電気管理技術者/保安業務従事者 part17

**名無電力１４００１** · 2020/11/24(火) 16:31:51.23

電気管理技術者/保安業務従事者 part16
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1598838357/

**名無電力１４００１** · 2021/01/02(土) 18:01:40.82

>>499
年に数回車で巡回して終わり
もちろんB種接地の漏洩電流なんてまったく測ってないよ
電力会社の特権

**名無電力１４００１** · 2021/01/02(土) 18:19:31.55

日本には建築基準法や消防法、高圧ガス保安法、電気事業法など
法律で点検が義務付けられてるのが多いから、
国家資格取ればそこそこメシが食えるのはありがたいよね。
しかもあまり大手は参入してこないし。

**名無電力１４００１** · 2021/01/02(土) 18:37:26.16

以前は「取り締まり法」　って名称だったようね。
国が取り締まる　まさにお上の発想。

**名無電力１４００１** · 2021/01/02(土) 19:42:34.05

>>499
自家用と事業用の違いがあるから
その疑問は解決しない

**名無電力１４００１** · 2021/01/02(土) 22:44:30.77

>>501
そのたった一つの経験で全てを語るとかほんとバカみたい
毎晩飲酒運転してるけど一度も事故してない人を知っている！とか力んでも意味ないでしょ？
こんな論法で語れば世の中の法律や基準の大半は無意味になるね

この手の議論したいなら最低限統計等の数字をださなきゃ

**名無電力１４００１** · 2021/01/02(土) 22:48:47.55

>>506
コイツ、ただ印象操作したいだけの悪意の塊だから。我々も舐められたもんなだわ。

**名無電力１４００１** · 2021/01/03(日) 08:13:58.70

このスレは
>>500や>>506みたいに、自分の読解力の無さに気付かずに発言の一部を切り取ったり曲解したりして、他人をこき下ろす奴が一定数いて、同業者として少し悲しいわ。

**名無電力１４００１** · 2021/01/03(日) 08:35:09.47

保安規程にそう書いてあるんだからルール違反ではないよ
ルールが違うんだよ

**名無電力１４００１** · 2021/01/03(日) 09:11:43.13

>>472
ここにいる90%は頭おかしい
どちらにせよもっと競争が激しくなる
覚悟しておいた方がいいぞ
弱気や悲観的な奴ら営業下手は脱落
それ以外は逆に勝ち組になる

**名無電力１４００１** · 2021/01/03(日) 10:21:47.13

コンビニって50k以下で高圧にしてんの？

**名無電力１４００１** · 2021/01/03(日) 11:08:55.74

>>511
そう
噂によると法人契約で一括させて電気代安くしてるそうな

**名無電力１４００１** · 2021/01/03(日) 11:09:47.98

>>511
コンビニは60kVAで高圧にしてる

**名無電力１４００１** · 2021/01/03(日) 11:32:58.99

デマンドはせいぜい20kWぐらいだけどな

**名無電力１４００１** · 2021/01/03(日) 11:50:50.46

小規模コンビニ
灯動共用Tr　一号柱に抱かせた超小型キュービクル

**名無電力１４００１** · 2021/01/03(日) 12:17:45.49

>>515
あれって俺が見たことあるのは結構高い位置(下端が3m位はあったか)にあったけど、担当してる管技は一人で高い脚立使って点検してるのかな？
メンテのことを全く考慮してない施工だよなあ。
俺だったら受けたくない。

**名無電力１４００１** · 2021/01/03(日) 12:38:18.83

>>516
あれは扉が前面のみで側面、後面は見れないし
しかも高所で作業台もない（脚立では動作範囲が限定だし）
よく認定されたものだな。

**名無電力１４００１** · 2021/01/03(日) 13:03:09.73

コンビニの第一柱のキュービクルは配送のトラックがバックでぶつけないように高い位置に設置されているじゃない。
車止めガードがあるところは低い位置にあった。
あの小型キュービクルメーカーは　カワムラ　ニットウ　？

