電気管理技術者/保安業務従事者 part17

**名無電力１４００１** · 2020/11/24(火) 16:31:51.23

電気管理技術者/保安業務従事者 part16
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1598838357/

**名無電力１４００１** · 2021/01/01(金) 19:50:05.60

>>469
ソースなんてないよ
掲示板の書き込みを鵜呑みにしてるだけ

**名無電力１４００１** · 2021/01/01(金) 20:03:37.55

低圧にしたら電気代の増額分の方が外部委託の費用より高かったから高圧に戻して欲しいと言われたことがある

**名無電力１４００１** · 2021/01/01(金) 20:08:21.77

>>449
この制度を一番必要としてるのが行政なんだけど？

ほんといい加減で適当な事書く奴ばっかりだな
わざとなのか無知なのかしらんけど

**名無電力１４００１** · 2021/01/01(金) 20:12:13.50

>>472
使用料が倍以上になるからね
キュービクル故障時とかでもなければわざわざ低圧するメリットなんて殆ど無い

**名無電力１４００１** · 2021/01/01(金) 20:15:46.72

>>465
さらに規制緩和改悪(実務経験短縮)で管技のハードルが低くなり新規参入がどっと増え安値競争になり旨味がなくなる。
コンビニより過剰になって歯科医院がどんどん廃業していってるのと同じ

**名無電力１４００１** · 2021/01/01(金) 20:21:55.74

毎年停電が嫌だから高くても低圧ってことあった

**名無電力１４００１** · 2021/01/01(金) 21:06:17.01

>>473
具体的に

**名無電力１４００１** · 2021/01/01(金) 21:06:41.89

経産がまだ親だと思ってるやつ笑えるわ

**名無電力１４００１** · 2021/01/01(金) 21:13:51.70

省庁は政治調整が大枠にあってあとの細かい部分は天下りを受け入れる業界側の肩を持つ
工事屋、メーカー、再エネ業界の方が天下りを受け入れますってなったらそっちの肩を持つだけ
電力が官僚OBの役員受け入れを渋ったら露骨に圧力かけて潰してきてるのもそれ

**名無電力１４００１** · 2021/01/01(金) 21:23:02.47

>>478
総務省になったと思った？
それは所属団体の元締め変わっただけで
君は経産省のままだからね

**名無電力１４００１** · 2021/01/01(金) 21:24:52.47

具体的に説明よろしく

**名無電力１４００１** · 2021/01/01(金) 21:46:54.42

そもそも電気事業関係は内務省直下の道府県から
監督は逓信省と取締は警察だったから
内務省ひいてはその後継官庁である
総務省に回帰し最終的に内閣、内閣府、官邸に実権が移っていってるというのは
あながち現状認識としては間違ってないのでは
今回の規制緩和で目立ったのも経産大臣ではなく規制改革担当大臣だったし
規制緩和要望先は内閣府だから相当昔のそこそこ自由に電気事業やれてた時代に先祖還りしてると思うけど

**名無電力１４００１** · 2021/01/01(金) 21:59:10.18

ほんとこういうおかしいものの言い方するやつなんなのって思うわｗ

**名無電力１４００１** · 2021/01/01(金) 22:02:20.25

茶化すだけのお前も頭おかしいだろ

**名無電力１４００１** · 2021/01/01(金) 23:08:49.61

>>477
具体的も何も事業所に専門の責任者がいてくれたほうが行政は楽に決まってるじゃん
逆に無くして得する面とかあるの？負担増しか思い当たらないけど

**名無電力１４００１** · 2021/01/02(土) 01:47:26.27

河野太郎　大臣の一声か　？
9月中旬の就任にしてはスピード感を持ってやったとしては早い改革だな。
以前から電力自由化、原子力政策、エネ庁には文句があったみたいだが。

**名無電力１４００１** · 2021/01/02(土) 08:51:22.54

何かあった時に素人の需要家に責任を問うわけには
いかないから、スケープゴートとして主任技術者がいる。
いざとなれば全ての責任を主任技術者に押し付けられる。
そのための制度。
行政は気楽なもんだよ。

