電気管理技術者/保安業務従事者 part17

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2020/11/24(火) 16:31:51.23
電気管理技術者/保安業務従事者 part16
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1598838357/
2020/11/24(火) 17:56:23.78
スレ立て乙です。
3名無電力１４００１
垢版 |
2020/11/24(火) 18:48:59.45
乙カレ様
2020/11/24(火) 19:42:29.41
ここは主に自家用電気工作物の外部委託承認を受理された個人、いわゆる電気管理技術者の情報交換スレです

実務のノウハウ、ヒヤリハット、銭に関して等々ざっくばらんに質問し、回答し、進歩する様に努めましょう
建設的な意見を述べずに他人を罵倒するだけの人は来ないでください


>>1乙
2020/11/25(水) 05:33:33.22
そだっ
皆さんは実務経歴1年短縮研修についてはどう思いますか？

自分は研修内容が不明な時点でどれだけ実務と呼べるのか甚だ疑問なのですが
実地研修として実働している人について廻る事で良しとするのはダメですかね
いやダメなんだけど、この方がタメになるよねって事
2020/11/25(水) 07:54:57.42
役所がどうやって認めるんけ？
架空実地研修が面接するんかな？
2020/11/25(水) 23:24:10.79
年次点検が終わって帰る頃に雨が止むのはなんでですか？？
2020/11/26(木) 12:31:04.35
帰ったらシート干せるからヨシ
2020/11/26(木) 18:42:01.05
今の仕事の売上の3％くらい払うから無停電年次ができる保安法人に加盟したい
そういうのないかな
2020/11/26(木) 18:52:42.58
300万円くらいか
2020/11/26(木) 23:57:04.94
>>9
保安法人に加盟ってどういう意味？
就職したいってなら普通に保安協会いけばいいかと
2020/11/27(金) 08:26:11.31
月次はやるから年次と緊急応動やってくれる会社ありませんか？
TEPCOなら年額の10パー出すわ
2020/11/27(金) 08:56:31.29
>>12
立会はするよね？
2020/11/27(金) 10:41:42.41
>>11
今はフリーでやってるけど今の仕事のままで売上の1部を払うから無停電年次ができる法人に入りたい
需要はあると思う
2020/11/27(金) 11:14:08.26
Fナンバーなのに法人で働くっていうこと？
できないよ