**名無電力１４００１** · 2021/01/03(日) 15:52:04.16

電気技術者１１月号に太陽光のＯＶＧR頻発してるけど原因がわからないってあるけど、
なんなの？

**名無電力１４００１** · 2021/01/03(日) 16:18:02.48

>>519
電力に聞かなければそうなるわな
積雪ではないか？

**名無電力１４００１** · 2021/01/03(日) 17:10:21.30

構内のOVGRだと電力に訊いても意味ない

66KVのOVGRでGCBトリップしても6600のV0はゼロだったりするし
トランス2台も挟んでる低圧OVGRだと完全に電力は無関係だろうね

**名無電力１４００１** · 2021/01/03(日) 17:11:35.77

↑　V0（Max）な

**名無電力１４００１** · 2021/01/03(日) 17:17:15.52

雷でしょ

**名無電力１４００１** · 2021/01/03(日) 18:59:43.60

>>521
太陽光のOVGR
低圧？トランス挟んだOVGR？
悪いがこの話にそのOVGRってそもそも関係ない

**名無電力１４００１** · 2021/01/03(日) 23:23:25.29

電気管理技術者協会って、怒らせらたすごい怖い技術者集団なんですねぴえん

**名無電力１４００１** · 2021/01/04(月) 01:06:21.18

>>524
受電点のOVGRしか知らない無能かよ

**名無電力１４００１** · 2021/01/04(月) 01:11:34.87

66KVに三菱のOVGR　（MELPRO-Dシリーズ）
6600Vに三菱のOVGR（MELPRO-Sシリーズ）
440Vに光商工の低圧非接地電路用、ZPC-2C

**名無電力１４００１** · 2021/01/04(月) 01:15:11.99

**名無電力１４００１** · 2021/01/04(月) 02:42:17.24

>>526
俺は知っているど教えないマン

**名無電力１４００１** · 2021/01/04(月) 07:17:12.05

>>526
読解力ないね

**名無電力１４００１** · 2021/01/04(月) 08:59:36.31

>>530
だったら太陽光云々は関係ない

**名無電力１４００１** · 2021/01/04(月) 09:49:07.50

コンビニぐらいの規模で100V負荷がメインだとデマンド20kW程度でもキュービクルの費用は電力自由化前は確実にペイ出来たよな

**名無電力１４００１** · 2021/01/04(月) 12:13:59.24

三が日に過ぎたら一気に書き込み減ったな

**名無電力１４００１** · 2021/01/04(月) 13:13:51.87

今日から仕事回ってるのか
お年賀タオルとか持ってく？

**名無電力１４００１** · 2021/01/04(月) 18:56:42.07

神武天皇が掛けた日本不滅の呪い。世界最長国、日本の作り方。詳細編　EP5
「二代表と二神」
https://youtu.be/GTGTEcMsZuc

**名無電力１４００１** · 2021/01/04(月) 22:54:12.95

タオルは持っていく。
止めでてもいいんかもせれんけど、今更なぁ。

**名無電力１４００１** · 2021/01/05(火) 19:29:23.26

管技協会は利権団体という言葉が相応しいですね。ツイッターの管技見ていると、みんなが嫌っている日本テクノの方がよっぽどまともに見えます。個人の管技に依頼するメリットって何なのかなと考えさせられます。

リレー試験だけ出来る保護協調曲線書けない担当が来ても、組織ならクレームすれば他の人が対応して解決。だが、個人に頼んでクレームしたら怖い人に土下座させられるとか、誰得なんでしょうか。
顧客情報のコンプライアンス意識無い人もいるし、地雷ですね。

