電気管理技術者/保安業務従事者 part17

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2020/11/24(火) 16:31:51.23
電気管理技術者/保安業務従事者 part16
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1598838357/
414名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/30(水) 19:46:19.05
その通り
新しい方が信頼性高いし効率もいい
415名無電力１４００１
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2020/12/30(水) 20:47:49.05
この仕事の将来性はゼロか。　先行き暗そうだな。
2020/12/30(水) 22:17:16.54
予備の監視装置を持っていて立入があったらつけるという点数圧縮方法が1部で行われているようです
まじめにやってる人が損をしないようにしてください
点数圧縮の書式にオーナーの確認印でも押すようにしたらどうでしょうか
2020/12/30(水) 22:24:46.50
>>413
外注費用は単年度経費になるが

新規の30万円以上の設備投資は原価償却。

リースなら経費だけどキュービクルリースなんて怪しいあそこだけやしねえ
418名無電力１４００１
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2020/12/31(木) 00:03:09.13
>>416
それ、意見出した方がいいよ
いまパブリックコメント募集してる
2020/12/31(木) 01:27:30.32
みんな今年の売り上げどおよ？
上がった？
下がった？
2020/12/31(木) 01:41:09.23
>>416
警報出ても無視する人や50mA超えた設定にしている人もな
2020/12/31(木) 02:08:14.83
上がった
422名無電力１４００１
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2020/12/31(木) 06:59:23.84
自分まだ若いからあと30年はこの業界存続してほしい。
生き残るためには電気工事のスキルも絶対必須だけど
423名無電力１４００１
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2020/12/31(木) 08:22:55.97
>>420
一律、50mAの設定の根拠が不明。変圧器の容量、回路が三相か単相か、
接地された負荷の多少、その他で状況は変わるだろうに。
単独の負荷で漏洩電流が少なくても、それらが多く重なれば積算多くなるのでは。
424名無電力１４００１
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2020/12/31(木) 08:37:37.66
アイゼロアールで全て解決
425名無電力１４００１
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2020/12/31(木) 08:38:46.88
技術基準では単独で1mA以下だから、
50回路で50mA以下としても、
500回路あっても50mAが上限だしな。
そう言う所はB種で計測せず、
送り回路ごとにZCTつけて、
50mA以下に入るようにしているわ。
2020/12/31(木) 08:58:08.59
なぜI0Rを使わないのか
2020/12/31(木) 09:11:09.47
負荷がたくさんあればIorでも無理よ
単体でIor0.1mAが500台あるような規模
2020/12/31(木) 10:48:01.97
>>425
それもダメ　経済産業省に言われたわ
変圧器ごとに50ｍAだと思ってたけど　事業所の合計で50ｍAだって。　
2020/12/31(木) 10:49:21.50
契約書に必ず書いてある
50ミリ設定を守らないのは詐欺
430428
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2020/12/31(木) 10:51:36.28
ちょっと違った。　監視装置を取り付けて隔月にできるのは 事業所の合計が50mA以下だか未満だった
431名無電力１４００１
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2020/12/31(木) 10:55:50.79
50mA越すような規模でかいとこはちゃんと毎月見ろっていう意味合いが込められてる気がする
2020/12/31(木) 10:59:19.08
https://www.meti.go.jp/policy/safety_security/industrial_safety/oshirase/2020/09/20200929-01.html
Q＆Aの19ページに基本はB種、B種が過大な時は電路ごとにと書いてあるね。
2020/12/31(木) 17:34:37.42
最大供給電流の1/2,000は結局のところ何のため？
2020/12/31(木) 18:50:28.38
>>420
雨の日は確実に警報が出るから雨の日は警報出てもいいって人もいる
435名無電力１４００１
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2020/12/31(木) 20:17:40.51
>>434
外灯やアップライトのメガーは調べないのか。
436名無電力１４００１
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2020/12/31(木) 20:52:38.84
>>415
電気主任技術者制度みたいなのがあるのは日本だけ。
諸外国はメーカーと保険会社で面倒見てる。
主任技術者が点検しようがしまいが事故率など変わらん。
そのうち日本もこの明治時代から続いてる生きた化石のような制度なくなるんじゃないか。
電気事業法の規制によってメシを食わしてもらってるボッタくり集団だよ。
規制がなくなれば主任技術者と契約するオーナーなど誰もおらんだろう。
437名無電力１４００１
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2020/12/31(木) 21:20:47.39
>>436
明治時代から続いてる制度でも昭和の戦争中はどうしてたのかな？
物資のない時代に点検しても意味ないし、空爆中には点検どころではないだろう。
大体、発電が無事行われたのかな。発電所は真っ先に攻撃対象にされると思うが。
2020/12/31(木) 23:25:33.07
>>433
電線路な
439名無電力１４００１
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2021/01/01(金) 07:33:21.19
>>436　
お前みたいなこと言うやつは定期的にこのスレに沸くけど、電気主任技術者が実際不必要だろうがボッタクリだろが政治的によっぽどやり玉に上がらない限りなくならないよ。
俺らが不必要ってことは世の中の半数以上の公務員や資格で飯食ってる奴らも不必要だろ
言っておくが管技スレで電気主任技術者が崇高だと思ってる奴なんて一人もいないよ。
440名無電力１４００１
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2021/01/01(金) 09:33:43.98
いざ、トラブった時だけ近くの電気屋かメーカー、電力会社の人間に
対応してもらったらいいだけで(現状実質そうなってる)、全ての高圧電気設備を電気主任技術者と契約させて
四六時中張り付かせる必要はないんじゃないの。
新品なら何もせんでも10年くらいはめったにトラブルも起きないんだし。
主任技術者にメシ食わすだけの制度になってるわね。
441名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/01(金) 09:45:05.10
年次点検とかの不始末(短絡アース外し忘れや結線復旧忘れ、活線に誤って接触等）でよく客の設備に
損傷与えてたり感電事故起こしてるのを見ると、逆に主任技術者がいないほうがトラブル率下がるんじゃないかと思う
2021/01/01(金) 09:54:36.76
50年代カーボンニュートラルが国際公約になったので再エネ促進でもっと規制緩和していくんじゃないか
再エネ促進からしたら主任技術者なんて目の上のたんこぶでしかないし
多分、電気主任技術者という制度自体は残ったとしても電気主任技術者は誰でもなれるようになるとかで骨抜きになっていくんじゃないか？
443名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/01(金) 09:59:33.99
目付け役がいないと新設工事も手抜き設計や安普請でずさんな電気工作物になってしまう