無停電年次のやり方を覚えたいっていうこと？
2020/11/27(金) 17:26:46.49
>>14
保安法人に入るって事はその会社に就職するって事だよ
業者として働くことはできない
それとも社団法人と勘違いしてるのか？
2020/11/27(金) 17:44:26.85
個人事業者に点検業務を外注させている法人なんじゃない？主任は別人がいる
2020/11/27(金) 19:09:50.89
個人だと無停電年次を認めてくれないからな
2020/11/27(金) 22:08:28.97
東北は普通に認めてくれるらしい。
関東は至難
2020/11/27(金) 22:55:09.77
やっと意味がわかった　
いま持ってる物件を保安法人にあげて　その保安法人に入って　その物件を自分でやりたい　っていうことか
自分が持ってきた物件だっていっても　売上の7割を保安法人が取って　従業員に3割だよ。　3％とかそんなんじゃないよ
それに全部の物件を無停電年次にはできないし　
2020/11/28(土) 00:09:11.35
なんで個人だと無停電年次は無理なんだ
公平性に欠けるな
2020/11/28(土) 00:52:10.10
複数人でやらなきゃいけないからでしょ
23名無電力１４００１
垢版 |
2020/11/28(土) 01:34:58.87
フリーでも代務者は居るよ
その人たちと作業出来るじゃん
2020/11/28(土) 01:50:44.55
電気保安法人マネジメント規程だっけか
あれぐらい代行者関係ガッチガチに固めてたらいけるんじゃない？
毎回必ず人員を用意することが確約できればいけるでしょ
2020/11/28(土) 08:01:41.29
数人の仲間で法人を作るのが理想
法人運営に必要な経費はみんなで出して他は今まで通り自由にする
2020/11/28(土) 10:44:16.58
>>21
個人でもいけるよ
ただ申請でそれなりに理論的に説明することが必要
裏付けとなるデータも聞かれたりするしでそれなりの力量がある人じゃないと厳しいってだけ
2020/11/28(土) 10:49:13.20
>>20
いや、保安法人に外注みたいな感じで加わりたいって感じなんじゃないかな
むろん法的に無理なんだけどね
2020/11/28(土) 17:23:11.26
>>20
そういう意味です
個人で無停電ができればいいんだけど
2020/11/28(土) 21:24:25.67
レス主の真意が明確でない場合は最大限の悪意を持って解釈するといういつもの人がいる
聡明期くんだっけ
2020/11/28(土) 22:30:34.95
>>29
実はオマエだろ
2020/11/30(月) 06:20:48.27
>>29
>>4
2020/11/30(月) 07:26:39.23
>>4
承認を受理？誰が承認して誰が受理するの？
監督部が申請を受理して申請者が承認を受けるんですよ
2020/11/30(月) 09:27:13.27
承認を監督部の認定と思ってる人も居てるし色々と勘違いされやすい業界だよね
許可証やそれに変わるものが個人に発行される制度でもないから実は不安定な業界かもしれないな
実務経歴が３年になったら保安協会は仕事をとりやすくなるだろうから 個人に回ってくる新設案件がちょっと減るかもね
新規で知り合う電気屋は保安協会に断られて電気屋ネットワークで知り合えた人が増えたからなぁ〜
2020/11/30(月) 21:48:48.46
11月は忙しかった
明日からは12月の月次を回らないといけない
6月7月くらいは暇なのに
2020/12/01(火) 02:12:09.66
六七月は雨だからやだねー
2020/12/01(火) 15:49:36.48
RPR用にVTを増設を計画しているのですが既存の2台のVTの2次側のアースはS相になっています。
RPR(三菱)の結線図ではVT二次側のアースはR相となってます。
しかしS相でも問題ないので、既存に合わせS相にするか？図面通りR相とするか？
大したことではないかもしれませんが、
今後のヒューマンエラーや試験時のミスなど、なにか気をつけないといけないこと、思いつことはありますか？
2020/12/01(火) 17:07:05.85
>>36
図面の通り施工しないと検出相が異なります。
増設VTはR相接地、既設VTはS相接地だとVT2次で短絡なので位相関係を考慮して増設しないとダメです。
位相関係が良くわからないとしたら工事から手を引いてメーカーに任せる方がいいです。
2020/12/01(火) 17:22:59.75
>>36
既存のVTだと容量不足で流用出来ないとか理由が有るのかな？
そのリレーの型番くらいは出して欲しいね
ちなみに現場は需要家？発電所？
39名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/01(火) 20:16:52.46
ちゃんと突き合わせ検相やりなよ
2020/12/01(火) 21:17:25.06
無線のが必要だな
2020/12/01(火) 22:41:05.56
>>37
言っている意味わからん
RPRの電圧要素はそんなにシビアではないぞ
そのままRST入れれば接地相なんて意味ない
2020/12/02(水) 01:44:11.67
>>37
稼働中の施設で電圧計用のVTの二次側はS相接地、RPR用のVTの二次側はR相接地なんだけど見間違いかな？
（どちらもVT一次側はR、S）
明日、再確認してみる
2020/12/02(水) 06:55:50.20
計測用と検出用で独立したバンク二次側のどこで接地落とそうが関係のないこと
ヒューマンエラーとしては盤内のどこかで検出用VTのR側と計測用VTのS側間を勘違いしてテスターで電圧計って0Vだ！どこかでヒューズ切れてる？とか困惑するくらい

それよりもRPRならCTと VTの方向の組合せがあっているか確認する方が大事じゃないかな
2020/12/02(水) 09:20:29.85
同一系統でRS相からVTが2台あって接地が盤で共通になるならVTが並列になりそうで並列にならない結線だから短絡はないんじゃないかな？
基本的にS相接地の思い込みがあるから後々混乱を招かないようにしないと自分が困りそう
リレーの型番 教えてくれたら 賢い人が直ぐに解決してくれそうな内容だね
2020/12/02(水) 09:46:45.14
型式はCRV1−A01S1（三菱）
メーカーにVT二次側の接地はどちらでも良いと確認済。
CT、VT共にメーカーの指示通りの接続を行う。
気になったのは後々混乱を招かないようにしたいだけ。

考え過ぎだよバーカと書き込まれるかと思いましたが、真面目に回答いただきありがとうございます。
2020/12/02(水) 09:48:46.00
>>45
文字化けしました。

CRV1-A01S1　　です。
2020/12/02(水) 13:03:23.74
30年超えのVCBの開閉回数が100回以下
低圧の電線が紙を巻いたようなやつ
PASなし
200kVA30000円でも断った方がいいかな
2020/12/02(水) 16:12:58.44
知ったかぶって>>37みたいなことを平気で書けちゃう所が怖いわ
VT2次で短絡とかB種周りの回路が理論的に理解できてないんだろうな
ちょっと前から似たようなこと必死に言ってる人がいたけど同じ人か？
てか自分の受託先でも電灯と動力それぞれB種で接地してないのかね？電灯は動力と同じ相を接地してんの？
配変から見ればそこらじゅうの受変電設備の変圧器2次でバラバラの相を接地されまくってるんだけどね
2020/12/02(水) 16:23:10.77
>>45
それ太陽光用の単相入力のやつだよね
基本どの相で入力してもいいからあれこれ結線図が大量に書いてあるけど
そのうちのS-Tから入力する結線見てR相接地と勘違いしちゃったかな？

