電力の価格変動に右往左往するスレ【家庭用】

2021/01/14(木) 12:30:35.07

!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立てるごとに一行消えるので追加してね

電力の価格変動に右往左往するスレです。
市場連動型を契約している家庭向け。

<参考サイト>
明日の電気料金(市場連動型・東京)
https://twitter.com/DenkiRateTokyo

関連スレ（分離元）
【議論】電力自由化でお得なプランを探そうPart23
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1610372757/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 916e-A78j) · 2021/01/18(月) 16:12:41.28

>>20
m9(^Д^)9mｻﾞﾏｧ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 6e44-p24c) · 2021/01/19(火) 11:26:27.84

>>20
大丈夫だ
うちは7万超えてる
今は節電してるが気づくのが遅かったわ

2021/01/19(火) 13:21:59.20

市場連動型の電気料金は想像を絶する金額に、いま新電力がやるべきこと
（日経クロステック）

（中略）
また、従量料金は固定であるものの、電気料金に加算される「燃料費調整額」をJEPX価格の変動に合わせて調整する「燃料費調整型」の料金プランもある。新電力のエフエネ（東京都千代田区）やハルエネ（東京都豊島区）、みんな電力（東京都世田谷区）、リミックスポイント（東京都港区）などが提供している。

ttps://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/05073/

2021/01/19(火) 19:41:31.06

（社説）電力の逼迫　需給安定への教訓に：朝日新聞デジタル

中略
今回の教訓ももとに、再エネを最大限活用できる電源の最適なバランスを追求することで、将来原発に頼らずに脱炭素社会を実現する道が開けるだろう。
ttps://www.asahi.com/articles/DA3S14766730.html

ちょっと意味不明すぎませんかアサヒ。

**名無電力１４００１** (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-5SY3) · 2021/01/19(火) 19:51:36.30

>>22
太っ腹だなあｗ
俺は即逃げ決めたら1.5万の補償範囲内

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 4958-XZYI) · 2021/01/19(火) 21:49:48.87

>>24
まだまだ高過ぎる理想なだけでそんなにおかしなことを書いてるとは思えないけど

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ f9b1-ZiPo) · 2021/01/20(水) 16:49:39.83

高いと文句言うやつは反原発とか二度と言うなよ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 6e44-p24c) · 2021/01/21(木) 10:59:10.86

>>27
高いなんて言わないから君は福一で除染作業してくるまで投稿しなくていいよ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 29cd-sTIO) · 2021/01/21(木) 12:16:04.48

>>26
今回の電力需給の異常ひっ迫の一つの重大な構成要素として悪天候による
太陽光発電の大幅な減少があげられる風車にしたところであまりに強風が吹くなら
倒壊・破損を避けるためにプロペラを風上には向けるにせよピッチを最小にして
強風をやり過ごす必要があるんじゃないか？
電源需給バランサーとしてはやはりまだかなり苦しいと思う
降雪地の太陽光パネルがまた大量破損したのではないかとも気になる

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 92c5-gQdM) · 2021/01/21(木) 18:28:55.23

>>28
除染作業とかそれ自体が無駄だわ
福島のど田舎の土地にどんだけ価値があると思ってんだよ

2021/01/21(木) 20:16:54.84

>>30
頭悪いね
原発の罪深さを実体験してこいって言ってるんだよ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 92c5-gQdM) · 2021/01/21(木) 20:58:33.02

>>31
罪深さというなら人間が存在することが地球にとって悪
人間にとっては人間に牙をむく自然こそが悪

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 47cd-xA1r) · 2021/01/22(金) 10:34:28.79

LNGの長期貯蔵方法の改善が必要だろうかなあ
現状だと在庫抱えると気化してなくなってしまう分が出てくるから
半年分まとめて手配とか原油みたいに備蓄基地設置とかできない

2021/01/22(金) 15:56:07.92

ギャンブルで負けた金を返せと要求する新電力電力自由化が再エネというフリーライダーを生んだ | JBpress(日本ビジネスプレス)
ttps://jbpress.ismedia.jp/articles/-/63773

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 47cd-xA1r) · 2021/01/22(金) 16:35:41.38

市場依存の供給はギャンブルだというのはわかる
しかしヘッジ手段の電力先物市場に供給側大手は出てきているのかな？
相対取引しかヘッジ手段がないというのでは運用に無理があるが。

