電気管理技術者/保安業務従事者 part17

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2020/11/24(火) 16:31:51.23
電気管理技術者/保安業務従事者 part16
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1598838357/
372名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/27(日) 20:13:55.04
>>371
つまり

人間が一万回コンビニのキュービクルを月次点検したら一回ぐらい10万円損失が出るトラブルを未然防止できるかもしれないが、それにオーナーが累計200万払ってたら損失でしかない。
経済合理性を考えたらスマート化してコストダウンするのが必然なんだけどそれに気づけないビジネスセンスだとやばい。

ということだな
2020/12/27(日) 20:16:29.89
まあ、スマート化は検査員の技量の凸凹を是正するためでもあるからな
職人みたいな人もやばくなってくんじゃない
2020/12/27(日) 20:23:37.88
>>373
職人のような人は他に需要があるから大丈夫だと思うよ
2020/12/27(日) 20:33:17.07
つーか主技がいなくなれば設備の詳細だーれも知らないってとこだらけになるんだろうなあ。

本当にオーナー連中設備に興味なし。
指摘して見積とってやっても数十万円だと無視。

責任とりたくないから毎月指摘書いとくけどな。

こんなんでスマート化は費用オーナー持ちじゃ無理だからまあNテクノみたいにエスコやろうね
2020/12/27(日) 22:41:33.21
>>375
そんなオーナーにわかりやすく丁寧に説明できるスキルがあるような人は今後もやっていけると思う
自分自身や電気設備の興味を持たせられない人は現時点でもやむを得ず雇ってる程度でしか見られてないだろうから
低価格化が進めば真っ先に淘汰されちゃうかもね

本来は点検屋でも保守屋でもなくコンサル屋だからね
できない人は素直に保安法人で雇って貰った方が楽かもね
組織に入ればまた職人みたいなこと続けられるかもしれない
2020/12/28(月) 01:13:18.29
自分はめぐまれてんのかなぁ。そんなアホなオーナーは一部だけだし、むしろやる事多い。
1000kVA以下の規模の客の数は三割以下。40件で圧縮しても30点超えた。
378名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/28(月) 11:10:23.89
歳だけ指摘だけのスタンプラリー管技に金払うくらいなら、スマート保安で装置に金出すほうが、大分マシ
2020/12/28(月) 11:13:01.08
まあ、名義貸しに金やるぐらいなら
そうしたほうがいいのはマジ
2020/12/28(月) 15:11:59.10
専任スレから荒らししにきてるでしょ。
381名無電力１４００１
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2020/12/28(月) 16:12:42.74
スマートキュービクルになったところで、電圧、電流（漏れ電流）、温度（変圧器）、デマンド、画像（サーモカメラ）が遠隔で見えるだけだよ。
スタンプラリーは変わらない。
3か月毎の現地月次にできるから契約金額下げられるだろうけど、保安契約は継続する。
2020/12/28(月) 16:17:59.94
換算緩和が一番やばい
2020/12/28(月) 17:08:30.87
>>380
そこよりたぶんツイッターだろうなー
2020/12/29(火) 04:47:17.53
50件以上は年次が無理