主任技術者を自社から出すにしても外部委託にするにしても責任の所在を問う担当者がいないと歯止めがきかなくなり
だめだということ
444名無電力１４００１
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2021/01/01(金) 10:12:26.56
新年おめでとうございます。
早々に暗い話題で盛り上がりまくりですね。
2021/01/01(金) 10:12:51.54
アメリカはダメだけどヨーロッパは日本より停電時間短いんだよな
どんなシステムなんだろう
電線地中化が進んでるからかな
2021/01/01(金) 10:24:11.38
babyさん、何が気に入らんのかしらんけど、わざわざ管技スレまで来て荒らすとか陰険ですね。そりゃあもてませんわ。
2021/01/01(金) 10:29:20.75
露骨でわかりやす過ぎるんですよ。
Twitterで突然管技disり始めたと思ったら、こちらも荒らし始めて。
@SHBBAG3
https://twitter.com/SHBBAG3?s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
448名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/01(金) 11:18:01.63
電気主任技術者制度の上にあぐらをかいている既得権益者同士の馴れ合いギルド社会だよ。
もうちょっと市場原理を働かせるべきだね。
閉鎖的なタコツボムラ社会に新規参入を促す為にも免許制の壁を撤廃すべき。
まあ、しかし役所も保安業界も一種の「しがらみ共同体」だから、容易ではないだろね。
さしずめ経産局は「お代官様」気分を味わえるし保安法人や管技は「越後屋」といったところか
2021/01/01(金) 11:23:15.99
最近は経産も梯子外し始めてるけどな
450名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/01(金) 11:30:20.33
おいおい、皆で何分かりきったこと確認しあってんの？
2021/01/01(金) 11:38:08.04
いいじゃん。ウダウダ言い合ったって。
2021/01/01(金) 11:58:28.31
もう金貯まったから今すぐ廃止になっても構わない
惰性でやってるけど引退の踏ん切りがつきそう
453名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/01(金) 12:13:46.41
>>452
年金もあるやろ、即引退できるなァ。
2021/01/01(金) 12:14:14.38
管技が未だにドリームだと思ってる層はおるから事実確認は大事
455名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/01(金) 12:52:24.82
>>447
ふざけんなよお前小栗だろ
@ogrish9696
https://mobile.twitter.com/ogrish9696