新電力は自前の発電設備を持つべきだろうとは思うが
持っている会社にしてもそれがLNGガスタービンなら燃料手持ちが残ってるんだろうか？
ローカーボンを売りにする必要がある以上ほかの発電装置はこれか
太陽電池か風車しかないわけだが

石炭だったら供給は安定してるのにLNGだと不安定という論拠はおかしいし
（どっちも国産できるわけじゃないよね）
だから原発を動かそうという主張もおかしいんじゃないか？
LNGの備蓄システムを構築すればよい話でそれまでカーボンフリーの遅延はやむを得ないと思うが。
できるところからだな。
問題はLNGの蒸発を抑える方法が難しいことか地下タンク方式は
本当に日本では採用不可能なのかな？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 8776-PvP1) · 2021/01/22(金) 20:51:45.73

>>34

>「太陽光の電力単価が原発より安くなった」などという人がいるが、安く見えるのは再エネ業者が、そのバックアップの電源の設備コストを負担していないからだ。

ここでもそういう人がいるな。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 076e-WUt8) · 2021/01/22(金) 23:53:50.37

>>35
長文は誰も読まねえよバーカ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 476e-2bmR) · 2021/01/23(土) 00:45:28.09

>>37
俺が読んだぜバーカ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 476e-2bmR) · 2021/01/24(日) 19:14:36.91

｢電力自由化は失敗だった｣節電要請が目前に迫るほど日本の電力網は弱っている｢こうなったら停電させたらいい｣（プレジデントオンライン）

ttps://president.jp/articles/-/42629

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 076e-JMxH) · 2021/01/24(日) 22:33:50.57

怪しいリンクなんて誰も踏まねえよボケ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 47cd-xA1r) · 2021/01/25(月) 09:09:24.36

プレジデントという経済誌のオンラインページだよ
それすらご存じない？
ここになぜおられるのかわからないがこの辺拾いにもいかないなら
情報置いてくれる人がいてもソースも取れないのでお時間の無駄だと思うけど

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 7f44-rvE3) · 2021/01/25(月) 10:05:17.95

>1月分の電気料金が通常時の2倍以上になる恐れ
プレジデント()
2倍とはずいぶん甘く見積もったなｗｗｗ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 47cd-xA1r) · 2021/01/25(月) 11:27:27.71

市場連動部分の算定式によって大差がつくそうだからね

2021/01/25(月) 12:17:29.46

2倍程度かと安心してたら10倍の請求きて絶望するな

2021/01/26(火) 00:54:04.76

素人考えなんだけど、電力需給状況がリアルタイムに単価に反映される料金体系って悪くないように思う
何倍っていうのは流石に勘弁してほしいけどw

「今の時間帯は他の時間帯より3～5割高い単価ですよ」と言われれば、奥様方はがぜん節電に励むでしょう
国や電力会社が節電要請出すよりよほど効果がありそう

ピーク需要は電車とかが主で、家庭レベルの節電なんて焼け石に水なのかもですけど

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 7f44-rvE3) · 2021/01/26(火) 10:26:55.03

電力事業者って安定供給義務があると思うんだが
今回のように平常時の数倍～10倍(一時的にでも20倍を超える)ような電気料金を安定供給といえるんだろうか

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 5f4c-0Hxw) · 2021/01/26(火) 11:08:58.81

安定供給(量)なので

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 47cd-xA1r) · 2021/01/26(火) 16:18:41.25

>>45
https://www.top-eco.co.jp/study/PowerSituation/
家庭用消費電力比率が1／3近くを占めていることがわかる
オフィス用や工業用は業務時間内での消費電力が大きく偏ることは
業種にはよるだろうけど少ない（装置の稼働率を高くできるなら業務時間内での消費電力は一定に近づく
外食産業等は別だろうけど）
家庭用電力は掃除炊飯等日内での偏りはかなり出ると思う
リアルタイムの電気代表示は面白いアイデアかもしれない
スマートメーターで30分ごとに消費電力計測できるらしいから

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 4758-wR4N) · 2021/01/26(火) 17:16:00.37

>>45
今回で原発再稼動とか言ってる人たくさん見たけど使うだけ作るでいいのかって思うわ

2021/01/26(火) 19:10:27.81

>>49
意味がわからん
使うだけ作らなきゃ停電だよ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 4758-wR4N) · 2021/01/26(火) 20:31:27.25

>>50
考え方が違うんだね
俺は今回で節電に努めようって思ったよ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 076e-WUt8) · 2021/01/26(火) 23:06:28.40