**名無電力１４００１** · 2021/01/05(火) 20:14:57.82

日本テクノも技協もピンキリ
いい人に当たったら日本テクノもいい印象になるし、ポンコツ個人事業主と契約したら文句しか無い

**名無電力１４００１** · 2021/01/05(火) 22:32:01.53

管技の方が安く済む場合が多いから、
安かろう悪かろうでもいいという客は80代の爺さんでもＯＫ。
会社組織でやってるとこは、事務員や営業の人件費や、宣伝広告費など
個人でやるよりも余計な費用がどうしてもかかるから割高になる。

**名無電力１４００１** · 2021/01/06(水) 03:19:01.33

古人は3割引で出来るからね

**名無電力１４００１** · 2021/01/06(水) 07:22:10.77

管技は将来性無いだとか不用だとか思っていたけれど、老害になってしまった電気主任技術者の受け皿として必要だと思えてきた

**名無電力１４００１** · 2021/01/06(水) 07:43:58.23

個人の将来性はほとんどないと思ってる
ここにいるレベルの人は保安法人にでも入れて管理したほうがいい

**名無電力１４００１** · 2021/01/06(水) 08:09:30.92

世の中に安けりゃあ何でもいいという需要家が一定数いる以上、
儲けを度外視して定年後の小遣い稼ぎ程度でやってる個人の需要は無くならないよ。
もう名義だけでもいいって感じで。

**名無電力１４００１** · 2021/01/06(水) 08:14:21.49

実際に新設から何もやってなくてそれがバレるのが嫌だから引き継ぎもせずに突然やめた老人もいた

**名無電力１４００１** · 2021/01/06(水) 08:28:20.70

>>543 >>544
それでも何にも事故はなかった。
事故があっても保工分離で最終的に工事屋が面倒みるなら
儲けを度外視して定年後の小遣い稼ぎ程度でやってる個人でいいだろう。

**名無電力１４００１** · 2021/01/06(水) 12:30:53.70

コロナで一層、苦しい事業者がとにかく安けりゃ質などどうでもいいということで、保安法人よりも、安請負するもうろくジイサン管技の方が需要は高まるだろう。
この仕事は質の差別化が分かりにくいからねえ

**名無電力１４００１** · 2021/01/06(水) 23:02:41.88

>>544
付き合いない人はそんな爺さん

**名無電力１４００１** · 2021/01/08(金) 01:42:18.38

管技は能力がピンキリで高い人は高いしゴミな奴はゴミだわな。
Nテクで能力高い人は見たことないが

**名無電力１４００１** · 2021/01/08(金) 03:09:56.04

>>548
日頃の点検もピンキリ
現場に一度も現れないが大丈夫の一言でお金は戴く、そんなおじいちゃんもいる

**名無電力１４００１** · 2021/01/08(金) 06:08:26.09

実際大丈夫だから緩和するんだろ

**名無電力１４００１** · 2021/01/08(金) 07:53:04.62

新設の高圧設備なんて何もせんでも20年は放っておいても大丈夫なんだが、
業界ぐるみで無知な客から金をボッタくるためにあるような点検制度。

**名無電力１４００１** · 2021/01/08(金) 08:05:20.97

祈祷師ならぬ電気主任技術者様の資格を持った人間が見てるだけで
事故が起きずに済んでいると客に安心感を与えている。
電気は目に見えないからねえ。
一般の人から見れば霊などの超自然的存在と、直接接触・交流・交信するシャーマン
のように見えてもおかしくない。

**名無電力１４００１** · 2021/01/08(金) 08:17:14.41

消防点検も儲かると聞いたんだが、
この業界といい消防といいあまり人気がない。
地味なんだろな

**名無電力１４００１** · 2021/01/08(金) 08:31:26.34

>>553
消防点検は我々以上にぼったくり
資格だけあれば仕事できるしメンバーは資格不要
副業OKであればやりたい仕事

**名無電力１４００１** · 2021/01/08(金) 09:32:51.03

>>548
保安協会から仕事が出来る人材を引き抜いてるよ
そういう人は社員にして保安業務担当者にしてるけど
客があれこれ言ってくるところは日電協から自社に切り替えたりしてる