**名無電力１４００１** · 2021/01/02(土) 09:01:31.17

>>487
全ての責任を主任技術者に押し付けられるといっても
個人では全ての責任を負いかねない。
金銭的には保険があるが人的事故はどうするんだろう。
まさか刑事事件にはならないだろうね。

**名無電力１４００１** · 2021/01/02(土) 09:22:16.82

何年か前に主任技術者制度廃止の検討をしたと噂に聞いたことがある

**名無電力１４００１** · 2021/01/02(土) 10:44:15.05

キュービクルのカギがかかってなく近所の子供が中に入って感電するなんて事もあり得るな

**名無電力１４００１** · 2021/01/02(土) 12:03:12.28

グローバル企業で働いてたら分かるけど海外工場なんてろくに受変電設備の点検してない。確かに停電は多いが電力会社起因なことが大半だし。枯れた技術で作られた小規模な汎用静機械を月一も点検しなきゃいけないほど信頼性低いと本気で思ってるならメーカー、施工者を馬鹿にしてる。

「点検してるから安心」と見回りに過剰な自信を持ってる人がいる。設備を人が見たって状態は一ミリも変わらず、整備してはじめて良くなるのに、そこを勘違いしてると占い師と話してるように思えてくる。

**名無電力１４００１** · 2021/01/02(土) 13:16:51.50

>>490
その場合、主任技術者が業務上過失致死罪に問われる。
逮捕はさすがにないだろうが、書類送検くらいはされるだろう。

**名無電力１４００１** · 2021/01/02(土) 13:21:06.04

>>492
カギの掛け忘れはヒューマンエラーで誰にでもあり得る
中に入った子供に過失があるのでわ？

**名無電力１４００１** · 2021/01/02(土) 13:26:51.28

>>491
だから、この商売は無知の客の不安(点検しないと停電になる。
電気が使えなくなる）に付け込んで、目に見えないものへの畏れ
を利用して、高額な金をボッタくる霊感商法とほとんど変わらないんだから。
点検によって事故率が下がる云々など全くナンセンス

**名無電力１４００１** · 2021/01/02(土) 13:46:21.58

一見して、本来の妥当な値段がわかりにくいからねえ。
仕事自体は検針のパートのおばちゃんとやってることと
殆ど変わらんけど

**名無電力１４００１** · 2021/01/02(土) 14:46:50.71

電気設備技術基準に適合するかどうか設置者が自分で判断できるのならそうすればいい
もちろん違反をチクリ屋に密告されたら即運用停止、商売も営業停止でいい

**名無電力１４００１** · 2021/01/02(土) 15:07:51.64

月次点検は不要だと思ってる
年次点検は更新時期を決めるのに意味がある
メーカー推奨交換期限内に確実に交換するのなら年次点検もいらない
工場等で汚れるところは清掃が必要かもしれん

**名無電力１４００１** · 2021/01/02(土) 16:15:47.85

おいおい、お前らバカか？いつまで電気主任技術者の必要性について話ししてるんだ？
そんなもん小規模の新しい施設で塵埃が無いなら議論の余事もなく不必要だろ。
議論が必要なのは業界を取り巻く政治状況なんじゃね？これが最大のボトルネックでしょ？

**名無電力１４００１** · 2021/01/02(土) 17:08:49.05

電気室内、キュビクル内に収められた変圧器に月次点検が必要なら
全地域の電柱に露出で取り付けられた一般低圧配電用の変圧器の点検は
どれぐらいの頻度で行っているんだろう。　下から見てると錆びだらけの
柱上変圧器があるようだが、これらは事故ったことがないのかな。

**名無電力１４００１** · 2021/01/02(土) 17:35:03.51

変圧器だけの点検じゃないと思うんだが。
高圧機器、低圧ローカル含めての全般点検だと思いますが。

**名無電力１４００１** · 2021/01/02(土) 17:55:51.22

>>497
30年程無選任無点検の現場に出くわしたこと
あるけど、全く事故も起きなかったし異常もなかったからねえ。
俺らの仕事って何なのかと思ってしまう。
警察や消防と同じで万が一トラブった時の待機要員みたいなもんだ。

