電気管理技術者/保安業務従事者 part17

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2020/11/24(火) 16:31:51.23
電気管理技術者/保安業務従事者 part16
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1598838357/
2020/11/24(火) 17:56:23.78
スレ立て乙です。
3名無電力１４００１
垢版 |
2020/11/24(火) 18:48:59.45
乙カレ様
2020/11/24(火) 19:42:29.41
ここは主に自家用電気工作物の外部委託承認を受理された個人、いわゆる電気管理技術者の情報交換スレです

実務のノウハウ、ヒヤリハット、銭に関して等々ざっくばらんに質問し、回答し、進歩する様に努めましょう
建設的な意見を述べずに他人を罵倒するだけの人は来ないでください


>>1乙
2020/11/25(水) 05:33:33.22
そだっ
皆さんは実務経歴1年短縮研修についてはどう思いますか？

自分は研修内容が不明な時点でどれだけ実務と呼べるのか甚だ疑問なのですが
実地研修として実働している人について廻る事で良しとするのはダメですかね
いやダメなんだけど、この方がタメになるよねって事
2020/11/25(水) 07:54:57.42
役所がどうやって認めるんけ？
架空実地研修が面接するんかな？
2020/11/25(水) 23:24:10.79
年次点検が終わって帰る頃に雨が止むのはなんでですか？？
2020/11/26(木) 12:31:04.35
帰ったらシート干せるからヨシ
2020/11/26(木) 18:42:01.05
今の仕事の売上の3％くらい払うから無停電年次ができる保安法人に加盟したい
そういうのないかな
2020/11/26(木) 18:52:42.58
300万円くらいか
2020/11/26(木) 23:57:04.94
>>9
保安法人に加盟ってどういう意味？
就職したいってなら普通に保安協会いけばいいかと
2020/11/27(金) 08:26:11.31
月次はやるから年次と緊急応動やってくれる会社ありませんか？
TEPCOなら年額の10パー出すわ
2020/11/27(金) 08:56:31.29
>>12
立会はするよね？
2020/11/27(金) 10:41:42.41
>>11
今はフリーでやってるけど今の仕事のままで売上の1部を払うから無停電年次ができる法人に入りたい
需要はあると思う
2020/11/27(金) 11:14:08.26
Fナンバーなのに法人で働くっていうこと？
できないよ