管技の人たちも本当は点検するよりも、その費用を設備更新に回した方がメリットがあると気がついていたと思う。工事屋も製造メーカーも儲かるし、設備更新で事故も減ればメリット大きい。

勝手に管技全体の代弁者みたいな自説を垂れ流すのヤメロ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/01/01(金) 13:26:13.37
>>455
スレ違いなんたよ出ていけ
2021/01/01(金) 13:49:14.27
セイロンティーなんだよなあ
458名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/01(金) 14:38:20.28
Nテクから解除通知きた

お客が選んだのだから、しょうがないよね
459名無電力１４００１
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2021/01/01(金) 15:58:50.18
>>458
管技の報酬格安にしてＥＳシ
ステムとかいう目くらましで攻勢に来てるな。
アホな客は7年リース縛りも理解しないでNテク
にホイホイ乗り換えて痛い目に合うだけ。
2021/01/01(金) 16:18:27.40
Nテクの最大の問題点は故障対応
2021/01/01(金) 16:18:42.75
てか事故対応だな
2021/01/01(金) 17:34:06.45
>>454
ドリームやで？
手下作って義侠の役員受けたら義侠斡旋の美味しい仕事から自分に回して実質手下にやらせて、年商900マンで女房事務員で実質年商=所得。
で手下に突発代行させたら経費で海外旅行も簡単。

要は持ち回りと要領。

義侠経由で金持ち企業所有の節税メガソーラーとかキュービクル以外触らんで３ヶ月に1回で毎月3万円やで？
2021/01/01(金) 17:36:28.37
いやそれでも低いわ
開業してそれは
2021/01/01(金) 17:37:36.27
んまあもう終わるけどな
2021/01/01(金) 17:42:26.65
自由化前知ってるやつからしたら
今はもうゴミを漁って残り滓の残飯むさぼってるだけ
特定郵便局長最高とかそういう時代
2021/01/01(金) 17:46:42.30
何だかんだで電気管理技術者資格が無い人にとっては夢の世界だな
467名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/01(金) 18:55:03.05
コロナが長引いて景気が低迷してくると、低トランス容量の需要家では
高圧受電にしておくメリットがあるのかな。
低圧受電にすれば主任技術者も不要になる。
2021/01/01(金) 18:57:22.92
そんな客には、自分が代理店やってるPPSを勧めて二度(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
2021/01/01(金) 19:11:32.81
>>436
https://www.denkishimbun.com/sp/58795

諸外国と事故率が変わらないっていうソースがあるのなら教えて
2021/01/01(金) 19:14:19.54
>>467
コンビニは電気代含めトータルで安くなるから高圧にしてる
471名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/01(金) 19:50:05.60
>>469
ソースなんてないよ
掲示板の書き込みを鵜呑みにしてるだけ
2021/01/01(金) 20:03:37.55
低圧にしたら電気代の増額分の方が外部委託の費用より高かったから高圧に戻して欲しいと言われたことがある
2021/01/01(金) 20:08:21.77
>>449
この制度を一番必要としてるのが行政なんだけど？