**名無電力１４００１** · 2021/01/08(金) 09:35:20.59

>>551
だからそういうことを言いたきゃ個人レベルの経験談じゃなくそれなりのベースがあるデータでも出せよ
自分のみの周りだけで全てを決めつけたりするからバカだと言われる
まぁこの手のバカは自分の思い込みが世の中の全てなんだろうけど

**名無電力１４００１** · 2021/01/08(金) 12:19:38.57

エレベーター点検はもっとひどいよな

**名無電力１４００１** · 2021/01/08(金) 13:56:52.63

消防点検が儲かるだのぼったくりだのって言ってる人初めて見た気がする
ここの人達の感覚はほんとわからん

**名無電力１４００１** · 2021/01/08(金) 14:22:19.43

通路の照明スイッチを切ると非常口を表示する誘導灯も一緒に切れる
これって配線ミスでいいのかな？
分電盤内では誘導灯ブレーカーと通路照明のブレーカーは個別にある
誘導灯回路って特殊な配線するんだっけ

**名無電力１４００１** · 2021/01/08(金) 16:34:44.21

>>559
今は非常灯と同じ様に３線式があるのかな？
以前に最低照度や視認性で点灯なしや標識での対応が緩和されたからその類か？
停電時の点灯は消防検査や法定点検で確認しているから合法でしょう。

**名無電力１４００１** · 2021/01/08(金) 17:59:17.20

大体電気の挙動なんて、人智を超えたとこあるし、事故を100％予測したり予防することはほぼ不可能に近い、点検者も実際祈祷師に近い気分じゃないか。

**名無電力１４００１** · 2021/01/08(金) 18:02:25.75

消防法で誘導灯を消灯できる場所がある。
無人になる場所　興行・映像効果の支障になる場所、外光により避難口が明確な場所など
通路のスイッチはリモコンリレーで制御されていて、誘導灯も消灯しているんじゃない？
自火報の発報で誘導灯を消灯しても点灯するようになっている。
消灯中でも専用回路で内蔵電池を充電していること　など条件がある。

**名無電力１４００１** · 2021/01/08(金) 18:03:51.73

大体一般の客から見れば、消防も電気の点検も何か訳のわからんことやってるブラックボックスみたいなもんで、ただ法定で必要だから頼んでるだけで、点検内容もいちいちチェックしないし法律に守られたボロい商売だわ

**名無電力１４００１** · 2021/01/08(金) 18:39:42.92

>>560
誘導灯消灯の対象にならないところで消防点検で指摘されたとのことでした
これを直すとしたら調査から工事屋さんにやってもらったほうがいいかな
自分で工事するわけにいかないし

**名無電力１４００１** · 2021/01/08(金) 18:50:12.14

消灯できる設備になっていないのに通路照明切りで消灯してしまうなら
配線誤りのほかに内蔵電池もNGになっているじゃないか
消灯対応なら誘導灯の配線系統に中継器が設置されているのだけど、誘導灯への配線も3線引き

**名無電力１４００１** · 2021/01/08(金) 21:16:48.70

消防法的に正しいかどうかは電気主任技術者の範疇じゃないから基本指摘とかはしてない
ただ口頭で助言だけはする
そこでも基本は消防設備点検業者に確認してもらうようにしてる

非発の故障とかもオーナーが修理する気ないならそのまま停止してもらってる
消防法上で必要なら修理してねってくらいで

**名無電力１４００１** · 2021/01/08(金) 21:35:14.20

電力が逼迫して我が東北電力管内は九州電力から融通を受けたらしい。どおりでうちのオーディオの調律が狂ったわけだ。
電気のプロの耳は誤魔化せないぜっ！

**名無電力１４００１** · 2021/01/08(金) 21:41:28.42

東北と九州は周波数が違うからいろいろな機器に不具合が起きているかもしれないよね

**名無電力１４００１** · 2021/01/08(金) 22:04:57.39

>>559
ウチは誘導灯回路は主幹ブレーカーの一次側から電源取ってる。要は電源表示球と一緒。
スイッチで入り切りできるのは結線間違いと思う。非常灯のように常時電源信号を入力させて停電判断時にバッテリー切り替えするシステムがあるとは思えない。