無停電年次のやり方を覚えたいっていうこと？
2020/11/27(金) 17:26:46.49
>>14
保安法人に入るって事はその会社に就職するって事だよ
業者として働くことはできない
それとも社団法人と勘違いしてるのか？
2020/11/27(金) 17:44:26.85
個人事業者に点検業務を外注させている法人なんじゃない？主任は別人がいる
2020/11/27(金) 19:09:50.89
個人だと無停電年次を認めてくれないからな
2020/11/27(金) 22:08:28.97
東北は普通に認めてくれるらしい。
関東は至難
2020/11/27(金) 22:55:09.77
やっと意味がわかった　
いま持ってる物件を保安法人にあげて　その保安法人に入って　その物件を自分でやりたい　っていうことか
自分が持ってきた物件だっていっても　売上の7割を保安法人が取って　従業員に3割だよ。　3％とかそんなんじゃないよ
それに全部の物件を無停電年次にはできないし　
2020/11/28(土) 00:09:11.35
なんで個人だと無停電年次は無理なんだ
公平性に欠けるな
2020/11/28(土) 00:52:10.10
複数人でやらなきゃいけないからでしょ
23名無電力１４００１
垢版 |
2020/11/28(土) 01:34:58.87
フリーでも代務者は居るよ
その人たちと作業出来るじゃん
2020/11/28(土) 01:50:44.55
電気保安法人マネジメント規程だっけか
あれぐらい代行者関係ガッチガチに固めてたらいけるんじゃない？
毎回必ず人員を用意することが確約できればいけるでしょ
2020/11/28(土) 08:01:41.29
数人の仲間で法人を作るのが理想
法人運営に必要な経費はみんなで出して他は今まで通り自由にする
2020/11/28(土) 10:44:16.58
>>21
個人でもいけるよ
ただ申請でそれなりに理論的に説明することが必要
裏付けとなるデータも聞かれたりするしでそれなりの力量がある人じゃないと厳しいってだけ
2020/11/28(土) 10:49:13.20
>>20
いや、保安法人に外注みたいな感じで加わりたいって感じなんじゃないかな
むろん法的に無理なんだけどね
2020/11/28(土) 17:23:11.26
>>20
そういう意味です
個人で無停電ができればいいんだけど
2020/11/28(土) 21:24:25.67
レス主の真意が明確でない場合は最大限の悪意を持って解釈するといういつもの人がいる
聡明期くんだっけ
2020/11/28(土) 22:30:34.95
>>29
実はオマエだろ
2020/11/30(月) 06:20:48.27
>>29
>>4
2020/11/30(月) 07:26:39.23
>>4
承認を受理？誰が承認して誰が受理するの？
監督部が申請を受理して申請者が承認を受けるんですよ
2020/11/30(月) 09:27:13.27
承認を監督部の認定と思ってる人も居てるし色々と勘違いされやすい業界だよね
許可証やそれに変わるものが個人に発行される制度でもないから実は不安定な業界かもしれないな
実務経歴が３年になったら保安協会は仕事をとりやすくなるだろうから 個人に回ってくる新設案件がちょっと減るかもね
新規で知り合う電気屋は保安協会に断られて電気屋ネットワークで知り合えた人が増えたからなぁ〜
2020/11/30(月) 21:48:48.46
11月は忙しかった
明日からは12月の月次を回らないといけない
6月7月くらいは暇なのに
2020/12/01(火) 02:12:09.66
六七月は雨だからやだねー
2020/12/01(火) 15:49:36.48
RPR用にVTを増設を計画しているのですが既存の2台のVTの2次側のアースはS相になっています。
RPR(三菱)の結線図ではVT二次側のアースはR相となってます。
しかしS相でも問題ないので、既存に合わせS相にするか？図面通りR相とするか？
大したことではないかもしれませんが、
今後のヒューマンエラーや試験時のミスなど、なにか気をつけないといけないこと、思いつことはありますか？
2020/12/01(火) 17:07:05.85
>>36
図面の通り施工しないと検出相が異なります。
増設VTはR相接地、既設VTはS相接地だとVT2次で短絡なので位相関係を考慮して増設しないとダメです。
位相関係が良くわからないとしたら工事から手を引いてメーカーに任せる方がいいです。
2020/12/01(火) 17:22:59.75
>>36
既存のVTだと容量不足で流用出来ないとか理由が有るのかな？
そのリレーの型番くらいは出して欲しいね
ちなみに現場は需要家？発電所？
39名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/01(火) 20:16:52.46
ちゃんと突き合わせ検相やりなよ
2020/12/01(火) 21:17:25.06
無線のが必要だな
2020/12/01(火) 22:41:05.56
>>37
言っている意味わからん
RPRの電圧要素はそんなにシビアではないぞ
そのままRST入れれば接地相なんて意味ない
2020/12/02(水) 01:44:11.67
>>37
稼働中の施設で電圧計用のVTの二次側はS相接地、RPR用のVTの二次側はR相接地なんだけど見間違いかな？
（どちらもVT一次側はR、S）
明日、再確認してみる
2020/12/02(水) 06:55:50.20
計測用と検出用で独立したバンク二次側のどこで接地落とそうが関係のないこと
ヒューマンエラーとしては盤内のどこかで検出用VTのR側と計測用VTのS側間を勘違いしてテスターで電圧計って0Vだ！どこかでヒューズ切れてる？とか困惑するくらい

それよりもRPRならCTと VTの方向の組合せがあっているか確認する方が大事じゃないかな
2020/12/02(水) 09:20:29.85
同一系統でRS相からVTが2台あって接地が盤で共通になるならVTが並列になりそうで並列にならない結線だから短絡はないんじゃないかな？
基本的にS相接地の思い込みがあるから後々混乱を招かないようにしないと自分が困りそう
リレーの型番 教えてくれたら 賢い人が直ぐに解決してくれそうな内容だね
2020/12/02(水) 09:46:45.14
型式はCRV1−A01S1（三菱）
メーカーにVT二次側の接地はどちらでも良いと確認済。
CT、VT共にメーカーの指示通りの接続を行う。
気になったのは後々混乱を招かないようにしたいだけ。

