すべきではないか。
https://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/hoan_shohi/denryoku_anzen/hoan_seido/pdf/005_01_00.pdf

電気主任技術者試験の科目別合格制度の有効期間は３年としたまま、受験機会を
年１回から年２回（上期・下期の半年毎）に増やしてはどうか。
　これにより、３年間のうちに、初回受験が初年度の上期の場合には計６回、下期の場
合には計５回の受験機会を得ることができ、長期的な資格者の確保に繋がる。
　さらに、CBT方式（Computer Based Testing）を導入することで、受験日時を一定期
間内の複数の試験日・時間帯から選択できるものとすれば、平日での受験も可能とな
り、更なる資格者の確保に繋がる。
https://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/hoan_shohi/denryoku_anzen/hoan_seido/pdf/005_02_00.pdf

**名無電力１４００１** · 2021/03/22(月) 17:04:45.45

講習が一財だけとか不公平だろ
もっと他の安いところ出せよ

**名無電力１４００１** · 2021/03/22(月) 18:43:22.84

講習受けられるのも一財優先
枠は一財だけで毎年終わるだろうから単に一財のための制度だったな

**名無電力１４００１** · 2021/03/22(月) 19:56:34.02

日本テクノもそのうちやるでしょ

**名無電力１４００１** · 2021/03/22(月) 22:24:01.47

>>564
ハゲしく同意
世界一周の豪華客船の旅行を考えている

六十五でいいよ、

**名無電力１４００１** · 2021/03/22(月) 22:50:13.20

1年休んで復帰するのもあるね
仕事はいくらでもあるしすぐ再開できるからいいね

**名無電力１４００１** · 2021/03/22(月) 23:47:00.39

>>570
そんなのできるんだ
1年だけ自分の仕事を他の人に任せて戻ってきたら返して欲しい
1年間で世界一周したい

**名無電力１４００１** · 2021/03/23(火) 01:04:00.58

それに協力してくれる仲間を何人か作ればいいだけじゃないの？

**名無電力１４００１** · 2021/03/23(火) 04:58:16.78

友達がいないんだよ言わせんなよ

**名無電力１４００１** · 2021/03/23(火) 22:09:30.41

>>565
3種は既に5万といる
問題は待遇だよ

**名無電力１４００１** · 2021/03/24(水) 07:10:57.70

>>574
そうよね。
自社選任できない事業所はたくさんあるけど、三種持ち自体はたくさん偏在しているから、保安法人や管技に転職するメリットが低下し続けると、規制緩和もタクシー業界みたいな結果になっちゃいそう。

**名無電力１４００１** · 2021/03/24(水) 07:18:09.29

実務積む環境が無いのが問題だよ
外部委託か選任かで、選任を雇う会社側のメリットがほとんど無いじゃん

そりゃ外部委託ばっかになって実務積むところが無くなるよね

**名無電力１４００１** · 2021/03/24(水) 07:57:18.28

そうだね。実務経験が一番のハードルだわ。
いっそのこと実務経験要件撤廃すれば保安業界に入職してくる3種の人は
激増すると思われる。
会社勤めがどうしてもイヤ人も結構な割合でいるだろうから。
ただ若い人の場合は最初の数年が殆ど収入なしの恐れがあるから二の足を踏むんだな。
それさえ乗り切れば何とかなるんだが。