**名無電力１４００１** · 2021/01/08(金) 22:28:05.87

>>569
点灯必須がなくなったこと知ってますか？

**名無電力１４００１** · 2021/01/08(金) 22:34:01.31

ちょっと上に書いてあることすら読めないやつが法に詳しいわけないじゃん
書いてる内容もただの思い込みだけだし

**名無電力１４００１** · 2021/01/09(土) 06:06:09.57

>>567
ん？
OCCTOの指示は、今のところ東北電力NW向けはないみたいだけれど？
http://www.occto.or.jp/update/index.html

1/8の朝の全エリア予備率
https://i.imgur.com/BAa8n9j.png
1/8の仕上がり予備率
https://i.imgur.com/V4OIhv1.png
北本潮流
https://i.imgur.com/nY2QbBa.png
相馬双葉幹線潮流
https://i.imgur.com/Q9tpV4q.png

ほんとに「電気のプロ」？

**572** · 2021/01/09(土) 06:19:05.23

>>572 の訂正差し替え
1/8の仕上がり予備率
https://i.imgur.com/jPd8M6B.png

東北は
朝の段階の予測予備率4%から実績3%で踏みとどまった
というところか。
https://i.imgur.com/PbgL0z7.png

**名無電力１４００１** · 2021/01/09(土) 07:00:11.26

>>572
東北も融通受けてるよ
広域機関からの指示じゃなくて自分から要請しての形
ニュースくらい見ろよな

電気使用量切迫で九電から融通｜NHK 岩手県のニュース
https://www3.nhk.or.jp/lnews/morioka/20210107/6040009596.html

**名無電力１４００１** · 2021/01/09(土) 07:17:30.21

>>574
なんだ1/8じゃなくて、1/6の話かよ。
じゃ、OCCTOの指示はこれだ。
http://www.occto.or.jp/oshirase/shiji/2021_0106_jukyushiji2.html

**名無電力１４００１** · 2021/01/09(土) 07:55:07.67

>>567
1/6の50Hz系統の周波数5分値見ると、
融通受けた8時台とその前後は、
アナログレコードのターンテーブル回転ムラ？とかで
人間が聞き分けられるほど変動したとは思えないが？
他の時間帯の方がもっと大きく変動しているし・・・
https://i.imgur.com/xXCgHLS.png

1/6の朝に限って言えば、
東北NWが融通受けた云々より、
配電網の中で局地的な需要変動の話でないの？
近所の工場で大きめの容量の電動機が回り出したとか。

**名無電力１４００１** · 2021/01/09(土) 08:11:17.06

「供給力不足で系統周波数が変動する」というのは、
北海道胆振東部地震のBOとか、
上越火力線ギャロッピング事故で60Hz系統が動揺した、
こんなのでないの？
https://i.imgur.com/aHePyEJ.png

これを受けて、太陽光なんかのUFR整定値が58.8Hz以下とされた。
https://www.occto.or.jp/iinkai/chouseiryoku/2017/files/chousei_jukyu_21_04.pdf