考え過ぎだよバーカと書き込まれるかと思いましたが、真面目に回答いただきありがとうございます。
2020/12/02(水) 09:48:46.00
>>45
文字化けしました。

CRV1-A01S1　　です。
2020/12/02(水) 13:03:23.74
30年超えのVCBの開閉回数が100回以下
低圧の電線が紙を巻いたようなやつ
PASなし
200kVA30000円でも断った方がいいかな
2020/12/02(水) 16:12:58.44
知ったかぶって>>37みたいなことを平気で書けちゃう所が怖いわ
VT2次で短絡とかB種周りの回路が理論的に理解できてないんだろうな
ちょっと前から似たようなこと必死に言ってる人がいたけど同じ人か？
てか自分の受託先でも電灯と動力それぞれB種で接地してないのかね？電灯は動力と同じ相を接地してんの？
配変から見ればそこらじゅうの受変電設備の変圧器2次でバラバラの相を接地されまくってるんだけどね
2020/12/02(水) 16:23:10.77
>>45
それ太陽光用の単相入力のやつだよね
基本どの相で入力してもいいからあれこれ結線図が大量に書いてあるけど
そのうちのS-Tから入力する結線見てR相接地と勘違いしちゃったかな？

デジタルの電力継電器なんだから電圧と電流の入力が電力計測として正しい結線になってれば他は気にすることはないよ
デジタル機器はある意味シンプルに考えればいいだけになったから楽だよね
2020/12/02(水) 16:44:02.93
>>49
勘違いは貴方
2020/12/02(水) 18:41:16.97
>>48
この人もおそらく知ったかぶり…
最後の方、おかしなお話してる
2020/12/02(水) 19:02:03.55
>>51
あなたは配変から見て全ての受変電設備のRSTが共通だと思ってるの？
全ての電力会社が全ての配電線の相管理をできていると思ってるのかな
2020/12/03(木) 08:53:41.63
>>46
もう解決しちゃったかな
VTの一次側がR,S相に接続され二次側のR相に接地が有るってことは取説17ページに記載されるB相(S相)検出のパターンになっていると思います
検出用のCTがS相に繋がれている事を確認できれば間違いないと思います

図5.4.3と図5.4.4のVT二次側の接地個所を見れば図5.4.3ではR相で接地、図5.4.4ではS相で接地となっています
どちらの図も回転が先行する相(R相)が端子17番、回転が続く相(S相)が端子18番に繋がっていれば接地個所を気にすることはない事もわかるはずです
2020/12/03(木) 09:57:16.25
EVでこの業界も活気づくのかね
2020/12/03(木) 10:56:12.73
高圧ケーブルが両端接地されてるところって
相当距離が長いところですか？
2020/12/03(木) 11:41:02.57
200mくらいで両端接地されてた
2020/12/03(木) 18:13:09.38
>>53
まだお勉強ちゅう
2020/12/03(木) 18:15:32.30
>>55
22sq3キロあっても両端接地じゃないところあるから 推奨というか目安は 何キロなんだろうね？
59名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/03(木) 18:34:03.38
雷対策
2020/12/03(木) 19:26:25.99
>>50
どこが勘違い？
2020/12/03(木) 20:30:48.06
>>59
雷対策は情報ケーブルについてしか出てこなかった
ZCTを用いて地絡検出しているケーブルでは両端接地は駄目だよね
62名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/03(木) 20:38:15.65
>>61
んなことない
高圧受電設備規程読め
両端接地のメリットデメリット、ZCT位置も全部載ってる
2020/12/03(木) 21:26:33.82
>>62
ありがとう久しぶりにひっぱり出してみたら資料10に記載があった
シースアースの取り回し方で地絡保護出来るね

