電気管理技術者/保安業務従事者 part17

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2020/11/24(火) 16:31:51.23
電気管理技術者/保安業務従事者 part16
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1598838357/
2021/01/08(金) 14:22:19.43
通路の照明スイッチを切ると非常口を表示する誘導灯も一緒に切れる
これって配線ミスでいいのかな？
分電盤内では誘導灯ブレーカーと通路照明のブレーカーは個別にある
誘導灯回路って特殊な配線するんだっけ
2021/01/08(金) 16:34:44.21
>>559
今は非常灯と同じ様に３線式があるのかな？
以前に最低照度や視認性で点灯なしや標識での対応が緩和されたからその類か？
停電時の点灯は消防検査や法定点検で確認しているから合法でしょう。
561名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/08(金) 17:59:17.20
大体電気の挙動なんて、人智を超えたとこあるし、事故を100％予測したり予防することはほぼ不可能に近い、点検者も実際祈祷師に近い気分じゃないか。
562名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/08(金) 18:02:25.75
消防法で誘導灯を消灯できる場所がある。
無人になる場所　興行・映像効果の支障になる場所、外光により避難口が明確な場所など
通路のスイッチはリモコンリレーで制御されていて、誘導灯も消灯しているんじゃない？
自火報の発報で誘導灯を消灯しても点灯するようになっている。
消灯中でも専用回路で内蔵電池を充電していること　など条件がある。
563名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/08(金) 18:03:51.73
大体一般の客から見れば、消防も電気の点検も何か訳のわからんことやってるブラックボックスみたいなもんで、ただ法定で必要だから頼んでるだけで、点検内容もいちいちチェックしないし法律に守られたボロい商売だわ
2021/01/08(金) 18:39:42.92
>>560
誘導灯消灯の対象にならないところで消防点検で指摘されたとのことでした
これを直すとしたら調査から工事屋さんにやってもらったほうがいいかな
自分で工事するわけにいかないし
565名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/08(金) 18:50:12.14
消灯できる設備になっていないのに通路照明切りで消灯してしまうなら
配線誤りのほかに内蔵電池もNGになっているじゃないか
消灯対応なら誘導灯の配線系統に中継器が設置されているのだけど、誘導灯への配線も3線引き
2021/01/08(金) 21:16:48.70
消防法的に正しいかどうかは電気主任技術者の範疇じゃないから基本指摘とかはしてない
ただ口頭で助言だけはする
そこでも基本は消防設備点検業者に確認してもらうようにしてる

非発の故障とかもオーナーが修理する気ないならそのまま停止してもらってる
消防法上で必要なら修理してねってくらいで
2021/01/08(金) 21:35:14.20
電力が逼迫して我が東北電力管内は九州電力から融通を受けたらしい。どおりでうちのオーディオの調律が狂ったわけだ。
電気のプロの耳は誤魔化せないぜっ！
2021/01/08(金) 21:41:28.42
東北と九州は周波数が違うからいろいろな機器に不具合が起きているかもしれないよね
569名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/08(金) 22:04:57.39
>>559
ウチは誘導灯回路は主幹ブレーカーの一次側から電源取ってる。要は電源表示球と一緒。
スイッチで入り切りできるのは結線間違いと思う。非常灯のように常時電源信号を入力させて停電判断時にバッテリー切り替えするシステムがあるとは思えない。
2021/01/08(金) 22:28:05.87
>>569
点灯必須がなくなったこと知ってますか？
2021/01/08(金) 22:34:01.31
ちょっと上に書いてあることすら読めないやつが法に詳しいわけないじゃん
書いてる内容もただの思い込みだけだし
2021/01/09(土) 06:06:09.57
>>567
ん？
OCCTOの指示は、今のところ東北電力NW向けはないみたいだけれど？
http://www.occto.or.jp/update/index.html

1/8の朝の全エリア予備率
https://i.imgur.com/BAa8n9j.png
1/8の仕上がり予備率
https://i.imgur.com/V4OIhv1.png
北本潮流
https://i.imgur.com/nY2QbBa.png
相馬双葉幹線潮流
https://i.imgur.com/Q9tpV4q.png

ほんとに「電気のプロ」？
573572
垢版 |
2021/01/09(土) 06:19:05.23
>>572 の訂正差し替え
1/8の仕上がり予備率
https://i.imgur.com/jPd8M6B.png