年次も3年周期にしてもらいたい
2020/12/29(火) 07:48:50.58
そうなのよね。
結局、顧客数やスケジュールのネックになるのは年次だから。
386名無電力１４００１
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2020/12/29(火) 11:20:02.23
年次点検周期延長は
スマートキューブになり、高圧ケーブル漏れ電流監視、その他データー蓄積機能にプラスしてAIで故障予測などができるようになれば3年周期停電年点検可能になるかもしれないね。
まだスマートキュービルの認定基準が示されていないからハッキリわからないが、故障予測などの判定機能は本体には装備してなそうそう。
Ｎファシ、Ｎテクあたりが自社設備で試作機器で実証検証中らしい。
2020/12/29(火) 12:09:07.61
停電して掃除しながらじっくり見て、
悪い箇所を発見することもあるからどうなんだろうね
機械で悪い症状を拾うのも悪くないがその時はすでに遅し、な気が
2020/12/29(火) 15:20:50.81
現時点で無停電年次が認められてるのに
389名無電力１４００１
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2020/12/29(火) 16:38:53.52
話題は無停電年次なしで年次が3年毎にならないかなー　てことだよ
無停電年次の認定は地域によってハードルが違う
2020/12/29(火) 16:58:26.54
今のとこ月次緩和で年次緩和せずの年次地獄の予定
2020/12/29(火) 17:43:19.79
点数は余裕あるけど年次を盆休みにやってくれって言われると受けられない
もう盆休みは埋まってる
392名無電力１４００１
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2020/12/29(火) 21:58:08.71
年次は深夜の停電を希望されるのがキツイ
2020/12/29(火) 21:58:25.12
事業場の業種とか状態にもよろうけど、スマート化せずとも３ヶ月一回ってのは良いところじゃないかなぁ。
実際、太陽光のキュービクルなんか３ヶ月一回しか見ないでも何ら問題ない。
394名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/29(火) 22:36:03.00
パネルは見て回らないのか？
あれも電気工作物だよ
直流が高圧の場合もよくある
395名無電力１４００１
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2020/12/29(火) 22:55:01.36
一財はドローンでパネル上部の目視とかサーモやったりしてるね
396名無電力１４００１
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2020/12/29(火) 22:55:40.06
カラスが石落としてパネル破損してる事例がたまにあると聞いた
2020/12/29(火) 23:02:52.88
>>395
個人の知り合いもやってるよ、その程度なら
2020/12/29(火) 23:02:57.56
そのドローンは規制が厳しくなるんだよな
399名無電力１４００１
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2020/12/29(火) 23:31:14.47
>>397
全体的に見たら少数派じゃない？
2020/12/30(水) 05:18:34.02
スタンプラリーとのことだが、コロナ禍の昨今、そのスタンプを廃止したい。
スタンプもらわない組織もあるのかな？
2020/12/30(水) 08:00:49.40
車検制度みたいに次の検査まで確実に使える位の状態じゃないと検査に通らないみたいなルールにして、スタンプラリー月次を無くして年次のみの制度にすれば無駄は少ないんでは？
もちろん管理技術者という仕事は楽じゃなくなるし実力も求められるようになるが。
402名無電力１４００１
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2020/12/30(水) 08:52:42.94
車検はディ―ラー等を除き次回車検まで補償するものでは無いのでは。
制度上、検査時点で保安基準に適合しているかの検査だと思うが、
補償がしっかりしたところは、整備後〇か月　〇Ｋm補償はあるだろけど整備費用は高い。
2020/12/30(水) 10:29:53.14
｢くらいの｣ね
2020/12/30(水) 12:27:46.34
技術基準に適合していないか
技術基準に適合しない恐れがあるか
否
で判定しろって保安規程に書いてないかい？
2020/12/30(水) 12:44:38.24
>>401
臭いや異音も診ろっていう保安規程とかなーんも理解しておらんな。