両端接地についても理由が書いてあった
資料6にケーブル片端接地の場合における誘起電圧の算出例がそれ
6.6kV CVT38sqだと亘長100mで1.14Vが非接地端のシースアースに誘起される
1kmで11.4Vだがケーブル端末部のその部分に人が触れることは無いので気にすることも無さそう
ただし三相短絡時は最大で79.3V/100mなので
1kmだと793Vにもなるからシースアースを絶縁テープで保護してるのにも意味あったんだな
64名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/03(木) 21:49:40.70
>>63
それ多分古いやつ
1-1-11,12にメリットデメリットについても載ってる
メリットは誘導雷サージ電圧の低減
デメリットは循環電流
2020/12/04(金) 02:24:53.28
>>53
質問をよく読むと、どちらを接地しても良いことはメーカーに確認しているって書いてあるぞ
2020/12/04(金) 02:41:38.73
>>60
そのうちのS-Tから入力する結線見てR相接地と勘違いしちゃったかな？

と書いているが
S-Tから入力する結線を見たらR相接地となってないやろ
2020/12/04(金) 07:08:19.13
話し終わったのに俺スゲー感を出したいマウントマンが本当に尽きないね
2020/12/04(金) 07:18:43.30
技術的に劣る劣等感もった方が多いのが事実
だからそう思っているのでしょう？
まあ、自信ありありで間違ったこと書く勇者もいるが。。。
2020/12/04(金) 15:15:52.43
>>66
そもそもR相接地しろとはどこにも書いてない
2020/12/04(金) 15:22:54.78
まぁ接地しなくても動作するからな
試験機で試験するとき態々接地取らないだろ
2020/12/05(土) 01:56:13.24
>>69
図面通りに繋ぐの嫌なの？
2020/12/05(土) 10:04:40.98
太陽光の自己消費タイプが今後は増える雰囲気だし67Pはキチンと理解しないとダメな環境になってきたな
出迎えの67と51の組合せでドヤってる人が居てるけど無難な管理技術者生活してたら、その組み合わせもなかなか出会わないよね
独立して間がないときは27あるだけでも嫌だった
今や特高、連系なんでもやってるけど今でも日々精進！と思う
2020/12/05(土) 12:30:54.54
>>72
日記ですか？
2020/12/05(土) 13:50:47.82
いつも8秒で電圧発生するはずの発電機が起動時に白い煙と共に咳き込んでるみたいになって12秒かかった
その後は異常なかった
エンジンの不調だと思うけど手出しできることないよな？
まだ12年だから新しいのに
2020/12/05(土) 13:59:45.39
寒くなったからじゃないの？　
2020/12/05(土) 18:32:06.01
>>74
12年だろ。
オーバーホール出せよ。
2020/12/05(土) 21:07:40.10
>>74
定期的に一定時間以上回してる？
全然回してなかったり、起動させてもすぐに停止とかさせてたらエンジンダメになるよ
78名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/05(土) 21:30:32.88
メーカーの試運転マニュアルでは3分間程度運転しろと記載されている。
3分間がすぐに止めるの範疇になる　？
月次点検で毎月試運転しているが
気温の低下で燃料槽に呼吸作用で結露水が混入したとか
2020/12/05(土) 21:49:03.78
>>75
それかも
4月に譲ってもらって初の冬です
ヒータースイッチがあるかどうか来月確認します
2020/12/06(日) 03:17:33.26
>>79
ヒーターが効いているかエンジンかける前に触ってみたら？
触らなくてもエンジンルーム開けたら温かさ感じることもある
2020/12/06(日) 10:37:00.60
隔月点検でも発電機だけは毎月にしてるわ
2020/12/06(日) 20:05:23.43
メーカーに聞いたら無負荷だとエンジンに悪いから運転時間は5分以下にしてくれって言われたよ
2020/12/06(日) 20:59:17.10
財にいた時に研修で基本5分回すように言われた。
2020/12/06(日) 21:06:37.96
でも水冷タンクが外部設置で運転5分以下だと水温が上がりきらずエンジン内に滞留することになり
けっかサビで放水弁が不動になったりするんだよね
6〜9分くらいで放水されるものが多いから自分は10分回すことにしてる
2020/12/06(日) 21:08:57.99
あと冷却水がある程度捨てられないとタンク内のボールタップも稼働しないので、ここも錆びて不動になったりする
こっちの方が良くあるかな
2020/12/06(日) 21:11:30.13
それ冬だと5分が10分になっても変わんねっすよ
2020/12/06(日) 21:22:15.95
無負荷運転はエンジンに煤が溜まるからできるだけやるなって言われた
煤を焼くために実負荷運転のルールができたと聞いた
2020/12/06(日) 21:27:18.07
>>86
夏だと6分冬だと9分
2020/12/06(日) 21:30:09.31
>>87
これが正解。