東北は
朝の段階の予測予備率4%から実績3%で踏みとどまった
というところか。
https://i.imgur.com/PbgL0z7.png
574名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/09(土) 07:00:11.26
>>572
東北も融通受けてるよ
広域機関からの指示じゃなくて自分から要請しての形
ニュースくらい見ろよな

電気使用量切迫で九電から融通｜NHK 岩手県のニュース
https://www3.nhk.or.jp/lnews/morioka/20210107/6040009596.html
2021/01/09(土) 07:17:30.21
>>574
なんだ1/8じゃなくて、1/6の話かよ。
じゃ、OCCTOの指示はこれだ。
http://www.occto.or.jp/oshirase/shiji/2021_0106_jukyushiji2.html
2021/01/09(土) 07:55:07.67
>>567
1/6の50Hz系統の周波数5分値見ると、
融通受けた8時台とその前後は、
アナログレコードのターンテーブル回転ムラ？とかで
人間が聞き分けられるほど変動したとは思えないが？
他の時間帯の方がもっと大きく変動しているし・・・
https://i.imgur.com/xXCgHLS.png

1/6の朝に限って言えば、
東北NWが融通受けた云々より、
配電網の中で局地的な需要変動の話でないの？
近所の工場で大きめの容量の電動機が回り出したとか。
2021/01/09(土) 08:11:17.06
「供給力不足で系統周波数が変動する」というのは、
北海道胆振東部地震のBOとか、
上越火力線ギャロッピング事故で60Hz系統が動揺した、
こんなのでないの？
https://i.imgur.com/aHePyEJ.png

これを受けて、太陽光なんかのUFR整定値が58.8Hz以下とされた。
https://www.occto.or.jp/iinkai/chouseiryoku/2017/files/chousei_jukyu_21_04.pdf
578名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/09(土) 08:56:41.66
なんか面倒臭い奴が現れた
2021/01/09(土) 09:14:28.10
面白いな
九州と東北の送電ホットラインがあると思ってるんだろうな
2021/01/09(土) 09:19:59.41
無知が必死に検索して知ったかぶりするとこうなるという典型的なパターン
2021/01/09(土) 10:01:50.33
あいかわらず批判否定のみの糞ばかり
2021/01/09(土) 10:18:24.79
これをめんどくさいとか言ってる有資格者がいたら
資格剥奪でいい。
2021/01/09(土) 10:34:31.96
エセ科学野郎
2021/01/09(土) 11:07:56.84
知ったかぶりがあっさりバレて即発狂か
心が落ち着かないとつい連投しちゃうよね
かわいいから許してあげるね
585名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/09(土) 14:39:25.50
>>4
2021/01/09(土) 14:46:25.59
文章に性格がでるな
2021/01/09(土) 15:17:03.78
怪しげな内容で、
さも専門家ヅラしてマウント取って
自己満足しようとする輩の、
多いこと。

普段はトンデモ節電商品でも
売りつけてるのかしら？
2021/01/09(土) 16:16:45.69
トンデモ点検ですが異常ありません
589名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/09(土) 16:44:27.44
>>110
すみません、質問です。
発電機が無駄に大きいので、消火ポンプ二台回して非常照明を点けても３０％に若干足りません。
この方法（実負荷）での試験では違法なのでしょうか。
よろしくお願いします。
590名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/09(土) 17:55:52.93
系統運用に詳しい電気管理技術者(笑)
2021/01/09(土) 18:24:23.04
>>589
30％未満での実負荷でもポンプが動作するなら違法ではありません。
消防庁の質疑応答資料にも書いてありますよ。
592名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/09(土) 18:27:41.42
実負荷で試験できないと時に模擬負荷（抵抗器）で試験する。
３０％なのは誘導機器（モーター）の起動電流を考慮した数値。
2021/01/09(土) 19:47:33.75
>>589
ポンプ壊すなよ〜バルブ操作わかる？
2021/01/09(土) 19:51:18.78
30％分のモーターを使おうって言ってた人まだ元気かなー・・
2021/01/09(土) 19:59:00.64
もう無くなるんかな？
この仕事
2021/01/09(土) 21:57:47.10
>>593
バルブの操作手順教えて欲しいならそう書けばいいのに、なぜ軽く小馬鹿にした書き方するのですか？
そんなだからマウントマンって書かれるんだよ。わかる？
597名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/09(土) 23:35:37.79
ポンプの操作は消防設備点検業者に頼めば良い
餅は餅屋
2021/01/09(土) 23:50:45.63
そもそも負荷試験を何で電気管理技術者がやろうとしてんの？
できるのは立ち会いくらいだぞ
2021/01/10(日) 00:07:15.32
消防設備の水廻り関係は操作しないな
受信機の警報や連動回路とかの配線調査くらいはするけど
感知器については何かあったら困るので遠慮してる
600名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/10(日) 00:19:19.66
主技者は立ち合いではなく電気的な安全監督　の業務
2021/01/10(日) 02:34:06.45
>>595
あと2、3年でしょ
2021/01/10(日) 06:54:04.17
>>596
この人はかなり性格悪い
>>597
これが正解