電気は突然に短絡するで
2020/12/30(水) 12:49:49.65
年次点検はだいたい土日しかできないし日程調整がうまく行かなかったり雨が降って中止になったり梅雨時は全くできないので平均したら週1件が限度
正月でできなかったりすることもあるので平均月3件くらいが無理なく仕事する限界だと思う
点数緩和しても年次が変わらないと意味がない
2020/12/30(水) 16:09:11.66
>>405
現行制度の話はしてない。
あくまで日本独自の過剰保安を辞めて効率化と事故率のバランスを考えての仮定の話。
今の制度が100点だと信じて疑わない盲目的な人とは会話も成立せんな。
2020/12/30(水) 16:20:41.36
保安厳しくするより時々事故った方が安いってなったら経済合理性が働くのは仕方がない
そもそも自由化以前と以後でめちゃくちゃ目に見えて事故件数、事故率が増えてるのかはしらんけど
増えてないなら規制緩和されても仕方がない
2020/12/30(水) 16:21:11.17
まぁ自分が点検屋だと思ってる人と会話が成立しないのは当たり前
2020/12/30(水) 16:22:55.16
>>408
規制緩和ってのは何の話をしてる？
2020/12/30(水) 16:29:34.90
今回予定されている制度改正はどう考えても規制緩和でしょ
これやっても事故らないってなったら更に規制緩和するだけ
412名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/30(水) 17:57:55.57
ろくに点検してなくても新しければ事故なんて起きないからな
2020/12/30(水) 18:35:18.74
検査員より更新に金をかけたほうがいいというのはファクト
414名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/30(水) 19:46:19.05
その通り
新しい方が信頼性高いし効率もいい
415名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/30(水) 20:47:49.05
この仕事の将来性はゼロか。　先行き暗そうだな。
2020/12/30(水) 22:17:16.54
予備の監視装置を持っていて立入があったらつけるという点数圧縮方法が1部で行われているようです
まじめにやってる人が損をしないようにしてください
点数圧縮の書式にオーナーの確認印でも押すようにしたらどうでしょうか
2020/12/30(水) 22:24:46.50
>>413
外注費用は単年度経費になるが