電気屋にはわからない機械の仕組み
まあ、補機のトラブルは別だが
軽負荷運転の影響が一番悪ですよ
メーカーサービスマンに聞けばわかりますよ。
90名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/06(日) 21:38:28.09
負荷ってどうやるの？
2020/12/06(日) 22:13:17.50
>>89
常用じゃないよ非常用だよ
無負荷の試運転で溜まる煤でエンジン異常なんて真っ当な機器なら発電機の更新寿命30年来るまで有り得ないよ
2020/12/06(日) 23:42:54.51
>>78
すぐってのは数十秒とかそういうレベルね
メーカやエンジンによりけりではあるだろうけど理想は3〜5分くらいじゃないかな
まぁその発電機の復電時の自動停止時間くらいがちょうどいいのかと

>>87
それ数百時間とかって話ね
今の非発は自動保守運転機能とかもあるんだし起動点検のための軽負荷運転で性能低下するようなことはない
2020/12/07(月) 00:01:36.03
保守請けてるけど発電機はわかる人間がいないから除外なのね。
で、お客さんが他所に出してるかっていうと、多分何もしてない。
消火ポンプが負荷にぶら下がってたら消防署にも定期に点検報告しないといけないんですよね？
2020/12/07(月) 00:43:28.35
保守請ける？点検屋さん？
95名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/07(月) 01:19:07.70
消防設備業者は点検済シールを貼り付けるだけで回してないこと判明。
積算運転時間計を月次点検で記録しているので、消防設備点検後に全然動いていないこと指摘してやった。
毎回時間計が0.1カウント（6分間）上がった時点で停止しているからすぐに解る。
2020/12/07(月) 03:29:32.44
消火ポンプが付いてたら負荷試験を毎年やらないといけないだろ
負荷試験をやるためのインチキくさい会社の営業がしつこい
2020/12/07(月) 12:44:12.48
負荷試験を毎年やってるところなんて聞いたこと無いな
2020/12/07(月) 12:49:10.38
>>95
分電盤の自火報用ブレーカーにもシール貼ってあるが、消防点検時に絶縁測定してなかったので、しないのか聞いたら壊れるからしないって言ってた。

そんなに簡単に壊れる物なの？
2020/12/07(月) 14:41:23.89
>>98
あなたは年次点検でその回路の絶縁測っていないの？
測っているなら問題ないでしょう
2020/12/07(月) 17:37:59.38
発電機の実負荷試験は、発電機の負荷、建物用途や規模によっては消防に試験結果の定期報告が必要。
だけどやってないところ、て言うかその必要性すら知らないところが多い。
だいたい消防署も、設置届を受理してるんだから、貴方のところの◯◯設備は今年の報告がされてませんよーとか督促状出すとかしてくれたらいいのにと、いつも思う。
2020/12/07(月) 18:35:33.47
非常用発電設備の負荷試験って事業者の代行としての電気管理技術者の義務になる？
2020/12/07(月) 18:51:55.09
消防の資料とかでも「電気主任技術者立ち会いの元で〜望ましい」とあるから、その内、業務の一貫になるんじゃね？
選任が年次を試験屋に依頼する様に外部委託の主任技術者が発電機屋に依頼する様になるのでは？
103名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/07(月) 18:59:14.70
非常用発電機
消防法（消防法第 17 条の３の３）により消防用設備等を設置することが義務づけられて
いる建物の関係者（所有者・管理者・占有者）は、設置した消防用設備等を定期的に点検し、
その結果を消防長又は消防署長に報告するが義務がある。
消防設備士または消防設備点検資格者に点検させなければならない。
一部、防火管理者などの関係者が行うこともできますが、確実な
点検を行うために消防設備士又は消防設備点検資格者に行わせることが望ましい。
機器点検　6か月に１回
総合点検　1年に１回
総合点検では全部もしくは一部の設備を作動させて使用し、総合的な機能を確認すると共に、３０パーセント以上の実負荷試験を行うことが義務化されています。
また、平成３０年６月からは１年に１回の空ぶかしによるエンジン試運転の項目も追加されました。
これらの点検実施者は消防設備点検資格者と、第一種自家用発電設備専門技術者の両方の資格を所有している技術者が行うことと定められています。
★要点）点検者は電気主任技術者ではない。
https://www.kaho.or.jp/pages/tenken/docs/tenken/shoubouyou-houkoku-seido-20160302.pdf
報告周期
報告周期特定防火対象物　毎年
その他の防火対象物　3年毎