**名無電力１４００１** · 2021/01/02(土) 18:01:40.82

>>499
年に数回車で巡回して終わり
もちろんB種接地の漏洩電流なんてまったく測ってないよ
電力会社の特権

**名無電力１４００１** · 2021/01/02(土) 18:19:31.55

日本には建築基準法や消防法、高圧ガス保安法、電気事業法など
法律で点検が義務付けられてるのが多いから、
国家資格取ればそこそこメシが食えるのはありがたいよね。
しかもあまり大手は参入してこないし。

**名無電力１４００１** · 2021/01/02(土) 18:37:26.16

以前は「取り締まり法」　って名称だったようね。
国が取り締まる　まさにお上の発想。

**名無電力１４００１** · 2021/01/02(土) 19:42:34.05

>>499
自家用と事業用の違いがあるから
その疑問は解決しない

**名無電力１４００１** · 2021/01/02(土) 22:44:30.77

>>501
そのたった一つの経験で全てを語るとかほんとバカみたい
毎晩飲酒運転してるけど一度も事故してない人を知っている！とか力んでも意味ないでしょ？
こんな論法で語れば世の中の法律や基準の大半は無意味になるね

この手の議論したいなら最低限統計等の数字をださなきゃ

**名無電力１４００１** · 2021/01/02(土) 22:48:47.55

>>506
コイツ、ただ印象操作したいだけの悪意の塊だから。我々も舐められたもんなだわ。

**名無電力１４００１** · 2021/01/03(日) 08:13:58.70

このスレは
>>500や>>506みたいに、自分の読解力の無さに気付かずに発言の一部を切り取ったり曲解したりして、他人をこき下ろす奴が一定数いて、同業者として少し悲しいわ。

**名無電力１４００１** · 2021/01/03(日) 08:35:09.47

保安規程にそう書いてあるんだからルール違反ではないよ
ルールが違うんだよ

**名無電力１４００１** · 2021/01/03(日) 09:11:43.13

>>472
ここにいる90%は頭おかしい
どちらにせよもっと競争が激しくなる
覚悟しておいた方がいいぞ
弱気や悲観的な奴ら営業下手は脱落
それ以外は逆に勝ち組になる

**名無電力１４００１** · 2021/01/03(日) 10:21:47.13

コンビニって50k以下で高圧にしてんの？

**名無電力１４００１** · 2021/01/03(日) 11:08:55.74

>>511
そう
噂によると法人契約で一括させて電気代安くしてるそうな

**名無電力１４００１** · 2021/01/03(日) 11:09:47.98

>>511
コンビニは60kVAで高圧にしてる

**名無電力１４００１** · 2021/01/03(日) 11:32:58.99

デマンドはせいぜい20kWぐらいだけどな

**名無電力１４００１** · 2021/01/03(日) 11:50:50.46

小規模コンビニ
灯動共用Tr　一号柱に抱かせた超小型キュービクル

**名無電力１４００１** · 2021/01/03(日) 12:17:45.49

>>515
あれって俺が見たことあるのは結構高い位置(下端が3m位はあったか)にあったけど、担当してる管技は一人で高い脚立使って点検してるのかな？
メンテのことを全く考慮してない施工だよなあ。
俺だったら受けたくない。

**名無電力１４００１** · 2021/01/03(日) 12:38:18.83

>>516
あれは扉が前面のみで側面、後面は見れないし
しかも高所で作業台もない（脚立では動作範囲が限定だし）
よく認定されたものだな。

**名無電力１４００１** · 2021/01/03(日) 13:03:09.73

コンビニの第一柱のキュービクルは配送のトラックがバックでぶつけないように高い位置に設置されているじゃない。
車止めガードがあるところは低い位置にあった。
あの小型キュービクルメーカーは　カワムラ　ニットウ　？