自分の保険適用できる範囲であればよいけど範疇外の機器は操作しない方が良い。
トラブル起こすと負担がでかい。疑似抵抗で試験した方が安心だと思う。
2021/01/10(日) 12:59:18.05
>>602
それね。
契約上の範囲外のモノ触るのは場合によっては保険適用外になる。趣味とか自社内設備ならともかく、仕事としてやるべきではない。
604名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/10(日) 13:57:09.35
北陸・東北が超大雪みたいだが
点検スタンプラリー出来てるか？
605名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/10(日) 15:20:12.81
>>604
１か月以上超大雪だと屋外キュビクルの扉は開けられないと思うが
月次はどうするの？　雪が解けるまでお預けでいいの、保安規定では？
606名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/10(日) 16:25:13.02
PASの上にも雪が積もると地絡事故おきないのかね。
寒冷地仕様で融雪ヒーター付きとかあるの？
2021/01/10(日) 17:16:34.81
特高の現場に68才を連れて行くってどう思う？
人がいないから70才以下ならいいと思ってるけど周りはどう思うだろう
経験不足でも若い人を集めたいけど人がいない
608名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/10(日) 17:53:19.77
メーカーだと厳しいとこ多いから気をつけさせた方がいい
2021/01/10(日) 18:29:02.01
名簿提出の内容に年齢があると客によっては難色示すかもね
突っ込まれたら特高は特殊技術だからなど適当な理由付けたらいいと思う。
あなたが元請けじゃなくて応援で人集めしてるなら元請けに相談すべきだね
作業中に倒れられたらややこしい
610名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/10(日) 18:29:25.82
>>591
「自家発電設備の点検要領の改正等について」のＱ３ですね。
ありがとうございました。
他の方々もありがとうございました。
なお、ポンプ操作は設備業者が行います。（汗）
2021/01/10(日) 19:10:36.99
真夏や真冬は年寄りを連れて行くのは少しリスクある
2021/01/11(月) 00:12:34.65
>>605
雪国の月次点検はキュービクルの扉が開くように雪かきすることがメインらしいよ
スキー場とか毎月埋まってるらしい
車での移動も日中の数時間しか無理な時期もあるらしく、泊まりがけになることもあるとか
2021/01/11(月) 00:17:30.01
>>607
特高だとどうだって話はよくわからんが、そういうのは基本客先や元請けのルール次第かと
ただ70以下では高所作業以外の制限はあまり聞いたことがないな
どちらかというと個人プレイに走る中小の方が妙な制限つけてるところが多い印象
2021/01/11(月) 19:06:53.92
邪馬台国まで水行三十日の航路は卑弥呼の陰謀だった。
https://youtu.be/blNXFuGmUl8
2021/01/12(火) 21:54:21.26
もう無くなるんかなこの仕事・・
2021/01/12(火) 22:44:48.17
皆騒ぎすぎ。
あくまで短期的には保安協会など保安法人がやりやすくするための法改正。例えば現状ワシの顧客は保安協会とかテクノには鞍替えしない程度の3信頼築けてるし、個人相手に契約選ぶ客は一部除いて簡単には離れないよ。
長期的にはただの点検屋以外の術を身に付ける必要はあろうね。
2021/01/12(火) 22:46:53.81
>>616
同意だな
主技制度無くなっても食ってく程度の契約もらえる自信はある
2021/01/13(水) 02:09:31.52
保安協会の２割引にしないと個人はダメかもな
2021/01/13(水) 02:20:05.01
人が足りない今がチャンスじゃない？
保安協会と同じ金額で取れ続けてるよ
2021/01/13(水) 08:21:20.78
>>616
お客を同業者からの紹介でしか取れない癖に紹介者を罵倒して否定して悪口三昧
更にはお客のことも見下しあれこれ悪口三昧
自慢は試験業務の手早さくらい
このあたりの層には死活問題だと思うよ