消防法以外にも電気事業法、建築基準法に基づく点検義務もある
https://tec-jp.com/news/%E9%9D%9E%E5%B8%B8%E7%94%A8%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%A9%9F%E3%81%AE%E7%82%B9%E6%A4%9C%E7%BE%A9%E5%8B%99%E3%81%AE%E8%A9%B3%E7%B4%B0%EF%BD%9C%E9%9B%BB%E6%B0%97%E4%BA%8B%E6%A5%AD%E6%B3%95%E3%83%BB%E6%B6%88/
2020/12/07(月) 21:13:35.16
おれ非常用発電機って大嫌いなんですよ。
出番ないくせにめんどくさいし金かかるしうるさいし臭い。
2020/12/07(月) 21:34:39.43
>>103
すいません、その資格者の要件ってどこに書いてありますか？第一種自家用発電設備専門技術者なんて初めて知りました。
2020/12/07(月) 22:14:27.67
仕事の能力もあるけどあの人に頼めば10人は簡単に集めてくれるという信頼感も非常に重要だと感じた
107名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/07(月) 23:05:49.05
自家用発電設備専門技術者

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https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%AE%B6%E7%94%A8%E7%99%BA%E9%9B%BB%E8%A8%AD%E5%82%99%E5%B0%82%E9%96%80%E6%8A%80%E8%A1%93%E8%80%85

一般社団法人日本内燃力発電設備協会　受験案内
https://nega.or.jp/qualification/pdf/R2_juken_jika.pdf

特殊電気工事士（非常用予備発電機）　との関連が良くわからん。
2020/12/07(月) 23:18:43.44
点検実施者がその第一種なんとかって奴に定められてる、ってことのソースが欲しい
109名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/07(月) 23:24:40.39
非常用発電機の点検業務
電気主任技術者の職務としては監督業務と規定されている

・電気事業法に基づく点検・・・保安規程に基づく点検を実施　　点検実施者：関係者
・消防法に基づく点検・・・監督業務　　点検実施者：消防設備士、消防設備点検資格者、自家用発電設備専門技術者
・建築基準法に基づく点検・・・監督業務　　点検実施者：建築士、建築設備検査資格者
2020/12/07(月) 23:29:32.65
模擬負荷試験そのものは発電機の定格30%負荷をかけられるなら何でも構わない
消防の良いところは有資格者が点検するのが望ましいってところ
111名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/07(月) 23:38:14.89
第一種（二種）自家用発電設備専門技術者の資格者制度は平成１６年以前の名称らしい
それ以降は自家用発電設備専門技術者　装置部門（ｓ）、据付工事部門（ｋ）、保全部門（M）に変更されたようだ。
2020/12/08(火) 00:55:18.81
電気管理技術者が消防点検を請け負うのは明らかな職務違反と監督部に言われたよ
2020/12/08(火) 01:29:20.25
違反だが直ちに罰則は課さない
2020/12/08(火) 01:36:02.03
一財は一時期消防点検を請け負ってたけど、あれは非保安業務従事がやってたのかな
115名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/08(火) 02:20:53.61
ビルメン会社の保安業務外部委託選任と建物管理（消防設備点検や清掃他）の併業はどうなってるん　？
2020/12/08(火) 02:48:04.33
最近関東で増えてるビルメン系電気保安法人でも保安業務従事者になって外部委託承認を受けたら電気保安管理外部委託承認専業だよ
ビルメン系電気保安法人は保安業務従事者の育成策として
着実に外部委託承認を受けるために
自社の管理委託選任物件のビルにて専任
もしくは保安業務の補佐をして着実に実務「経歴」を積みつつ
業務時間外で研修として先輩の保安業務従事者の担当物件にて実地研修をして電気保安管理外部委託承認業務をこなすための実務「経験」も積ませてる
要するに書類上の実務「経歴」をビルで作り、実務としては電気保安管理スキルを外部委託承認物件にてしっかり実務「経験」を積ませて即戦力を作ろうとしてる

