【議論】電力自由化でお得なプランを探そうPart24

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 8afb-unxX) · 2021/02/03(水) 23:07:28.90

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立てるごとに一行消えるので追加してね

　＜参考サイト＞
http://kakaku.com/energy/
http://power-hikaku.info/
https://www.tainavi-switch.com/

【議論】電力自由化でお得なプランを探そうPart23
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1610372757/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ d77e-lDdV) · 2021/02/07(日) 23:53:13.12

もうね、フラワーペイメントの「2月11日までに承諾しない人はメールを送れ」とか期限が短すぎてあり得ないわ。
しかもこんな大事なことを届くかどうか受信してくれるかも不確実なメールだぞ。
普通は確実に本人に届く郵便等を使うもの。
しかも公式サイトに暗号化フォームも用意せずに平文メールで契約者名、電話番号、住所、供給地点特定番号の個人情報をおくれとか頭おかしいか無知としか思えない。
どちらの言い分が正しいのか真実なのかわからないが、フラワーペイメントだけは無い。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 9f73-6qHG) · 2021/02/08(月) 00:23:52.53

>>205
元々Web上で手続きが完結してるんだから、下手に書類を送ってこられてしかもそれを返送しろなんて言われたらむしろそっちのほうが自分は困るかな。

メールで手続きさせるにしても、メールアドレスと供給地点特定番号は向こうが把握できてるわけだから、許諾する/しないの文章を返信するだけで手続きはできるはずなんだよ
それをせずに氏名電話番号住所を入力させて個人情報を収集しようという意図が見えるのが個人的には不信感があった。

**名無電力１４００１** (JP 0H4f-blKv) · 2021/02/08(月) 00:29:46.49

>198

いや、地域によっては熊本電力に戻せた、と書いてある。
承諾・非承諾を申告しなかった客の中で、熊本電力に残る客とフラワーに移る客に分かれてしまうことになるのではなかろうか。

**名無電力１４００１** (JP 0H4f-blKv) · 2021/02/08(月) 00:31:14.08

ところで、フラワーに「承諾しない」ってわざわざ回答した人って、いるのかな？

**名無電力１４００１** (JP 0H4f-blKv) · 2021/02/08(月) 00:41:51.51

フラワーのメールには、「社長が泣きついてきた」って書いてあったんだけど、熊本電力の株主って今も社長の名前一人なんだよね。
それがほんとなら、最終的には総会決議で社長が何でもできるはずなんだが。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ b72b-tmpA) · 2021/02/08(月) 00:47:33.50

新電力比較サイトの人がまとめてるな。まあ同じようなこと言ってるけど。ていうかこの人も熊電かw

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 37cf-w34G) · 2021/02/08(月) 01:16:57.13

上でも出てたけどグラフが
反映されてたら旧で、されてなければ新なのかな
うちは関電エリアだけど反映されてた

2021/02/08(月) 01:25:47.74

関電エリアは5日に復旧してる
マイナーな大手エリアなんてない思うが、
グラフが出る出ないなんて、そんな大きい単位なのかな

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 17bc-blKv) · 2021/02/08(月) 01:50:55.09

うちは東電エリアでグラフは真っ白だ。
まあどっちみち、10日までには不承諾するつもりだけど。

しかし、単なる迷惑メールの範疇を超えてるし、フラワーの主張に社長の名前が出てるんだから、社長名で何かコメントしないのかな。
できないんやろか。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 37b1-Hbjn) · 2021/02/08(月) 02:10:59.48

お互いに嘘つきまくりだからどっちも信頼できん

熊本電力がフラワーペイメントから電気を買っていたなら
熊本電力元代表を通じて顧客情報を含めた地位の移転に成功していたフラワーペイメントが形勢有利

次月から熊本電力はフラワーペイメントに電気を売ってもらえなくなり
他社から高い価格でしか電気を調達できなくなればいずれ詰むと思うので
これから何も起きなければフラワーペイメントに移管されようと思う