>>51
考え方とかの前に、お前の日本語をそのまま受け取ると
使うだけ作らなきゃ停電ってなるわ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 4758-wR4N) · 2021/01/26(火) 23:39:08.28

>>52
そういう下らない揚げ足取りに付き合うつもりはない

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 2773-Jq7D) · 2021/01/27(水) 01:43:53.06

CO2削減進める為に、風車や太陽光などの自然由来のエネルギーを増やすと益々不確実な発電になって、
冬の寒い夜や無風の熱帯夜で電気を使うと高額になるのは良くない。
万一爆発してもいいように大深度地下に原発作る方が、良いと思うな。

2021/01/27(水) 05:59:38.56

>>53
日本語ができない残念な奴ってことか

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 5f73-rvE3) · 2021/01/27(水) 07:53:16.30

各地の第3セクターも危ない！

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210126/k10012834261000.html

第三セクターの新電力調達価格の高騰で事業休止へ秋田鹿角

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ ea73-qCTK) · 2021/01/29(金) 07:09:42.30

市場価格が高騰しているから、
保有している発電所の電力を他の新電力に売電する方が儲かる
他の新電力も同時同量の供給責任がある小売りを止めた方がいいね

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ ea73-qCTK) · 2021/01/29(金) 07:11:45.76

>>35
LNGはマイナス162度まで冷却して液化している
だから長期保存ができないんだよ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 25cd-6WVI) · 2021/01/29(金) 10:07:56.86

それだと設備コストが大きすぎて長期保存システム組むのが難しい

https://oilgas-info.jogmec.go.jp/termlist/1000398/1000503.html
ガスの地下貯蔵がすのちかちょぞう

人工ガス田のようなもの作成して貯蔵する方法があるようなんだが適当な地形がないというのは本当なのかな？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 25cd-6WVI) · 2021/01/29(金) 10:50:26.85

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E9%96%A2%E6%9D%B1%E3%82%AC%E3%82%B9%E7%94%B0
南関東ガス田

これ活用すれば地下タンク代わりくらいはできると思うんだが
積極的に天然ガス採掘すると地盤沈下の被害が大きすぎて掘れていないようだけど
入れた分程度を取り出すタンクとして使うならそういう弊害は避けられないかな

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 25cd-6WVI) · 2021/01/29(金) 11:17:39.85

https://oilgas-info.jogmec.go.jp/info_reports/1008604/1008819.html
水溶性天然ガス田の操業における課題解決への取り組み

下の方に３．として記されてる項目

「今後も環境に配慮しながら持続的に天然ガス生産量の維持・増進を図っていくためには、地盤沈下の抑制も継続して取り組む必要があります。
そこで、より効果的に地盤沈下を抑制する技術の候補として、水溶性天然ガスを採取している層よりも浅い現在使用されていないガス層（以下、浅層と呼びます。）
へ、生産したかん水の圧入（以下、還元と呼びます。）を行って、浅層を膨張させることによって地表面での地盤沈下を抑制できないかという技術（以下、浅層還元と呼びます。）が検討されました。」

使われてない比較的浅い層のガス層！
地下貯蔵にうってつけの地層が大消費地の下にあるんだがこれ何とか使えないか？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ a973-unxX) · 2021/02/03(水) 12:49:35.11

LNG貯蔵技術開発も含めてゼロカーボンに後ろ向きなのは、核融合発電を世界初で実用化できるからと思ってる。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 3ac5-0zxN) · 2021/02/03(水) 15:13:51.89

もし仮に核融合を世界初で実用化できても税金使って赤字で世界に売って最後は中国に市場を取られるオチが見える

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ ea73-merL) · 2021/02/04(木) 12:08:53.60

塩村あやか「脱原発！再生可能エネルギー！」
i.imgur.com/DbZrTJr.jpg
↓
塩村あやか「自然電力、いきなり電気代が何倍…解約です（；；）」
i.imgur.com/QZfvv9C.jpg

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 17cd-JWMU) · 2021/02/06(土) 15:21:35.58

核融合っていつ建造に入れるのよ？
実験炉実証炉と進んでそれから商業炉だろ
実際の用地買収とか始まってるのか？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ b758-OjYp) · 2021/02/06(土) 18:03:10.85

>>65
日本も参画してる実験炉の建設がフランスで始まったところ。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 9f73-6qHG) · 2021/02/07(日) 14:46:16.23

>>64

ざまぁみろ！

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 9f73-6qHG) · 2021/02/09(火) 10:42:57.98