デジタルの電力継電器なんだから電圧と電流の入力が電力計測として正しい結線になってれば他は気にすることはないよ
デジタル機器はある意味シンプルに考えればいいだけになったから楽だよね
2020/12/02(水) 16:44:02.93
>>49
勘違いは貴方
2020/12/02(水) 18:41:16.97
>>48
この人もおそらく知ったかぶり…
最後の方、おかしなお話してる
2020/12/02(水) 19:02:03.55
>>51
あなたは配変から見て全ての受変電設備のRSTが共通だと思ってるの？
全ての電力会社が全ての配電線の相管理をできていると思ってるのかな
2020/12/03(木) 08:53:41.63
>>46
もう解決しちゃったかな
VTの一次側がR,S相に接続され二次側のR相に接地が有るってことは取説17ページに記載されるB相(S相)検出のパターンになっていると思います
検出用のCTがS相に繋がれている事を確認できれば間違いないと思います

図5.4.3と図5.4.4のVT二次側の接地個所を見れば図5.4.3ではR相で接地、図5.4.4ではS相で接地となっています
どちらの図も回転が先行する相(R相)が端子17番、回転が続く相(S相)が端子18番に繋がっていれば接地個所を気にすることはない事もわかるはずです
2020/12/03(木) 09:57:16.25
EVでこの業界も活気づくのかね
2020/12/03(木) 10:56:12.73
高圧ケーブルが両端接地されてるところって
相当距離が長いところですか？
2020/12/03(木) 11:41:02.57
200mくらいで両端接地されてた
2020/12/03(木) 18:13:09.38
>>53
まだお勉強ちゅう
2020/12/03(木) 18:15:32.30
>>55
22sq3キロあっても両端接地じゃないところあるから 推奨というか目安は 何キロなんだろうね？
59名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/03(木) 18:34:03.38
雷対策
2020/12/03(木) 19:26:25.99
>>50
どこが勘違い？
2020/12/03(木) 20:30:48.06
>>59
雷対策は情報ケーブルについてしか出てこなかった
ZCTを用いて地絡検出しているケーブルでは両端接地は駄目だよね
62名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/03(木) 20:38:15.65
>>61
んなことない
高圧受電設備規程読め
両端接地のメリットデメリット、ZCT位置も全部載ってる
2020/12/03(木) 21:26:33.82
>>62
ありがとう久しぶりにひっぱり出してみたら資料10に記載があった
シースアースの取り回し方で地絡保護出来るね

両端接地についても理由が書いてあった
資料6にケーブル片端接地の場合における誘起電圧の算出例がそれ
6.6kV CVT38sqだと亘長100mで1.14Vが非接地端のシースアースに誘起される
1kmで11.4Vだがケーブル端末部のその部分に人が触れることは無いので気にすることも無さそう
ただし三相短絡時は最大で79.3V/100mなので
1kmだと793Vにもなるからシースアースを絶縁テープで保護してるのにも意味あったんだな
64名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/03(木) 21:49:40.70
>>63
それ多分古いやつ
1-1-11,12にメリットデメリットについても載ってる
メリットは誘導雷サージ電圧の低減
デメリットは循環電流
2020/12/04(金) 02:24:53.28
>>53
質問をよく読むと、どちらを接地しても良いことはメーカーに確認しているって書いてあるぞ
2020/12/04(金) 02:41:38.73
>>60
そのうちのS-Tから入力する結線見てR相接地と勘違いしちゃったかな？