管理委託物件のビルに勤務させてるから育成しながらも管理委託物件を受託できているということで見習いでも売上が発生していることになるので
一財みたく見習いは育成期間中は見習い専業になるので見習いから売上が発生せず育成コストをリクープできないということがない
(一財は新規採用者が従事者になってから辞めるか従事者になる前に辞めて仕舞うので育成コストを育成対象者から回収できない)

良い育成スキームだよね
117名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/08(火) 03:27:06.72
保工分離の原則だけど、ビルメン会社の同一法人内で保安業務と簡易な工事（建設業）をやっても問題ないの？
管理上、社内別組織扱いでも、マッチポンプ自演工作できるよね。
同一法人内で売り上げになる。
見かけだけになるかもしれんが、連結決算にならない別会社の形をとらないとすっきりしないと感じます。
以前はやったメーカー系（製造業）のエンジニアリング会社（建設業）の形態
2020/12/08(火) 03:47:57.74
工事部と保安部をわけてあれば大丈夫だよ
一財ですら工事部と保安部でおっけーと監督部からお墨付きを受けてますからね
今現在は自由化以前のガチガチの保工分離の原則はほぼ形骸化しちゃいましたね
今でもガチガチにそれを守ってるのは中部ぐらいかな
なので今の一財は電気工事屋に喧嘩を売ってるとされている
特に関東関西はなんでもござれだね
東電OBの関東電気保安協会へ再就職した後のいじめ追放とかで東電直系子会社による東電OB用電気保安法人だったり
保安による工事への侵犯行為に切れて関電工が電気保安法人を作ったり
関西なんか関電直系の相当資本金がある電力系電気保安法人があって入札でも一財関西と競り合ってる
2020/12/08(火) 03:51:54.23
電力保安工事分離の原則はもう終わったと思う
いずれは電力が全部召し上げていくんではないか？
彼らのネットワークには一財すら全く太刀打ちできない
2020/12/08(火) 08:11:40.65
>>119
そんな事はないだろ？
東電が保安管理はじめて数年でどこかに消えたぞ
爺さんたちが東電に文句言っているの聞いて笑っていたが
笑うまでもない現状…餅は餅屋
2020/12/08(火) 09:21:03.80
今あるのは単なるOBの再就職先確保するための電気保安法人だからな
関西の関電エネルギーソリューションみたいなのを設立してガチってきたらどうなるころやら
2020/12/08(火) 11:54:46.88
些細な情報提供です

マスク時代ならではの事象なのですが、気温が5℃以下くらいだとヘルメットの前方内側に結露が発生します
変圧器内部確認などで覗き込むときに外側の水滴には注意されると思いますが、内側にも注意です
垂れてきます
2020/12/08(火) 18:41:34.97
情報サンクス
2020/12/08(火) 19:11:52.07
>>120-121
そもそも各地の保安協会も各電力の子会社だからね
そして配電系の一番の出向先だから人材的にも権力的にも揺るがない
ただ保安協会は公益法人時代の体質から脱却しにくいところもあるから新会社に切り替えていくなんて地域もでるかもしれんが
2020/12/08(火) 19:13:56.71
>>122
先日早朝の年時点検でまさにそれになった
台帳にポタポタ水が落ちてくるから雨か？と思ったらヘルメットから滴り落ちてたものだった
マスクに保護めがね義務だから吐いた息がほぼ全部ヘルメットにぶつかっちゃってたっぽい
2020/12/08(火) 19:43:53.02
この業界飛び込むにはやっぱ電力子会社にいくのがいいのでしょうか？
それとも民間でしょうか？
2020/12/08(火) 20:19:28.89
>>126
大手子会社ってのは経営も安定していて福利厚生その他も充実しててそれなりの給与も得られる
でも職務のメインは親会社の奴隷で部署や出向してきた上司次第では精神ズタボロになる可能性も
出世を完全にあきらめて窓際に滑り込めると以外とのんびりできることも