2021/02/08(月) 03:50:55.61

熊本電力を解約することはあってもフラワーと契約することはねぇわw
色々と胡散臭すぎだろw

2021/02/08(月) 06:36:59.84

あぁ、契約者な対してまともな事務作業が出来るとは思えん
本当はその辺りも取り込んでから進めるはずだが杜撰すぎる
利益と顧客サービス、どちらを優先しているかは知らないが初手は完全に間違った

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ d7b1-4+qT) · 2021/02/08(月) 07:08:23.28

フラワーに日本刀持って乗りこまれるぞw

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 9f73-6qHG) · 2021/02/08(月) 07:17:37.74

こっちじゃないと駄目、片方は詐欺集団ってわけでもないから、信頼したほうを好きに選べば良いんじゃない？
どうせ契約を変えるときは転出先に連絡を入れるだけで良いんだし。

2021/02/08(月) 07:22:38.26

少なくともフラワー行ったら、もう一度決済情報(カード情報等)は登録しなおしだね。
私は気になるけど。。。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 1758-56gX) · 2021/02/08(月) 08:19:21.67

熊本電力は被害者だろう
国はさっさと強制的にフラワーの暴挙を止めろよと

**名無電力１４００１** (JP 0H4f-eRmN) · 2021/02/08(月) 09:50:31.46

フラワーの悪手を見るにつけ、熊本電力潰したいだけなんだろうか、と思わないでもない。
デメリットに見合うメリットが思いつかないのだけど。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 37b1-K5cL) · 2021/02/08(月) 12:25:23.28

>>202
>市場連動型じゃないから高みの見物
>熊本電力で良かったってレスが
往時何本もあったな

**名無電力１４００１** (ﾍﾞｰｲﾓ MM4f-NIt5) · 2021/02/08(月) 12:55:26.12

法人契約してるけど解約したら違約金取られるんやろか。
違約金異常に高い。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 17a9-icCT) · 2021/02/08(月) 13:01:04.26

法人は知らないが、個人は解約料は掛からないね。

2021/02/08(月) 14:52:41.88

>>222
明日は我が身ってやつだねw
ただ、自然電力の時と違って今のところ実損無しなのでマシかな。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 5722-UcqE) · 2021/02/08(月) 14:56:25.54

そもそも何で東京にある会社を熊本電力って社名にする必要がある？
竹元氏の個人的な愛着や恨みのためか、それとも欺くため
めんどくさいんだよ、いちいち新やら旧やら付けないといけないのが

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 17a9-icCT) · 2021/02/08(月) 15:00:50.41

経緯見てると解任された恨みにめちゃくちゃにしてやって感が見えるわな。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ f7eb-XJ0Q) · 2021/02/08(月) 16:00:53.43

どちらにするにせよ今月の料金算出はどうなるのかが気掛かり。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ b773-56gX) · 2021/02/08(月) 16:42:12.49

実際はメールを見逃してフラワーから届く書類を見て気づくのが多くないか、

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 9ffb-56gX) · 2021/02/08(月) 16:48:34.78

>>222
まぁどちらの会社になっても、値段が10倍になることは無いし
金額次第でもどこにもいける時点で、不安定な市場連動を選んだ人とは前提が違う。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 37b1-Hbjn) · 2021/02/08(月) 17:28:48.35

>>229
ほとんどの人がそうなると思うよ
だって熊本電力は最初に「迷惑メールが送られてるから無視してください」って嘘ついたわけだし
その後に送られた「熊本電力」って件名にあるメール全部無視してると自動でフラワーペイメントに移行しちゃうからね
あんな見え透いた嘘つかなきゃよかったのに

**名無電力１４００１** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-NCrb) · 2021/02/08(月) 18:16:34.80

ほとんどは言い過ぎ
そんな迂闊な人はごく少数だろう

2021/02/08(月) 18:23:08.18

>>204
リテラシー高いのに乗っ取られるなよw

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 17bc-blKv) · 2021/02/08(月) 18:32:06.56

＞227

社長が解任されたってどこに情報出てるの？
熊本電力のホームページはまだ社長名そのままなんだけど。

**234** (ﾜｯﾁｮｲ 17bc-blKv) · 2021/02/08(月) 18:39:17.03

代表取締役と株主の欄に「竹元一真」氏一人の名前しか書かれてないのに、どうやったら解任できるんだろうか。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 1758-56gX) · 2021/02/08(月) 18:46:32.49