新規の30万円以上の設備投資は原価償却。

リースなら経費だけどキュービクルリースなんて怪しいあそこだけやしねえ
418名無電力１４００１
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2020/12/31(木) 00:03:09.13
>>416
それ、意見出した方がいいよ
いまパブリックコメント募集してる
2020/12/31(木) 01:27:30.32
みんな今年の売り上げどおよ？
上がった？
下がった？
2020/12/31(木) 01:41:09.23
>>416
警報出ても無視する人や50mA超えた設定にしている人もな
2020/12/31(木) 02:08:14.83
上がった
422名無電力１４００１
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2020/12/31(木) 06:59:23.84
自分まだ若いからあと30年はこの業界存続してほしい。
生き残るためには電気工事のスキルも絶対必須だけど
423名無電力１４００１
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2020/12/31(木) 08:22:55.97
>>420
一律、50mAの設定の根拠が不明。変圧器の容量、回路が三相か単相か、
接地された負荷の多少、その他で状況は変わるだろうに。
単独の負荷で漏洩電流が少なくても、それらが多く重なれば積算多くなるのでは。
424名無電力１４００１
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2020/12/31(木) 08:37:37.66
アイゼロアールで全て解決
425名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/31(木) 08:38:46.88
技術基準では単独で1mA以下だから、
50回路で50mA以下としても、
500回路あっても50mAが上限だしな。
そう言う所はB種で計測せず、
送り回路ごとにZCTつけて、
50mA以下に入るようにしているわ。
2020/12/31(木) 08:58:08.59
なぜI0Rを使わないのか
2020/12/31(木) 09:11:09.47
負荷がたくさんあればIorでも無理よ
単体でIor0.1mAが500台あるような規模
2020/12/31(木) 10:48:01.97
>>425
それもダメ　経済産業省に言われたわ
変圧器ごとに50ｍAだと思ってたけど　事業所の合計で50ｍAだって。　
2020/12/31(木) 10:49:21.50
契約書に必ず書いてある
50ミリ設定を守らないのは詐欺
430428
垢版 |
2020/12/31(木) 10:51:36.28
ちょっと違った。　監視装置を取り付けて隔月にできるのは 事業所の合計が50mA以下だか未満だった
431名無電力１４００１
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2020/12/31(木) 10:55:50.79
50mA越すような規模でかいとこはちゃんと毎月見ろっていう意味合いが込められてる気がする
2020/12/31(木) 10:59:19.08
https://www.meti.go.jp/policy/safety_security/industrial_safety/oshirase/2020/09/20200929-01.html
Q＆Aの19ページに基本はB種、B種が過大な時は電路ごとにと書いてあるね。
2020/12/31(木) 17:34:37.42
最大供給電流の1/2,000は結局のところ何のため？
2020/12/31(木) 18:50:28.38
>>420
雨の日は確実に警報が出るから雨の日は警報出てもいいって人もいる
435名無電力１４００１
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2020/12/31(木) 20:17:40.51
>>434
外灯やアップライトのメガーは調べないのか。
436名無電力１４００１
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2020/12/31(木) 20:52:38.84
>>415
電気主任技術者制度みたいなのがあるのは日本だけ。
諸外国はメーカーと保険会社で面倒見てる。
主任技術者が点検しようがしまいが事故率など変わらん。
そのうち日本もこの明治時代から続いてる生きた化石のような制度なくなるんじゃないか。
電気事業法の規制によってメシを食わしてもらってるボッタくり集団だよ。
規制がなくなれば主任技術者と契約するオーナーなど誰もおらんだろう。
437名無電力１４００１
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2020/12/31(木) 21:20:47.39
>>436
明治時代から続いてる制度でも昭和の戦争中はどうしてたのかな？
物資のない時代に点検しても意味ないし、空爆中には点検どころではないだろう。
大体、発電が無事行われたのかな。発電所は真っ先に攻撃対象にされると思うが。
2020/12/31(木) 23:25:33.07
>>433
電線路な
439名無電力１４００１
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2021/01/01(金) 07:33:21.19
>>436　
お前みたいなこと言うやつは定期的にこのスレに沸くけど、電気主任技術者が実際不必要だろうがボッタクリだろが政治的によっぽどやり玉に上がらない限りなくならないよ。
俺らが不必要ってことは世の中の半数以上の公務員や資格で飯食ってる奴らも不必要だろ
言っておくが管技スレで電気主任技術者が崇高だと思ってる奴なんて一人もいないよ。
440名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/01(金) 09:33:43.98
いざ、トラブった時だけ近くの電気屋かメーカー、電力会社の人間に
対応してもらったらいいだけで(現状実質そうなってる)、全ての高圧電気設備を電気主任技術者と契約させて
四六時中張り付かせる必要はないんじゃないの。
新品なら何もせんでも10年くらいはめったにトラブルも起きないんだし。
主任技術者にメシ食わすだけの制度になってるわね。
441名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/01(金) 09:45:05.10
年次点検とかの不始末(短絡アース外し忘れや結線復旧忘れ、活線に誤って接触等）でよく客の設備に
損傷与えてたり感電事故起こしてるのを見ると、逆に主任技術者がいないほうがトラブル率下がるんじゃないかと思う
2021/01/01(金) 09:54:36.76
50年代カーボンニュートラルが国際公約になったので再エネ促進でもっと規制緩和していくんじゃないか
再エネ促進からしたら主任技術者なんて目の上のたんこぶでしかないし
多分、電気主任技術者という制度自体は残ったとしても電気主任技術者は誰でもなれるようになるとかで骨抜きになっていくんじゃないか？
443名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/01(金) 09:59:33.99
目付け役がいないと新設工事も手抜き設計や安普請でずさんな電気工作物になってしまう