**名無電力１４００１** · 2021/01/03(日) 15:52:04.16

電気技術者１１月号に太陽光のＯＶＧR頻発してるけど原因がわからないってあるけど、
なんなの？

**名無電力１４００１** · 2021/01/03(日) 16:18:02.48

>>519
電力に聞かなければそうなるわな
積雪ではないか？

**名無電力１４００１** · 2021/01/03(日) 17:10:21.30

構内のOVGRだと電力に訊いても意味ない

66KVのOVGRでGCBトリップしても6600のV0はゼロだったりするし
トランス2台も挟んでる低圧OVGRだと完全に電力は無関係だろうね

**名無電力１４００１** · 2021/01/03(日) 17:11:35.77

↑　V0（Max）な

**名無電力１４００１** · 2021/01/03(日) 17:17:15.52

雷でしょ

**名無電力１４００１** · 2021/01/03(日) 18:59:43.60

>>521
太陽光のOVGR
低圧？トランス挟んだOVGR？
悪いがこの話にそのOVGRってそもそも関係ない

**名無電力１４００１** · 2021/01/03(日) 23:23:25.29

電気管理技術者協会って、怒らせらたすごい怖い技術者集団なんですねぴえん

**名無電力１４００１** · 2021/01/04(月) 01:06:21.18

>>524
受電点のOVGRしか知らない無能かよ

**名無電力１４００１** · 2021/01/04(月) 01:11:34.87

66KVに三菱のOVGR　（MELPRO-Dシリーズ）
6600Vに三菱のOVGR（MELPRO-Sシリーズ）
440Vに光商工の低圧非接地電路用、ZPC-2C

**名無電力１４００１** · 2021/01/04(月) 01:15:11.99

**名無電力１４００１** · 2021/01/04(月) 02:42:17.24

>>526
俺は知っているど教えないマン

**名無電力１４００１** · 2021/01/04(月) 07:17:12.05

>>526
読解力ないね

**名無電力１４００１** · 2021/01/04(月) 08:59:36.31

>>530
だったら太陽光云々は関係ない

**名無電力１４００１** · 2021/01/04(月) 09:49:07.50

コンビニぐらいの規模で100V負荷がメインだとデマンド20kW程度でもキュービクルの費用は電力自由化前は確実にペイ出来たよな

**名無電力１４００１** · 2021/01/04(月) 12:13:59.24

三が日に過ぎたら一気に書き込み減ったな

**名無電力１４００１** · 2021/01/04(月) 13:13:51.87

今日から仕事回ってるのか
お年賀タオルとか持ってく？

**名無電力１４００１** · 2021/01/04(月) 18:56:42.07

神武天皇が掛けた日本不滅の呪い。世界最長国、日本の作り方。詳細編　EP5
「二代表と二神」
https://youtu.be/GTGTEcMsZuc

**名無電力１４００１** · 2021/01/04(月) 22:54:12.95

タオルは持っていく。
止めでてもいいんかもせれんけど、今更なぁ。

**名無電力１４００１** · 2021/01/05(火) 19:29:23.26

管技協会は利権団体という言葉が相応しいですね。ツイッターの管技見ていると、みんなが嫌っている日本テクノの方がよっぽどまともに見えます。個人の管技に依頼するメリットって何なのかなと考えさせられます。

リレー試験だけ出来る保護協調曲線書けない担当が来ても、組織ならクレームすれば他の人が対応して解決。だが、個人に頼んでクレームしたら怖い人に土下座させられるとか、誰得なんでしょうか。
顧客情報のコンプライアンス意識無い人もいるし、地雷ですね。

**名無電力１４００１** · 2021/01/05(火) 20:14:57.82

日本テクノも技協もピンキリ
いい人に当たったら日本テクノもいい印象になるし、ポンコツ個人事業主と契約したら文句しか無い

**名無電力１４００１** · 2021/01/05(火) 22:32:01.53

管技の方が安く済む場合が多いから、
安かろう悪かろうでもいいという客は80代の爺さんでもＯＫ。
会社組織でやってるとこは、事務員や営業の人件費や、宣伝広告費など
個人でやるよりも余計な費用がどうしてもかかるから割高になる。