ほんといい加減で適当な事書く奴ばっかりだな
わざとなのか無知なのかしらんけど
2021/01/01(金) 20:12:13.50
>>472
使用料が倍以上になるからね
キュービクル故障時とかでもなければわざわざ低圧するメリットなんて殆ど無い
475名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/01(金) 20:15:46.72
>>465
さらに規制緩和改悪(実務経験短縮)で管技のハードルが低くなり新規参入がどっと増え安値競争になり旨味がなくなる。
コンビニより過剰になって歯科医院がどんどん廃業していってるのと同じ
2021/01/01(金) 20:21:55.74
毎年停電が嫌だから高くても低圧ってことあった
2021/01/01(金) 21:06:17.01
>>473
具体的に
2021/01/01(金) 21:06:41.89
経産がまだ親だと思ってるやつ笑えるわ
2021/01/01(金) 21:13:51.70
省庁は政治調整が大枠にあってあとの細かい部分は天下りを受け入れる業界側の肩を持つ
工事屋、メーカー、再エネ業界の方が天下りを受け入れますってなったらそっちの肩を持つだけ
電力が官僚OBの役員受け入れを渋ったら露骨に圧力かけて潰してきてるのもそれ
2021/01/01(金) 21:23:02.47
>>478
総務省になったと思った？
それは所属団体の元締め変わっただけで
君は経産省のままだからね
2021/01/01(金) 21:24:52.47
具体的に説明よろしく
2021/01/01(金) 21:46:54.42
そもそも電気事業関係は内務省直下の道府県から
監督は逓信省と取締は警察だったから
内務省ひいてはその後継官庁である
総務省に回帰し最終的に内閣、内閣府、官邸に実権が移っていってるというのは
あながち現状認識としては間違ってないのでは
今回の規制緩和で目立ったのも経産大臣ではなく規制改革担当大臣だったし
規制緩和要望先は内閣府だから相当昔のそこそこ自由に電気事業やれてた時代に先祖還りしてると思うけど
2021/01/01(金) 21:59:10.18
ほんとこういうおかしいものの言い方するやつなんなのって思うわｗ
2021/01/01(金) 22:02:20.25
茶化すだけのお前も頭おかしいだろ
2021/01/01(金) 23:08:49.61
>>477
具体的も何も事業所に専門の責任者がいてくれたほうが行政は楽に決まってるじゃん
逆に無くして得する面とかあるの？負担増しか思い当たらないけど
486名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/02(土) 01:47:26.27
河野太郎　大臣の一声か　？
9月中旬の就任にしてはスピード感を持ってやったとしては早い改革だな。
以前から電力自由化、原子力政策、エネ庁には文句があったみたいだが。
487名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/02(土) 08:51:22.54
何かあった時に素人の需要家に責任を問うわけには
いかないから、スケープゴートとして主任技術者がいる。
いざとなれば全ての責任を主任技術者に押し付けられる。
そのための制度。
行政は気楽なもんだよ。
488名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/02(土) 09:01:31.17
>>487
全ての責任を主任技術者に押し付けられるといっても
個人では全ての責任を負いかねない。
金銭的には保険があるが人的事故はどうするんだろう。
まさか刑事事件にはならないだろうね。
2021/01/02(土) 09:22:16.82
何年か前に主任技術者制度廃止の検討をしたと噂に聞いたことがある
2021/01/02(土) 10:44:15.05
キュービクルのカギがかかってなく近所の子供が中に入って感電するなんて事もあり得るな
491名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/02(土) 12:03:12.28
グローバル企業で働いてたら分かるけど海外工場なんてろくに受変電設備の点検してない。確かに停電は多いが電力会社起因なことが大半だし。枯れた技術で作られた小規模な汎用静機械を月一も点検しなきゃいけないほど信頼性低いと本気で思ってるならメーカー、施工者を馬鹿にしてる。