というか違法ならさっさとフラワー通報しろよ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 17a9-icCT) · 2021/02/08(月) 18:50:44.43

>>234
https://flower-payment.co.jp/news/%e7%86%8a%e6%9c%ac%e9%9b%bb%e5%8a%9b%e6%a0%aa%e5%bc%8f%e4%bc%9a%e7%a4%be%e3%81%a8%e3%81%ae%e5%a5%91%e7%b4%84%e3%81%ae%e5%9c%b0%e4%bd%8d%e8%ad%b2%e6%b8%a1%e3%81%ab%e9%96%a2%e3%81%99%e3%82%8b%e3%81%8a

**234** (ﾜｯﾁｮｲ 17bc-blKv) · 2021/02/08(月) 18:57:14.62

＞正当な手続きに拠らず代表者変更等が行われたため、

あ、これか。失礼。

>>237
さんくす。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 17a9-icCT) · 2021/02/08(月) 18:58:00.69

>>24
>>41
こういった情報もあるから、なんらかの原因で解任されたんだろうけど、
一ブログをそのまま鵜呑みには出来んから事実がどうなのかは、わからんけどね。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 9ffb-56gX) · 2021/02/08(月) 19:59:25.70

>>238
代表印を不正に押印されて登記簿書き換えられた可能性があるな

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 3797-K5cL) · 2021/02/08(月) 20:04:22.04

>>234
登記情報サービスで履歴事項全部証明取り寄せてみな

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 9ffb-56gX) · 2021/02/08(月) 20:22:33.17

今、登記簿オンラインにアクセスしたけど、会社は実在するんだな。

・履歴事項証明書(閉鎖されていない登記事項の証明)

まぁ俺が見なくても誰か見るだろう

**234** (ﾜｯﾁｮｲ ffbc-eRmN) · 2021/02/08(月) 20:36:59.47

>>240
ああ、なるほど。社長は係争でひっくり返すにも時間がかかってしまうというやつか。
熊電から社長コメントが出ないままなら、お家騒動の可能性が潰せないね。

>>241
さすがに自費負担してまで調べようとは思わないな。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ bfa5-QgsX) · 2021/02/08(月) 20:56:34.20

フラワーがスイッチングできたってことは、顧客の個人情報は全部持ってるんだろうな

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 9ffb-56gX) · 2021/02/08(月) 20:59:11.05

あ、フラワーのほう見てたわｗ
見るのは熊電のほうかｗ

登記簿、今は480円か。
興味本位で見るぐらいなら何か食べた方がマシだな

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 9ffb-56gX) · 2021/02/08(月) 21:01:49.09

>>244
そりゃ、個人情報は移っているだろうが
webUIなどオンライン処理が強い熊電と違って
bcc一斉配信するしか技術力が無かったフラワーペ

短い間に顧客情報をテキストファイルに出力はできたかわからんが、
全部紙に印刷している可能性がありそう

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ bfa5-QgsX) · 2021/02/08(月) 21:15:15.15

どっちみち、フラワーがもう個人情報持ってるんだったら、契約上の地位の移転を承認しないことをフラワー側にも連絡した方が確実だろうか？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 9f73-6qHG) · 2021/02/08(月) 22:04:05.17

・スイッチングシステムのIDとパスワード（無効化済み？）
・メールアドレス
・拠点番号
が知られてるのは確定してるけど、それ以外の情報と、それらの情報がメールアドレスや拠点番号に紐付けられてるかはまだわからなくない？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ d77e-lDdV) · 2021/02/08(月) 22:09:02.24

熊本電力マイページで「承諾しない」にしたよ。
あまりギリギリだと何かあって伝わらないと困るし。

2021/02/08(月) 22:19:17.52

>>240 >>243
いや「印鑑偽造」だったら警察へ告訴＆裁判所へ申立で仮処分が１カ月～数ヵ月で出るんじゃないの？
なぜ、数ヶ月待てずに全顧客を強制移転なの？解決してから円満移転すれば良いのでは？