**名無電力１４００１** · 2021/01/06(水) 03:19:01.33

古人は3割引で出来るからね

**名無電力１４００１** · 2021/01/06(水) 07:22:10.77

管技は将来性無いだとか不用だとか思っていたけれど、老害になってしまった電気主任技術者の受け皿として必要だと思えてきた

**名無電力１４００１** · 2021/01/06(水) 07:43:58.23

個人の将来性はほとんどないと思ってる
ここにいるレベルの人は保安法人にでも入れて管理したほうがいい

**名無電力１４００１** · 2021/01/06(水) 08:09:30.92

世の中に安けりゃあ何でもいいという需要家が一定数いる以上、
儲けを度外視して定年後の小遣い稼ぎ程度でやってる個人の需要は無くならないよ。
もう名義だけでもいいって感じで。

**名無電力１４００１** · 2021/01/06(水) 08:14:21.49

実際に新設から何もやってなくてそれがバレるのが嫌だから引き継ぎもせずに突然やめた老人もいた

**名無電力１４００１** · 2021/01/06(水) 08:28:20.70

>>543 >>544
それでも何にも事故はなかった。
事故があっても保工分離で最終的に工事屋が面倒みるなら
儲けを度外視して定年後の小遣い稼ぎ程度でやってる個人でいいだろう。

**名無電力１４００１** · 2021/01/06(水) 12:30:53.70

コロナで一層、苦しい事業者がとにかく安けりゃ質などどうでもいいということで、保安法人よりも、安請負するもうろくジイサン管技の方が需要は高まるだろう。
この仕事は質の差別化が分かりにくいからねえ

**名無電力１４００１** · 2021/01/06(水) 23:02:41.88

>>544
付き合いない人はそんな爺さん

**名無電力１４００１** · 2021/01/08(金) 01:42:18.38

管技は能力がピンキリで高い人は高いしゴミな奴はゴミだわな。
Nテクで能力高い人は見たことないが

**名無電力１４００１** · 2021/01/08(金) 03:09:56.04

>>548
日頃の点検もピンキリ
現場に一度も現れないが大丈夫の一言でお金は戴く、そんなおじいちゃんもいる

**名無電力１４００１** · 2021/01/08(金) 06:08:26.09

実際大丈夫だから緩和するんだろ

**名無電力１４００１** · 2021/01/08(金) 07:53:04.62

新設の高圧設備なんて何もせんでも20年は放っておいても大丈夫なんだが、
業界ぐるみで無知な客から金をボッタくるためにあるような点検制度。

**名無電力１４００１** · 2021/01/08(金) 08:05:20.97

祈祷師ならぬ電気主任技術者様の資格を持った人間が見てるだけで
事故が起きずに済んでいると客に安心感を与えている。
電気は目に見えないからねえ。
一般の人から見れば霊などの超自然的存在と、直接接触・交流・交信するシャーマン
のように見えてもおかしくない。

**名無電力１４００１** · 2021/01/08(金) 08:17:14.41

消防点検も儲かると聞いたんだが、
この業界といい消防といいあまり人気がない。
地味なんだろな

**名無電力１４００１** · 2021/01/08(金) 08:31:26.34

>>553
消防点検は我々以上にぼったくり
資格だけあれば仕事できるしメンバーは資格不要
副業OKであればやりたい仕事

**名無電力１４００１** · 2021/01/08(金) 09:32:51.03

>>548
保安協会から仕事が出来る人材を引き抜いてるよ
そういう人は社員にして保安業務担当者にしてるけど
客があれこれ言ってくるところは日電協から自社に切り替えたりしてる

**名無電力１４００１** · 2021/01/08(金) 09:35:20.59

>>551
だからそういうことを言いたきゃ個人レベルの経験談じゃなくそれなりのベースがあるデータでも出せよ
自分のみの周りだけで全てを決めつけたりするからバカだと言われる
まぁこの手のバカは自分の思い込みが世の中の全てなんだろうけど