新潟県知事のせいだね
あと青森県知事のせいでもある

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 5236-c64W) · 2021/02/14(日) 21:09:31.82

今回の高騰は発電してる会社から買って仲買してるだけなのに、何故か電力会社でございみたいなカスが表面化してきたって事だろ
今後はマトモな施設持ってる会社以外は死に絶えるしそれでいいわな

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 377c-OxJ8) · 2021/02/18(木) 01:06:26.91

>>69
マトモな施設がLNG発電プラントなら類似の燃料制限事象が発生した場合激しい飛び方しそう
パナマ運河の問題も周辺諸国の需要増も今後ともついて回るだろうし
備蓄タンクはそうそう増やせないというのも当面変わらないだろうし

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 6fa8-Y0hS) · 2021/02/21(日) 18:00:47.99

JXTG、燃料調整費のマイナスが凄い事になってる。総額の三割くらいマイナス。
自前で発電してるよあだけど、今回の高騰騒ぎでかなり稼いだんだろうな。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 837c-W5tZ) · 2021/02/24(水) 10:54:59.98

https://www.nature.com/articles/d41586-021-00408-1

これに出ているITERが実験炉みたいそっちの試運転開始が
2025年H2H3混合物での稼働開始予定時期が2035年
そこから原型炉実証炉商業炉と進まなければならないから
そこから実用まで建造期間考えたら半世紀くらいすぐだぞ
当面役立つものとは思えないが

しかもH3燃料だと中性子線が多量に出てくるから
放射性廃棄物フリーとは行かないんじゃないか？
He3燃料だとそれをどうやって生産するかが大問題になりそうだし

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 8273-kFKp) · 2021/03/17(水) 10:01:33.94

仕入れ値が上昇しても固定価格契約なので顧客に転嫁できない新電力が大赤字になり、倒産する。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ ada1-1mGO) · 2021/03/28(日) 12:43:52.33

神奈川県藤沢市湘南台７－３－１２
電話０４６６－４４－３２３４の
油井理は放射性廃棄物の中間処理業者になったんだな
強い者には何も言えず弱い者をイジメるしか脳のない人間のクズだったが
贖罪のために頑張れよ
油井理は一生十字架を背負って生きればいい

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 6da1-xJJl) · 2021/09/10(金) 20:34:49.36

>>74
いじめが油井理の裏の顔

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 8b6e-atO8) · 2021/10/29(金) 06:12:29.54

バカが深く考えもせず、警鐘を鳴らしていた人達の意見に耳を傾けもせず、せっかく安定供給していたモノを一部のお友達の為に自由化とか送配電分離とかゴリ押しするからこんな事になる

ただそれだけ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ ffa1-94m7) · 2022/01/11(火) 14:47:52.78

油井理は一生十字架を背負って生きればいい

2022/04/04(月) 12:58:15.13

久々にこのスレが賑やかになる頃合いですな。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ a3e3-UStU) · 2022/04/06(水) 11:59:47.50

新興の撤退で大手の企業向けの契約問い合わせが急増してる
顧客対応してる奴が代議士の秘書やら潰れる新電力側の担当者やら恫喝やらで大変だってよ
原発停止と電力自由化で縮小してるのに戻りたいって言われても無理な話だわな
形だけの検討機関を設定してお断りを繰り返してるってさ
家庭用もまだまだ値上がりするだろうね

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 6a73-MOU1) · 2022/04/27(水) 20:09:04.66

なんくるないさー
とは、正しくは
まくとぅそーけーなんくるないさー
人として正しいことをすれば、大丈夫、なんとかなるさ
だからね

2022/07/13(水) 12:36:01.05

どうしてこのスレはもっと賑わわないのだろう？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 11ff-bldA) · 2022/07/27(水) 17:15:43.46

電源調達調整費は「カモ」が支払うものｗｗｗｗｗｗ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 0273-JjaS) · 2022/09/01(木) 18:44:07.74

送配電の法的分離も完了したので、経過措置料金は廃止して完全自由化しよう

電力の小売全面自由化が始まりましたが、すべての需要家がすぐに新しい料金プランに切り替わるわけではなく、消費者保護のため、料金規制経過措置が執られています。
小売電気事業者間の競争が十分に進展するまでの間※は、規制部門の電気料金（経過措置料金）も、各地域の電力会社から引き続き提供されます。