まぁ、確かに熊本電力からも社長の件の説明は欲しいね。フラワーペイメント側はハッキリ(正当でない)社長解任が原因とリリースしてるから。
これに反論しないと不利な印象を被る可能性はある。

たぶん現時点ではあくまで委託先の不正行為という主張なんだろうけどね。

2021/02/08(月) 22:28:18.34

不当な解任ならこんな夜逃げ的な手法取らずに司法に訴えればいいだけ
こんなに慌てて乗っ取ろうとしてる時点でやましいことあるだろフラワー側

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 9f73-6qHG) · 2021/02/08(月) 22:31:55.30

対抗勢力が発信した情報を否定しないってのは認めたようなものだと思ってる
違うのであれば熊本電力はリリースを出してほしい

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 9773-XJ0Q) · 2021/02/08(月) 22:41:14.72

nhk、日テレ、フジ、テレ朝、テレ東
読売、日経、毎日、東京新聞

に情報提供して送ったよ。
文字数制限があってあまり詳しくは書けなかったけど

https://power-hikaku.info/kuchikomi/kumamoto/flower.php
のアドレスつけて送ったから大丈夫だとおもう。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 9773-XJ0Q) · 2021/02/08(月) 22:42:36.42

情報提供として送ったよ。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ bfa5-QgsX) · 2021/02/08(月) 22:43:23.21

フラワー側が、熊本電力の登記情報をサイトの新着情報に載せたね
でも、何の説明もついてないから、何を主張したいのか意味が分からない・・・・

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ bfa5-QgsX) · 2021/02/08(月) 22:51:16.91

と思ったら、フラワーのサイトに詳細な経緯がアップされたね

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 1758-56gX) · 2021/02/08(月) 22:55:47.09

年率170て何
ありえないだろ

2021/02/08(月) 22:56:58.57

とりあえず熊電の新しい代表取締役とフラワーペイメントに関係はなく
内ゲバで引き下ろされたということか

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ d77e-lDdV) · 2021/02/08(月) 22:57:14.31

フラワーペイメントはきちんと全ての決着がついてから動くべきだった。
契約者にとっては勝手に移転されてフィッシングメールもどきのメールを送り付けられて、その後も熊本電力との争いに巻き込まれて両社から飛び交うメールが届く今の現状。
熊電よりフラワーが正しかったとしてもこれまでのやり方と稚拙さからまともな企業に思えないんだよな。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ ffcf-Zca7) · 2021/02/08(月) 22:57:24.79

闇金かなんかか？

2021/02/08(月) 22:58:38.13

年率170%は凄いな、トイチよりマシだけど
企業間でこんな金利はokなのか知らんが

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ ffcf-Zca7) · 2021/02/08(月) 22:58:40.79

年率170％の時点で違法やろ
フラワーペイメントはアホなのか？」闇金業者か？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 1758-56gX) · 2021/02/08(月) 23:02:18.70

とりあえずどっちもやばそう
今一番安い所はどこだ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 3797-K5cL) · 2021/02/08(月) 23:02:32.03

竹元氏は熊本電力の取締役に残ったままクーデターを起こしたのか
取締役の背任、競業避止義務違反じゃないのか

2021/02/08(月) 23:07:01.61

そもそも熊電の資金繰りが悪くて年利170%で1億借りたのか、
個人的な理由で借りたかどっちだろう。

借りたところに俺たちが払っているお金を二重譲渡したってのがややこしくてよくわからん

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 17a9-icCT) · 2021/02/08(月) 23:08:21.08

旧に残っても資金繰りの問題出そうだし、
新の方もかなりおかしい。
結局、新しいところは探さないと駄目だな。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ f787-H4nG) · 2021/02/08(月) 23:10:18.02

フラワーの主張だと、竹元が勝手に熊電の株を担保に借金しまくって首が回らなくなって
代表も引きずり下ろされたので、契約者を持ち逃げして花に泣きついたように見える…

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ ffcf-Zca7) · 2021/02/08(月) 23:10:21.15