**名無電力１４００１** · 2021/01/08(金) 12:19:38.57

エレベーター点検はもっとひどいよな

**名無電力１４００１** · 2021/01/08(金) 13:56:52.63

消防点検が儲かるだのぼったくりだのって言ってる人初めて見た気がする
ここの人達の感覚はほんとわからん

**名無電力１４００１** · 2021/01/08(金) 14:22:19.43

通路の照明スイッチを切ると非常口を表示する誘導灯も一緒に切れる
これって配線ミスでいいのかな？
分電盤内では誘導灯ブレーカーと通路照明のブレーカーは個別にある
誘導灯回路って特殊な配線するんだっけ

**名無電力１４００１** · 2021/01/08(金) 16:34:44.21

>>559
今は非常灯と同じ様に３線式があるのかな？
以前に最低照度や視認性で点灯なしや標識での対応が緩和されたからその類か？
停電時の点灯は消防検査や法定点検で確認しているから合法でしょう。

**名無電力１４００１** · 2021/01/08(金) 17:59:17.20

大体電気の挙動なんて、人智を超えたとこあるし、事故を100％予測したり予防することはほぼ不可能に近い、点検者も実際祈祷師に近い気分じゃないか。

**名無電力１４００１** · 2021/01/08(金) 18:02:25.75

消防法で誘導灯を消灯できる場所がある。
無人になる場所　興行・映像効果の支障になる場所、外光により避難口が明確な場所など
通路のスイッチはリモコンリレーで制御されていて、誘導灯も消灯しているんじゃない？
自火報の発報で誘導灯を消灯しても点灯するようになっている。
消灯中でも専用回路で内蔵電池を充電していること　など条件がある。

**名無電力１４００１** · 2021/01/08(金) 18:03:51.73

大体一般の客から見れば、消防も電気の点検も何か訳のわからんことやってるブラックボックスみたいなもんで、ただ法定で必要だから頼んでるだけで、点検内容もいちいちチェックしないし法律に守られたボロい商売だわ

**名無電力１４００１** · 2021/01/08(金) 18:39:42.92

>>560
誘導灯消灯の対象にならないところで消防点検で指摘されたとのことでした
これを直すとしたら調査から工事屋さんにやってもらったほうがいいかな
自分で工事するわけにいかないし

**名無電力１４００１** · 2021/01/08(金) 18:50:12.14

消灯できる設備になっていないのに通路照明切りで消灯してしまうなら
配線誤りのほかに内蔵電池もNGになっているじゃないか
消灯対応なら誘導灯の配線系統に中継器が設置されているのだけど、誘導灯への配線も3線引き

**名無電力１４００１** · 2021/01/08(金) 21:16:48.70

消防法的に正しいかどうかは電気主任技術者の範疇じゃないから基本指摘とかはしてない
ただ口頭で助言だけはする
そこでも基本は消防設備点検業者に確認してもらうようにしてる

非発の故障とかもオーナーが修理する気ないならそのまま停止してもらってる
消防法上で必要なら修理してねってくらいで

**名無電力１４００１** · 2021/01/08(金) 21:35:14.20

電力が逼迫して我が東北電力管内は九州電力から融通を受けたらしい。どおりでうちのオーディオの調律が狂ったわけだ。
電気のプロの耳は誤魔化せないぜっ！

**名無電力１４００１** · 2021/01/08(金) 21:41:28.42

東北と九州は周波数が違うからいろいろな機器に不具合が起きているかもしれないよね

**名無電力１４００１** · 2021/01/08(金) 22:04:57.39

>>559
ウチは誘導灯回路は主幹ブレーカーの一次側から電源取ってる。要は電源表示球と一緒。
スイッチで入り切りできるのは結線間違いと思う。非常灯のように常時電源信号を入力させて停電判断時にバッテリー切り替えするシステムがあるとは思えない。

**名無電力１４００１** · 2021/01/08(金) 22:28:05.87

>>569
点灯必須がなくなったこと知ってますか？

**名無電力１４００１** · 2021/01/08(金) 22:34:01.31

ちょっと上に書いてあることすら読めないやつが法に詳しいわけないじゃん
書いてる内容もただの思い込みだけだし