てかこのレベルの人間が問題なく開業できてたことが異常だったとは思うけどね
業界としては健全化される流れでいいことだと思う
2021/01/13(水) 12:11:29.39
>>617
NFでも買えば、特高と発電連係試験出来る経験と、大手の仕事請ける伝手はあるからなんとかかなぁ。

>>620
言いたい事は同意。
ただ、その手合いは重鎮とか老害クラスが多いから10年以内にかなり自然リタイアすると見る。
ちゃんと客商売出来てる（この業界での）若手はなんとか食えるかもね。
2021/01/13(水) 13:14:26.67
過去の点検記録見たらB種の漏洩電流がずーっと単相10mA、三相0mA
年次の点検記録無し
2021/01/13(水) 14:59:00.72
>>620
試験の手早さを自慢してるだけのかわいそうな勘違いおじさんいるな
あいつは試験が遅いとかいつも言ってる
試験の速さなんてどうでもいいから電気の知識を少しは覚えろと言いたい
2021/01/13(水) 15:14:58.53
技術基準に適合していないか、適合しない恐れがあるかを判定基準に入れてない奴のことな
2021/01/14(木) 01:12:52.90
いちいちクズを引き合いに出してマウンド取って楽しいか？
そんな話は誰も欲してない。

ところで、高圧太陽光パネルの絶縁抵抗の判定どうしてる？電技じゃ想定してないようだし。
2021/01/14(木) 02:05:42.64
>>625
なんでもマウント取るとか考えているの？
2021/01/14(木) 02:15:41.83
マウンド？
2021/01/14(木) 06:34:36.07
>>625
なんでもマウント（゛）に見えるの？
太陽パネル絶縁性能の対象は15〜16条に記載あります
これもマウンド？
2021/01/14(木) 11:40:17.48
あの人にとってはどれがマウントに見えるんだろう？
2021/01/14(木) 16:39:52.94
とりあえずはこれ以降マウンドの話は禁止ってことで
誰も欲してないらしいので
2021/01/14(木) 17:33:30.78
藤井アナの成人に向けたメッセージを読みましょう。

「今回、成人式が中止になって、多くの人が残念に思っていることと思います。
（省略）一生に一度のことですから、残念という言葉では足りないかもしれません。
ただ、この新型ウイルスに苦しんだ経験は、人の気持ちを理解する上でとても重要だったと思います。
世の中、思い通りにいかなくても、誰かの批判をするのではなく、
誰かのために力を発揮出来る強い大人でいて下さい。成人おめでとうございます。」

心に響く。
2021/01/14(木) 21:00:19.22
試験の手早さを売りにしてる人だったんだろ
2021/01/14(木) 21:25:03.42
baby、と金魚の糞（下手すりゃ自作自演）一日中ネットに張り付いて暇なんだな。
向こうのスレで居づらくなってこっち荒らしにきたんか？
2021/01/15(金) 04:07:29.93
格安で受注して何もしない爺はこの業界の癌
2021/01/15(金) 08:01:48.49
>>633
向こうのスレってどこ？
636名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/15(金) 09:09:07.59
チューバーの話出すと糞スレ化するからもうやめとき
2021/01/15(金) 10:15:13.47
保安法人(一財ではない)の正社員とテ◯ノとかの安い協会で管技の個人事業主やるのだったら、どっちがおすすめですか？
当方45歳で、多少ですが試験業務等も経験済み。
技協に入って完全独立する勇気と自信はないです。
638名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/15(金) 12:31:09.25
勇気がないなら、テク○行っておけ
2021/01/15(金) 15:15:41.98
ビルメンがついでにやってる保安法人はオススメできかねる。
640名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/15(金) 17:54:01.16
新電力がやる保安法人もオススメしない
特にC央電力(旧・中O電気保安協会)