>>266
だよねポイントサイト目当てに新電力移ろうとおもっても
一度既存電力会社に戻らないとだめみたいだし
面倒だな

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 1758-3Z6p) · 2021/02/08(月) 23:10:47.04

次の候補はサニックスが有力かな
あと単価安いところある？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 9f73-6qHG) · 2021/02/08(月) 23:11:49.04

株式を担保にしていて未払いの結果担保を抑えられ、その結果役員を交代させられたのであれば正当な交代では？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ ffcf-Zca7) · 2021/02/08(月) 23:12:28.02

ああよくみれば別の事業者への借金が170％か

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 9f73-6qHG) · 2021/02/08(月) 23:16:45.27

「前述の経過等もご考慮いただき」とは言うけど、情報を出すのが遅いわ
大半の契約者はほとんど承諾する/しないの回答をし終わった後だろ

2021/02/08(月) 23:20:19.57

簡単に言うと多重債務状態で、
要は借金のカタの会社の取り合いのようだね。

そして取ってい担保が両社で違う。
熊本電力(新社長):株式
フラワーペイメント:売掛金

株式の方はその議決権に基づいて新社長を選任したし。
売掛金の方は契約に基づいて地位移転
を実行ということらしい。

フラワーペイメントのリリースが正しければだけど。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ bfa8-dg/r) · 2021/02/08(月) 23:20:22.84

とりあえず熊電からの移転先を探さねば。
エルピオでいいのかなあ。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 9fdb-YC0S) · 2021/02/08(月) 23:21:28.29

年率170％とかなんなん？
というか竹元氏がフラワーペイメントに泣きついて助けてもらってるみたいな感じに書いてるけど、借金のカタに株奪ったような金貸しが咄嗟にあんなフォーム用意できるの？
旧熊社員もそんなん協力しないだろ

まあ別に旧熊がハズレだろうが新熊がハズレだろうが、わかった時点で乗り換えればいいだけの事なんだけど。

2021/02/08(月) 23:24:19.67

確かに逃げ出したくなる情報だね。（フラワーペイメントもそれが目的のリリースとは思うけど。）
元祖熊本電力の新社長が何者なのか？ゴロツキなのか？それともホワイトナイトなのか？
これが解らないと残るにしても心配だ。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 37b1-Hbjn) · 2021/02/08(月) 23:26:30.24

やっぱり熊本電力は金なくて企業としての存続が危ない状況なんじゃないか？
両方とも嘘つきなんだから信じられるかわからんけど

片方の言い分だけを信じて承諾する・しないとか息巻いてたやつが迂闊なんだよ
こういうのは期限ギリギリまで情報集めないとな

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ ffbc-adSJ) · 2021/02/08(月) 23:27:04.35

>当社に対して、電力卸供給、託送料金の支払いサービスの停止の申し入れがなされ、当社はこれを受け入れ合意しました。

フラワーからの電力がストップ、旧熊本電力は供給止めずにやっていけるのだろうか…

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ f787-H4nG) · 2021/02/08(月) 23:28:27.43

フラワーの主張が（おおむねでも）正しいのなら、正直、熊電に残るのもリスキーだな
いっそ、フラワーに移ってアウトって思ったら他社に行くのもありかも、、、

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 9f73-6qHG) · 2021/02/08(月) 23:29:50.84

正直旧熊が破綻するならそれはそれでいい
破綻したらいきなり電力を止められるってわけでもないし、猶予期間中に手続きをしたら良いだけの話

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ b72b-JWMU) · 2021/02/08(月) 23:31:53.59

関西なら、信頼度ならあしたでんき、安さならサニックスかジャパン電力かぴた電か
ジャパン電力っていつのまにかあったけど熊電よりちょい高いプランだな

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ ff44-XJ0Q) · 2021/02/08(月) 23:44:16.09

フラワーのリリースに載ってる熊電の登記に名前がある3名と同姓同名
https://www.jbec.jp/corporate/member/

2021/02/08(月) 23:46:03.41

まぁ、フラワーペイメントのニュースリリースが正しければ、熊本電力は早晩潰れそうな雰囲気だね。
（その場合、残った人は単なる倒産案件と同じ扱いになるのかな？停電は無い？）