と書いているが
S-Tから入力する結線を見たらR相接地となってないやろ
2020/12/04(金) 07:08:19.13
話し終わったのに俺スゲー感を出したいマウントマンが本当に尽きないね
2020/12/04(金) 07:18:43.30
技術的に劣る劣等感もった方が多いのが事実
だからそう思っているのでしょう？
まあ、自信ありありで間違ったこと書く勇者もいるが。。。
2020/12/04(金) 15:15:52.43
>>66
そもそもR相接地しろとはどこにも書いてない
2020/12/04(金) 15:22:54.78
まぁ接地しなくても動作するからな
試験機で試験するとき態々接地取らないだろ
2020/12/05(土) 01:56:13.24
>>69
図面通りに繋ぐの嫌なの？
2020/12/05(土) 10:04:40.98
太陽光の自己消費タイプが今後は増える雰囲気だし67Pはキチンと理解しないとダメな環境になってきたな
出迎えの67と51の組合せでドヤってる人が居てるけど無難な管理技術者生活してたら、その組み合わせもなかなか出会わないよね
独立して間がないときは27あるだけでも嫌だった
今や特高、連系なんでもやってるけど今でも日々精進！と思う
2020/12/05(土) 12:30:54.54
>>72
日記ですか？
2020/12/05(土) 13:50:47.82
いつも8秒で電圧発生するはずの発電機が起動時に白い煙と共に咳き込んでるみたいになって12秒かかった
その後は異常なかった
エンジンの不調だと思うけど手出しできることないよな？
まだ12年だから新しいのに
2020/12/05(土) 13:59:45.39
寒くなったからじゃないの？　
2020/12/05(土) 18:32:06.01
>>74
12年だろ。
オーバーホール出せよ。
2020/12/05(土) 21:07:40.10
>>74
定期的に一定時間以上回してる？
全然回してなかったり、起動させてもすぐに停止とかさせてたらエンジンダメになるよ
78名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/05(土) 21:30:32.88
メーカーの試運転マニュアルでは3分間程度運転しろと記載されている。
3分間がすぐに止めるの範疇になる　？
月次点検で毎月試運転しているが
気温の低下で燃料槽に呼吸作用で結露水が混入したとか
2020/12/05(土) 21:49:03.78
>>75
それかも
4月に譲ってもらって初の冬です
ヒータースイッチがあるかどうか来月確認します
2020/12/06(日) 03:17:33.26
>>79
ヒーターが効いているかエンジンかける前に触ってみたら？
触らなくてもエンジンルーム開けたら温かさ感じることもある
2020/12/06(日) 10:37:00.60
隔月点検でも発電機だけは毎月にしてるわ
2020/12/06(日) 20:05:23.43
メーカーに聞いたら無負荷だとエンジンに悪いから運転時間は5分以下にしてくれって言われたよ
2020/12/06(日) 20:59:17.10
財にいた時に研修で基本5分回すように言われた。
2020/12/06(日) 21:06:37.96
でも水冷タンクが外部設置で運転5分以下だと水温が上がりきらずエンジン内に滞留することになり
けっかサビで放水弁が不動になったりするんだよね
6〜9分くらいで放水されるものが多いから自分は10分回すことにしてる
2020/12/06(日) 21:08:57.99
あと冷却水がある程度捨てられないとタンク内のボールタップも稼働しないので、ここも錆びて不動になったりする
こっちの方が良くあるかな
2020/12/06(日) 21:11:30.13
それ冬だと5分が10分になっても変わんねっすよ
2020/12/06(日) 21:22:15.95
無負荷運転はエンジンに煤が溜まるからできるだけやるなって言われた
煤を焼くために実負荷運転のルールができたと聞いた
2020/12/06(日) 21:27:18.07
>>86
夏だと6分冬だと9分
2020/12/06(日) 21:30:09.31
>>87
これが正解。

電気屋にはわからない機械の仕組み
まあ、補機のトラブルは別だが
軽負荷運転の影響が一番悪ですよ
メーカーサービスマンに聞けばわかりますよ。
90名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/06(日) 21:38:28.09
負荷ってどうやるの？
2020/12/06(日) 22:13:17.50
>>89
常用じゃないよ非常用だよ
無負荷の試運転で溜まる煤でエンジン異常なんて真っ当な機器なら発電機の更新寿命30年来るまで有り得ないよ
2020/12/06(日) 23:42:54.51
>>78
すぐってのは数十秒とかそういうレベルね
メーカやエンジンによりけりではあるだろうけど理想は3〜5分くらいじゃないかな
まぁその発電機の復電時の自動停止時間くらいがちょうどいいのかと

>>87
それ数百時間とかって話ね
今の非発は自動保守運転機能とかもあるんだし起動点検のための軽負荷運転で性能低下するようなことはない
2020/12/07(月) 00:01:36.03
保守請けてるけど発電機はわかる人間がいないから除外なのね。
で、お客さんが他所に出してるかっていうと、多分何もしてない。
消火ポンプが負荷にぶら下がってたら消防署にも定期に点検報告しないといけないんですよね？
2020/12/07(月) 00:43:28.35
保守請ける？点検屋さん？
95名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/07(月) 01:19:07.70
消防設備業者は点検済シールを貼り付けるだけで回してないこと判明。
積算運転時間計を月次点検で記録しているので、消防設備点検後に全然動いていないこと指摘してやった。
毎回時間計が0.1カウント（6分間）上がった時点で停止しているからすぐに解る。
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