**名無電力１４００１** · 2021/01/09(土) 08:56:41.66

なんか面倒臭い奴が現れた

**名無電力１４００１** · 2021/01/09(土) 09:14:28.10

面白いな
九州と東北の送電ホットラインがあると思ってるんだろうな

**名無電力１４００１** · 2021/01/09(土) 09:19:59.41

無知が必死に検索して知ったかぶりするとこうなるという典型的なパターン

**名無電力１４００１** · 2021/01/09(土) 10:01:50.33

あいかわらず批判否定のみの糞ばかり

**名無電力１４００１** · 2021/01/09(土) 10:18:24.79

これをめんどくさいとか言ってる有資格者がいたら
資格剥奪でいい。

**名無電力１４００１** · 2021/01/09(土) 10:34:31.96

エセ科学野郎

**名無電力１４００１** · 2021/01/09(土) 11:07:56.84

知ったかぶりがあっさりバレて即発狂か
心が落ち着かないとつい連投しちゃうよね
かわいいから許してあげるね

**名無電力１４００１** · 2021/01/09(土) 14:39:25.50

>>4

**名無電力１４００１** · 2021/01/09(土) 14:46:25.59

文章に性格がでるな

**名無電力１４００１** · 2021/01/09(土) 15:17:03.78

怪しげな内容で、
さも専門家ヅラしてマウント取って
自己満足しようとする輩の、
多いこと。

普段はトンデモ節電商品でも
売りつけてるのかしら？

**名無電力１４００１** · 2021/01/09(土) 16:16:45.69

トンデモ点検ですが異常ありません

**名無電力１４００１** · 2021/01/09(土) 16:44:27.44

>>110
すみません、質問です。
発電機が無駄に大きいので、消火ポンプ二台回して非常照明を点けても３０％に若干足りません。
この方法（実負荷）での試験では違法なのでしょうか。
よろしくお願いします。

**名無電力１４００１** · 2021/01/09(土) 17:55:52.93

系統運用に詳しい電気管理技術者(笑)

**名無電力１４００１** · 2021/01/09(土) 18:24:23.04

>>589
30％未満での実負荷でもポンプが動作するなら違法ではありません。
消防庁の質疑応答資料にも書いてありますよ。

**名無電力１４００１** · 2021/01/09(土) 18:27:41.42

実負荷で試験できないと時に模擬負荷（抵抗器）で試験する。
３０％なのは誘導機器（モーター）の起動電流を考慮した数値。

**名無電力１４００１** · 2021/01/09(土) 19:47:33.75

>>589
ポンプ壊すなよ～バルブ操作わかる？

**名無電力１４００１** · 2021/01/09(土) 19:51:18.78

30％分のモーターを使おうって言ってた人まだ元気かなー・・

**名無電力１４００１** · 2021/01/09(土) 19:59:00.64

もう無くなるんかな？
この仕事

**名無電力１４００１** · 2021/01/09(土) 21:57:47.10

>>593
バルブの操作手順教えて欲しいならそう書けばいいのに、なぜ軽く小馬鹿にした書き方するのですか？
そんなだからマウントマンって書かれるんだよ。わかる？

**名無電力１４００１** · 2021/01/09(土) 23:35:37.79

ポンプの操作は消防設備点検業者に頼めば良い
餅は餅屋

**名無電力１４００１** · 2021/01/09(土) 23:50:45.63

そもそも負荷試験を何で電気管理技術者がやろうとしてんの？
できるのは立ち会いくらいだぞ

**名無電力１４００１** · 2021/01/10(日) 00:07:15.32

消防設備の水廻り関係は操作しないな
受信機の警報や連動回路とかの配線調査くらいはするけど
感知器については何かあったら困るので遠慮してる

**名無電力１４００１** · 2021/01/10(日) 00:19:19.66

主技者は立ち合いではなく電気的な安全監督　の業務

**名無電力１４００１** · 2021/01/10(日) 02:34:06.45

>>595
あと2、3年でしょ

**名無電力１４００１** · 2021/01/10(日) 06:54:04.17

>>596
この人はかなり性格悪い
>>597
これが正解

自分の保険適用できる範囲であればよいけど範疇外の機器は操作しない方が良い。
トラブル起こすと負担がでかい。疑似抵抗で試験した方が安心だと思う。