とりあえず、これを受けての熊本電力側の反論待ちかな。
（フラワー側もこれだけ詳細に情報出してたので反論が無いと分が悪いと思う）

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ ff44-XJ0Q) · 2021/02/08(月) 23:48:54.21

新しく選任された取締役名を見る限り、変な筋の人たちでは無さそうだが。
https://www.jbec.jp/corporate/profile/
http://www.city.miyako.iwate.jp/data/open/cnt/3/6321/1/280315zenkyou.pdf

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 37b1-Hbjn) · 2021/02/08(月) 23:59:08.80

フラワーペイメントが出してきた情報が本当ならこの竹元ってやつはどうしようもない

・事業者Aからの借入（100百万円、実質年率170％）
・事業者B等より借入（70百万円、実質年率120％）

こんなめちゃくちゃな利率の借金した上に
売掛債権どころか自社株式まで担保に入れてしまってる
しかも契約違反だから資本提携を持ちかけたフラワーペイメントにも隠してたという

解任されて当然だが熊本電力はこの借金を返さなきゃいけない
竹元相手に裁判を起こすとしても戻ってくるとは思えないし
何よりそれまでの運転資金はどうすんだって話
今月中にホワイトナイトが現れなければアウトだろ

**234** (ﾜｯﾁｮｲ ffbc-blKv) · 2021/02/09(火) 00:00:34.56

>>240
大当たりだね。

以下、フラワー側の経緯の説明が正しければ。
といっても、この経緯の説明はとてもリアリティを感じる。

これ、「事業者B等」とフラワーが熊本電力を取り合いしてたってことじゃないの？
熊電は資金繰りはかなり苦しかったんだろう。
社長はフラワーに会社を身売りして再起しようとしてたのに、事業者Bに株式をダマで担保に入れてたもんだから、先手を打たれて会社乗っ取られたんじゃん。

代表者の変更は株主総会要件だったはずだけど、株を取られてるんなら、それやったんだろう。

資金繰りが苦しくなればどうしようもないから社長の動きもわからんではないが、不誠実の誹りは免れないな。
本家熊本電力のホームページの会社概要は、虚偽ということになるな。

フラワーも必死なんだな。事業者Bとの仁義なき戦い。
グチャグチャの様相。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 17a9-icCT) · 2021/02/09(火) 00:06:39.45

どっちにしても、次回検針日からの切り替えは間に合わないだろうから
3月の検針日までに次を探せばいいかな。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ bfa5-QgsX) · 2021/02/09(火) 00:11:47.17

これ、やっぱり、契約上の地位の移転って成立してないんじゃないのかな・・・？？

・10月2日に債権の二重譲渡があった時点で、契約上の地位を移転するための要件は満たしている状況だった
・しかし、11月25日に、「旧熊本電力の需要家への電力供給の維持を目的とし、地位移転ができる状況である」けれども、
　地位移転による方法ではなく、資本業務提携をすることになった（この時点では、地位移転はされてない？）
・1月8日付で、竹元氏は代表取締役を退任し、代表権を失う
・1月28日に、竹元氏とフラワーの間で契約上の地位移転合意

って時系列だから、1月28日に契約上の地位の移転を合意しても、
その時点では、竹元氏に代表権はないんだから、地位移転は成立しないはず？？？

教えて法律に詳しい人！

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ bfa5-QgsX) · 2021/02/09(火) 00:13:35.51

あ、そうか。結局、竹元氏の代表取締役解任が適法だったのかどうか次第か。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 9f82-K5cL) · 2021/02/09(火) 00:14:16.31

そう、そこが肝だと思う。

フラワーの説明読んでみたけど、株式担保が実行されて代表も降ろされた竹元になんで熊本電力に関する契約上の地位を移転する権限があるのかが疑問。竹元のだらしなさが一番の原因なんだろうけど、フラワーも無理筋を強引に通そうとしてる感が否めませんな。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 9f73-6qHG) · 2021/02/09(火) 00:14:50.66