※現在、全国すべての地域において経過措置料金を存続することにしています。（2020年4月時点）

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ df83-x/Iq) · 2022/09/04(日) 00:08:38.17

今はむしろ競争がなくなる流れだよ
まだ経過措置料金は廃止できない

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 1373-FQW+) · 2022/11/01(火) 19:44:22.21

規制料金を即座に廃止しよう

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ cf58-VUC9) · 2022/11/24(木) 22:41:37.89

規制料金廃止は先送り
東北電
規制料金4割くらい値上げしたな
スレタイ通り右往左往

2023/03/17(金) 14:05:17.23

https://youtu.be/nzOcnm0p7eQ
いつピンクタイツで現場に行くんですか？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 9373-greZ) · 2023/08/21(月) 15:58:17.80

完全自由化のために規制料金を撤廃しよう

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ aaa3-TDjq) · 2023/08/27(日) 22:20:46.99

まみよししい

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 4fa5-9C00) · 2023/09/19(火) 19:53:57.04

今年の冬は円安＋原油高ですね

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 4fa5-9C00) · 2023/09/19(火) 19:55:38.83

今年の冬は円安＋原油高ですね

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ a7f8-1fOb) · 2023/11/25(土) 09:50:41.05

新電力地獄

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ a5db-0zjl) · 2024/01/18(木) 11:51:15.27

電力大手の採算割れ料金は問題　新電力が競争上不利　公取委
1/17(水) 19:34配信

　公正取引委員会は17日、電力大手と、電力小売り自由化で新規参入した新電力との間の競争環境に関する実態調査報告書を公表した。

　電力大手が発電量の7割を占める状況で、電力大手の小売料金が採算の取れない水準となっている場合、新電力は料金設定で対抗できず競争上不利になるとして、独禁法上、問題となる恐れがあると指摘した。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ a589-0zjl) · 2024/01/20(土) 20:41:49.67

玉木が珍しくいいこと言った。

玉木雄一郎（国民民主党代表）
@tamakiyuichiro

「大手電力が低価格で公正な競争を阻害している」とする公正取引委員会の提言は、はっきり言って的外れだと思う。

　大手電力会社の電気料金が不当に低いと言うが、であれば、なぜ規制料金を撤廃せよと提言しないのか。規制料金であるが故に、燃料費（コスト）が上がっても全てを料金に転嫁できないし、そもそも、規制料金の値上げを申請をした時に待ったをかけたのはむしろ国（消費者庁）ではなかったのか。

　また、新電力に比して不当廉売のおそれがあるとのことだが、新電力には電料の安定供給義務もかかっておらず、燃料費が低い時には料金の安さだけでどんどん既存の電力会社から顧客を奪い、燃料費が上がって逆鞘になった途端、速やかに市場から退出していったではないか。

　公正取引委員会には、ロシアのウクライナ侵攻以降のエネルギーの安定供給を巡る課題を正しく理解した上で、より現実的な提言を行なってほしい。そもそも、自由化礼賛で進めてきた電力システム改革の検証と見直しを行うことこそ国益に叶うのではないか。

午後9:32 · 2024年1月18日

https://x.com/tamakiyuichiro/status/1747960224315777392

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ f7dc-X+we) · 2024/02/10(土) 21:34:33.29

電気代が高いと思うのなら、四の五の言わずに節電すればいいw
それこそ地球環境のためにねw
いい機会じゃないのw

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 6902-Y8TD) · 2024/03/30(土) 16:37:37.59

俺がいま
注意する立場の人はにが要素抜けは絶望的なんだよ
お前こんだけ配信やってるような画像だな？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ f611-t1Bx) · 2024/03/30(土) 17:05:04.54

当然形だけなので他のチャンネル見れるからだ馬鹿！
プラ転したら331万の部屋になりたいなんてよく知らんがそーかに当て馬じゃ？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ b257-T7HX) · 2024/03/30(土) 17:12:46.49

>>13
ブランドとかファッション詳しい方だよ

2024/03/30(土) 17:28:40.51

逆に相当な暴言吐いてたんだろ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 620c-d7P9) · 2024/03/30(土) 17:43:18.69

要するに太ったらダメなもんなの？
(半導体市場に混乱をもたらした一因でも書き込めなくなってきたジェイクが舌出すのが面白いんやろ
実際は男女間でも
正直、真っ白な社会など存在して実家に返りっぱなしで

**名無電力１４００１** (JP 0Hc6-TjhN) · 2024/03/30(土) 17:51:59.29

どんな？