主任技術者を自社から出すにしても外部委託にするにしても責任の所在を問う担当者がいないと歯止めがきかなくなり
だめだということ
444名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/01(金) 10:12:26.56
新年おめでとうございます。
早々に暗い話題で盛り上がりまくりですね。
2021/01/01(金) 10:12:51.54
アメリカはダメだけどヨーロッパは日本より停電時間短いんだよな
どんなシステムなんだろう
電線地中化が進んでるからかな
2021/01/01(金) 10:24:11.38
babyさん、何が気に入らんのかしらんけど、わざわざ管技スレまで来て荒らすとか陰険ですね。そりゃあもてませんわ。
2021/01/01(金) 10:29:20.75
露骨でわかりやす過ぎるんですよ。
Twitterで突然管技disり始めたと思ったら、こちらも荒らし始めて。
@SHBBAG3
https://twitter.com/SHBBAG3?s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
448名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/01(金) 11:18:01.63
電気主任技術者制度の上にあぐらをかいている既得権益者同士の馴れ合いギルド社会だよ。
もうちょっと市場原理を働かせるべきだね。
閉鎖的なタコツボムラ社会に新規参入を促す為にも免許制の壁を撤廃すべき。
まあ、しかし役所も保安業界も一種の「しがらみ共同体」だから、容易ではないだろね。
さしずめ経産局は「お代官様」気分を味わえるし保安法人や管技は「越後屋」といったところか
2021/01/01(金) 11:23:15.99
最近は経産も梯子外し始めてるけどな
450名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/01(金) 11:30:20.33
おいおい、皆で何分かりきったこと確認しあってんの？
2021/01/01(金) 11:38:08.04
いいじゃん。ウダウダ言い合ったって。
2021/01/01(金) 11:58:28.31
もう金貯まったから今すぐ廃止になっても構わない
惰性でやってるけど引退の踏ん切りがつきそう
453名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/01(金) 12:13:46.41
>>452
年金もあるやろ、即引退できるなァ。
2021/01/01(金) 12:14:14.38
管技が未だにドリームだと思ってる層はおるから事実確認は大事
455名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/01(金) 12:52:24.82
>>447
ふざけんなよお前小栗だろ
@ogrish9696
https://mobile.twitter.com/ogrish9696

管技の人たちも本当は点検するよりも、その費用を設備更新に回した方がメリットがあると気がついていたと思う。工事屋も製造メーカーも儲かるし、設備更新で事故も減ればメリット大きい。

勝手に管技全体の代弁者みたいな自説を垂れ流すのヤメロ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/01/01(金) 13:26:13.37
>>455
スレ違いなんたよ出ていけ
2021/01/01(金) 13:49:14.27
セイロンティーなんだよなあ
458名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/01(金) 14:38:20.28
Nテクから解除通知きた

お客が選んだのだから、しょうがないよね
459名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/01(金) 15:58:50.18
>>458
管技の報酬格安にしてＥＳシ
ステムとかいう目くらましで攻勢に来てるな。
アホな客は7年リース縛りも理解しないでNテク
にホイホイ乗り換えて痛い目に合うだけ。
2021/01/01(金) 16:18:27.40
Nテクの最大の問題点は故障対応
2021/01/01(金) 16:18:42.75
てか事故対応だな
2021/01/01(金) 17:34:06.45
>>454
ドリームやで？
手下作って義侠の役員受けたら義侠斡旋の美味しい仕事から自分に回して実質手下にやらせて、年商900マンで女房事務員で実質年商=所得。
で手下に突発代行させたら経費で海外旅行も簡単。

要は持ち回りと要領。

義侠経由で金持ち企業所有の節税メガソーラーとかキュービクル以外触らんで３ヶ月に1回で毎月3万円やで？
2021/01/01(金) 17:36:28.37
いやそれでも低いわ
開業してそれは
2021/01/01(金) 17:37:36.27
んまあもう終わるけどな
2021/01/01(金) 17:42:26.65
自由化前知ってるやつからしたら
今はもうゴミを漁って残り滓の残飯むさぼってるだけ
特定郵便局長最高とかそういう時代
2021/01/01(金) 17:46:42.30
何だかんだで電気管理技術者資格が無い人にとっては夢の世界だな
467名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/01(金) 18:55:03.05
コロナが長引いて景気が低迷してくると、低トランス容量の需要家では
高圧受電にしておくメリットがあるのかな。
低圧受電にすれば主任技術者も不要になる。
2021/01/01(金) 18:57:22.92
そんな客には、自分が代理店やってるPPSを勧めて二度(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
2021/01/01(金) 19:11:32.81
>>436
https://www.denkishimbun.com/sp/58795

諸外国と事故率が変わらないっていうソースがあるのなら教えて
2021/01/01(金) 19:14:19.54
>>467
コンビニは電気代含めトータルで安くなるから高圧にしてる
471名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/01(金) 19:50:05.60
>>469
ソースなんてないよ
掲示板の書き込みを鵜呑みにしてるだけ
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16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面