事業者Aの年利はよくわからないけど、事業者Bに関しては法定金利いっぱいいっぱいって感じか？
実質年利で書かれてるから判断できないけど

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 9f73-6qHG) · 2021/02/09(火) 00:17:20.39

株式抑えられて議決権行使されたなら適法じゃないか？
不正に交代させられたって主張だけど、フラワーのプレスからはその不正の根拠が見つからない。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ ff30-ZFmd) · 2021/02/09(火) 00:17:39.28

hisのぜんぶでんき東京って電化上手の上位互換でかなり良くないですか？何かデメリットありますかね

2021/02/09(火) 00:20:03.03

>>292
竹元氏の「知らない間に代表変更されてた」という証言が唯一の根拠かな？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ ffbc-blKv) · 2021/02/09(火) 00:20:09.88

あーそれそれ。
フラワーって、登記簿で代表者でないことを確認した上で、2月以降のことを仕掛けてるんだから、結構リスクあることやってるよな。

移転の発動条件って、熊電との合意がいるんだろうか。
一方的な宣言でいいのならありかもしれんが。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 37b1-Hbjn) · 2021/02/09(火) 00:20:57.32

サラッと書いてるけど問題はここ

> 同日1月28日21：52頃、旧熊本電力より当社に対し、オンラインデータ共有サービスを通じて当該手続きに必要な需要家情報が提供されました。

代表権は失ってもヒラの取締役としては残っていて
社内システムへのログイン権があった竹元がデータを引き出していたらガチの刑事事件もの

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 9f73-6qHG) · 2021/02/09(火) 00:26:12.52

>>296
それな
移転契約が条件を満たせばフラワーの一方的な宣言のみで実施されるもので、強制的に情報を提出させられたってことなら分かるけど、
そうでないなら竹元氏が独断で情報を持ち出したことになるよな

フラワーのプレス、意図的に竹元氏と熊電（竹）を使い分けながら書いているように見える

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ d77e-lDdV) · 2021/02/09(火) 00:29:52.35

両者の発表を鵜呑みにはできない。
なるようになるしかない。
どちらに行くかは料金次第。
両方同じなら熊本に残るし仮に熊本が破綻したならその時に考える。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 37cf-XJ0Q) · 2021/02/09(火) 00:31:00.38

俺は、どちらもダメだと思うから、
リスクを少しでも避ける意味で
フラワーに支払情報を渡したくないから旧熊に残る
その後、他社に移動だな

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ bfa5-QgsX) · 2021/02/09(火) 00:31:27.06

>>295
もし、一方的な宣言だけで移転可能という契約だったとしたら、フラワーもそのことは書くと思うんだけどな。
地位移転の有効さを証拠付ける事実なんだし。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 97b1-egfC) · 2021/02/09(火) 00:48:58.03

とりあえず旧熊に残りたい場合は旧熊にだけ返事すればいいのか？フラワー放置で向こうも承諾したと勝手にみなされて二重請求はないよね。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ ffbc-blKv) · 2021/02/09(火) 00:55:51.92

>>300
たしかに。そうだったら、明記するわね。
そもそも、こう書いてるんだしね。

「地位を当社へ移転する手続きの申し入れが、竹元氏より当社に対しなされ、当社はこれを受け入れ合意しました。」

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ b773-56gX) · 2021/02/09(火) 01:10:35.55

またフラワーからメール来てた、熊電との経緯とか送られても判断できない。
価格コムとかに広告掲載し比較検討できるようにして顧客獲得したらいいのでは、

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ ffbc-blKv) · 2021/02/09(火) 01:16:35.02

あとはあれか、フラワーと熊電平取との契約（移転の合意）が、有効かどうか。

会社間の契約者名が必ずしも代表者でないのはよくあるし。
平取はおろか、社内で権限分与した事業部長とか。

代表者が「あの合意無効だから」とフラワーに言ったとしても、フラワーは成立したって主張するんだろう。
ここは今後係争になるのかな。

しばらくは互いに既成事実を積み重ねる争いが続くんだろうか。

ちなみに不承諾の予定。