**名無電力１４００１** · 2021/03/24(水) 07:59:47.22

数が増えれば値崩れが起こるから
あまり参入されても困る

**名無電力１４００１** · 2021/03/24(水) 08:06:55.45

アホかい。
ペーパーで最低限の電気知識

実務で運用を勉強させないと
電気事故だらけだろうが。

海外でも実務が電気エンジニアのパラメーターなのに

**名無電力１４００１** · 2021/03/24(水) 08:09:48.24

それが狙いなんでしょ

**名無電力１４００１** · 2021/03/24(水) 17:33:44.27

そもそも3種合格者が設備保全部門に行かないことが一番の問題なんだけど
設備保全部門みたいな間接部門なんて本来は誰も行きたくないわけで

**名無電力１４００１** · 2021/03/24(水) 17:46:19.18

>>581
面倒な試験通っても電気屋じゃなくて設備屋というか社内便利屋扱いで便所の詰まりまで直させられたら行かない
よ。

ショッピングセンターとか工場の社内主技あるあるだけど

**名無電力１４００１** · 2021/03/24(水) 17:48:02.37

一番極端な例が高卒なのに独力で一種持ちがショッピングセンターの設備全般のワンオペとか知ってるし。

**名無電力１４００１** · 2021/03/24(水) 17:52:37.68

しかし、他業務兼務してかないと人件費ペイできないのも真であるし

**名無電力１４００１** · 2021/03/24(水) 17:52:48.35

>>582
ほんとそう思う。
電気の仕事はやりたいが、便所も含めた給排水系統や生産設備の修理とかまで一切合切やらされるから、工場の主任技術者は
やりたくないし、管技はや保安法人は滅多に無いとはいえ24時間365時間緊急対応の可能性があるのがネック。

**名無電力１４００１** · 2021/03/24(水) 17:56:46.48

役所が極北
電気と機械が機電として一体化して
電気も機械の仕事するし、機械も電気の仕事する
メカトロニクスだとかいって分業化されない

**名無電力１４００１** · 2021/03/24(水) 18:07:51.86

まあ文系国家なんだろうねえ

**名無電力１４００１** · 2021/03/24(水) 18:11:32.82

つーかシスアドとかより数倍難しい電験通っても
作業着で外仕事の薄給24時間365日対応と
同じ薄給でサビ残ありまくりであっても
オフィスでピコピコやってりゃいいIT系エンジニアに行くのは当たり前なんだよなあ。

建設現場でも電気屋が最初に呼ばれて最後に帰るし。

**名無電力１４００１** · 2021/03/24(水) 18:16:04.42

最近の情報系はバブってるね
それも勢い衰え知らずで持続してる

**名無電力１４００１** · 2021/03/24(水) 19:18:26.64

誰だってスーツを着てエアコンが効いたとこで仕事したいよ
真夏や真冬の屋外で働きたい人なんていない
シャツが絞れるほど汗かいて働いてスーツ組より給料安かったら誰がやるんだよ

**名無電力１４００１** · 2021/03/24(水) 19:46:08.91

>>590
んなことない
現場仕事の方が気楽だよ
疲れても精神病むことはないから

**名無電力１４００１** · 2021/03/24(水) 19:48:12.43

体動かしてるからうつ病にならんってのはあるな

**名無電力１４００１** · 2021/03/24(水) 19:53:52.50

ホワイトカラー特有のパワハラ、長時間勤務が少ないのも良い

**名無電力１４００１** · 2021/03/24(水) 20:01:43.99

今のITエンジニアってフリーランスで在宅テレワークとかしてるやつおるぞ
仕事しながら日本一周旅行できるのは素直に羨ましいと思った

**名無電力１４００１** · 2021/03/24(水) 20:03:18.49

それ超高スキルエンジニアだけだよ
全体の0.1％くらい
だいたいは死んだお魚の目して毎日満員電車乗ってる

**名無電力１４００１** · 2021/03/24(水) 20:06:05.81

国家資格じゃないから年取って知識が追い付かなくなると一気に貧困なIT技術者か

国家資格だから80だろうと仕事できるがほぼ高利益やら莫大な収入や潤沢な休暇は見込めない電気系技術者か

今のところはどっちもどっちだが

電気系でベンチャー成功は日本テクノぐらい？
ソーラー関係は結構金持ちいるけど不動産、金融系からばっかりだし。

**名無電力１４００１** · 2021/03/24(水) 20:07:07.73

>>595
その数字はどういう算出根拠なの？

**名無電力１４００１** · 2021/03/24(水) 20:08:24.89

一気には大げさすぎ
というかコンピュータサイエンスの基礎力軽視しすぎ

**名無電力１４００１** · 2021/03/24(水) 20:11:56.11

40過ぎてITエンジニアは色々キツいで
だからみんなマネージャーサイドに上がることでしのいでる

**名無電力１４００１** · 2021/03/24(水) 20:14:41.24

この仕事の難点ってよくて現状維持であとは規制緩和のような事象で落ちるところまで落ちるだけっていう将来性のなさだと思う

**名無電力１４００１** · 2021/03/24(水) 20:18:05.01

>>598
老眼に老化の体力減衰、言語の移り変わりにweb系とシステム系、機械組み込み系で明暗も別れるからマジに一気にいく奴はイク

**名無電力１４００１** · 2021/03/24(水) 20:25:52.60

CS修士ぐらいもってるやつだと全然生き残ってるよ