「点検してるから安心」と見回りに過剰な自信を持ってる人がいる。設備を人が見たって状態は一ミリも変わらず、整備してはじめて良くなるのに、そこを勘違いしてると占い師と話してるように思えてくる。
492名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/02(土) 13:16:51.50
>>490
その場合、主任技術者が業務上過失致死罪に問われる。
逮捕はさすがにないだろうが、書類送検くらいはされるだろう。
2021/01/02(土) 13:21:06.04
>>492
カギの掛け忘れはヒューマンエラーで誰にでもあり得る
中に入った子供に過失があるのでわ？
494名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/02(土) 13:26:51.28
>>491
だから、この商売は無知の客の不安(点検しないと停電になる。
電気が使えなくなる）に付け込んで、目に見えないものへの畏れ
を利用して、高額な金をボッタくる霊感商法とほとんど変わらないんだから。
点検によって事故率が下がる云々など全くナンセンス
495名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/02(土) 13:46:21.58
一見して、本来の妥当な値段がわかりにくいからねえ。
仕事自体は検針のパートのおばちゃんとやってることと
殆ど変わらんけど
496名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/02(土) 14:46:50.71
電気設備技術基準に適合するかどうか設置者が自分で判断できるのならそうすればいい
もちろん違反をチクリ屋に密告されたら即運用停止、商売も営業停止でいい
2021/01/02(土) 15:07:51.64
月次点検は不要だと思ってる
年次点検は更新時期を決めるのに意味がある
メーカー推奨交換期限内に確実に交換するのなら年次点検もいらない
工場等で汚れるところは清掃が必要かもしれん
498名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/02(土) 16:15:47.85
おいおい、お前らバカか？いつまで電気主任技術者の必要性について話ししてるんだ？
そんなもん小規模の新しい施設で塵埃が無いなら議論の余事もなく不必要だろ。
議論が必要なのは業界を取り巻く政治状況なんじゃね？これが最大のボトルネックでしょ？
499名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/02(土) 17:08:49.05
電気室内、キュビクル内に収められた変圧器に月次点検が必要なら
全地域の電柱に露出で取り付けられた一般低圧配電用の変圧器の点検は
どれぐらいの頻度で行っているんだろう。　下から見てると錆びだらけの
柱上変圧器があるようだが、これらは事故ったことがないのかな。
500名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/02(土) 17:35:03.51
変圧器だけの点検じゃないと思うんだが。
高圧機器、低圧ローカル含めての全般点検だと思いますが。
501名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/02(土) 17:55:51.22
>>497
30年程無選任無点検の現場に出くわしたこと
あるけど、全く事故も起きなかったし異常もなかったからねえ。
俺らの仕事って何なのかと思ってしまう。
警察や消防と同じで万が一トラブった時の待機要員みたいなもんだ。
502名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/02(土) 18:01:40.82
>>499
年に数回車で巡回して終わり
もちろんB種接地の漏洩電流なんてまったく測ってないよ
電力会社の特権
503名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/02(土) 18:19:31.55
日本には建築基準法や消防法、高圧ガス保安法、電気事業法など
法律で点検が義務付けられてるのが多いから、
国家資格取ればそこそこメシが食えるのはありがたいよね。
しかもあまり大手は参入してこないし。
504名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/02(土) 18:37:26.16
以前は「取り締まり法」　って名称だったようね。
国が取り締まる　まさにお上の発想。
2021/01/02(土) 19:42:34.05
>>499
自家用と事業用の違いがあるから
その疑問は解決しない
2021/01/02(土) 22:44:30.77
>>501
そのたった一つの経験で全てを語るとかほんとバカみたい
毎晩飲酒運転してるけど一度も事故してない人を知っている！とか力んでも意味ないでしょ？
こんな論法で語れば世の中の法律や基準の大半は無意味になるね

この手の議論したいなら最低限統計等の数字をださなきゃ
2021/01/02(土) 22:48:47.55
>>506
コイツ、ただ印象操作したいだけの悪意の塊だから。我々も舐められたもんなだわ。
2021/01/03(日) 08:13:58.70
このスレは
>>500や>>506みたいに、自分の読解力の無さに気付かずに発言の一部を切り取ったり曲解したりして、他人をこき下ろす奴が一定数いて、同業者として少し悲しいわ。
2021/01/03(日) 08:35:09.47
保安規程にそう書いてあるんだからルール違反ではないよ
ルールが違うんだよ
2021/01/03(日) 09:11:43.13
>>472
ここにいる90%は頭おかしい
どちらにせよもっと競争が激しくなる
覚悟しておいた方がいいぞ
弱気や悲観的な奴ら営業下手は脱落
それ以外は逆に勝ち組になる
2021/01/03(日) 10:21:47.13
コンビニって50k以下で高圧にしてんの？
512名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/03(日) 11:08:55.74
>>511
そう
噂によると法人契約で一括させて電気代安くしてるそうな
513名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/03(日) 11:09:47.98
>>511
コンビニは60kVAで高圧にしてる
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