http://www1.kcn.ne.jp/~tanii/tenshoku/ten-10.htm
2021/01/15(金) 19:33:31.03
>>637
なんだかんだで技術者協会が無難。付き合いも面倒だけど。
642名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/15(金) 22:23:39.01
ｎテ〇ノは直接雇用ではなく、協力会　日電協会員契約じゃないか？
ｎファシは外部委託の保安管理から全面撤退だって。
643名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/15(金) 22:48:43.62
>>640
Ｔ井センセ懐かしー
2021/01/16(土) 05:32:29.05
未だに伏せ字使うやつが大勢いるとかほんとジジイばっかりなんだな
2021/01/16(土) 07:09:01.07
>>644
怖いな〜世の中みんな自分以下？
この世界にあわない性格と思う
他の仕事やったら？
2021/01/16(土) 08:44:38.74
>>644
さすが爺は早起きだな
647名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/16(土) 09:44:53.02
みなさん、保安規程等のネット申請やってますか？
2021/01/16(土) 10:10:08.81
>>641
将来の見込み収入は技協が魅力的なんですけど、年次応援や物件紹介時の謝礼、付き合い、若手に押し付けられがちな協会の役、各種書類申請とかが面倒に思えてしまいますね。
649名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/16(土) 10:36:37.12
社団ではまずは修行とやらで年寄りの下に就く
で、美味しくない物件を少しずつ卸されてやっていくわけ

支部、地区組織の○○委員やらお手伝いやら、講習会のお手伝いやら
忘年会、新年会や暑気払い、花見の集まりとか、研修旅行で幹事しながら顔を売り
引退してく先輩の美味しい物件を一番弟子が受取り
美味しくないのを孫弟子へとリレーしてく

美味しい物件を入ったばっかのにやらせるかよ

花見や忘年会の酒席では宴たけなわの輪に入って、その地区の昔話とかについていけなきゃならん
その時に市制になる前の旧町名くらい知ってないと余所者扱い
客との世間話にも事欠き、財や保安法人に持っていかれそうだと思われたら大事な仕事は譲るわけにはいかなくなる
650名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/16(土) 10:37:35.29
だからコネなしで社団に入っても結局はいい仕事にはありつけない
651名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/16(土) 10:39:31.29
どうだ、想像してみたか？
これがお前ら部外者素人には知られざる真の姿だ

後戻りできなきなくなって路頭に迷うことになるまえによーく考えた方がいい

社団の会員
40代は奴隷
50代はペーペー
60代で若手
70代で幹部
80歳で大御所
652名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/16(土) 10:46:38.63
人手不足じゃなくて金不足、奴隷不足な

人手が足りないから高い金出してでも応援に来てほしいという訳ではない
お金がなくて他人に頼めないから安い金で死ぬまで手伝いしてくれて
面倒なことを次から次へと押し付けらても文句を言ってこない奴隷を欲しがっている

そのために実務経験3年に緩和するくらいだからねぇ
2021/01/16(土) 11:16:15.21
技術と力を持ったものが旨味ある業界
おまえらやり方間違っているだけで
爺さんや低脳であれば仕事の横取り余裕だろ？
金額それだけではないそれが競争社会。
頑張れよ諸君。
2021/01/16(土) 11:31:38.53
愚痴愚痴言うなら客くらい自分でとってくればいいじゃん
その能力が一切無くて他人に頼ってるのになんでこんな偉そうなんだ？

しかし、お礼もしたくない、手伝いたくも無い、付き合いたくもない、俺に偉そうな態度をとるな！でも条件のいい仕事を見返りなしで紹介しろ！ってか？
こんなクズに条件のいい仕事を優先して回すメリットがあるなら是非教えてくれ
655名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/16(土) 11:41:51.31
なんか変なの湧いてきたな
キチガイは選任スレかTwitterにでもお帰り
2021/01/16(土) 16:30:25.85
義侠でうまく立ち回れなくて行き詰まった人は5年くらいで仕事だけもらって安定したら受託退会で日電協に行く流れも検討してもいいのではないかと思う
体育会系の義侠の空気が合わない、義侠で干された、人間関係が合わない、という人は選択肢として考えてもいいのではないかと思う
2021/01/16(土) 18:31:48.56
義侠とか書いてて恥ずかしくないの？
2021/01/16(土) 18:36:38.53
技術者協会と保安協会と日電協しかないわけじゃない
保安法人で1200万もらってる人もいる
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