民間保安法人はピンキリだけど基本高利益を生む業界じゃないからたいした待遇は望めない
イメージ的にはブラック多めだが探せば面白い人が立ち上げた会社もありそう

個人ならそれなりに利益を追い求めることはできるけど基本は自分のスペック次第
技術以外にも営業力やコミュニケーション能力も当然求められる
補償は一切無いけどやりがいは一番かもね
128名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/08(火) 21:06:38.22
今ちょうど電気計算の裏表紙にいつも広告を打ってる東京世田谷の独立系特高試験会社行ったら？
経験2年450万、経験10年700万、社宅有り
関西なら個人で特高試験屋は年収4,000万いくよ
129名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/08(火) 21:14:16.41
NF回路設計くらい持ってないとだめ
2020/12/08(火) 22:43:47.83
>>127
かなり精神力いりそうですね、参考にします
詳しく教えていただいてありがとうございました
2020/12/08(火) 23:39:40.81
特高試験屋ともつきあいあるけどかなり儲けてるみたい
人は欲しいけど経験者しかいらないって言ってた
2020/12/09(水) 00:44:19.99
未経験雇うとこなんてある？
2020/12/09(水) 01:12:54.50
試験屋って全ての仕事が基本単発だし時間も頻度も不安定なのと人の出入り手配が煩雑でかなり大変
仕事の内容もそこまで中身も無いしで生涯やる仕事にも思えない
こんなんだから安定を求めて保安法人化したところも結構知ってる
2020/12/09(水) 01:23:15.42
特高試験自体は定期で入ってくるから試験専門会社というのが存在する
電力系メンテナンス会社しかり重電メーカー系メンテナンス会社
そこに割って入ろうとしてる独立系特高試験会社は自分の観測してる範囲ではずっと売上が上がり続けてて案件が減ったことがないようだ
信用があれば単発で終わらないよ
2020/12/09(水) 01:26:25.50
特高は高圧からしたら異世界
客層の質とか全く違う
2020/12/09(水) 01:39:50.39
仙台スタジアムの命名権保持してる東北のあの会社は東北地域の特高試験をほぼ独占してるけど、
あそこはおいしいところはそこが担当してまずいところは一財が担当という形ではっきり分かれてる
一財東北は電力の下請けの下請け扱い
2020/12/09(水) 07:48:38.83
>>135
入場するのが大変なお客が多い。

正直なところ高圧だけに仕事を絞りたい。
休みが欲しい。
年収も下がってもいいから誰か特高試験やらないか？
仕事も教えるしお客も渡すよ。中部方面です。
2020/12/09(水) 07:48:58.76
>>137
nfは買ってね。
2020/12/09(水) 09:59:14.86
特高のビル30階で試験しててトイレは地下の1箇所しか使わせてもらえなかったことがある
あれから特高は遠慮させてもらってる
2020/12/09(水) 10:11:08.25
工場いけよ
2020/12/09(水) 10:35:31.46
最近は貯水槽が減ってきているね。増圧ポンプで給水していたらトイレ流れないから仕方ないかも。
2020/12/09(水) 10:49:25.68
みんな屋上でオシッコしてたよ　ウンコはしょうがないけど
2020/12/09(水) 18:15:14.02
おいおい・・・
これが世間の現実なのか？
2020/12/09(水) 18:19:55.81
>>142
この仕事ってウンコ事情大変だよな
都会は緊急の退避所があまりない
ギリギリを何度か経験している
田舎はどうにかなるのか？
コンビニ、公園も全くないとか？
山奥の太陽光周辺は気持ち良かったり？
変な想像してしまった。
145名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/09(水) 19:20:58.80
後日、点検実施の記録確認のためカウンターが１つ上る６分を運転の
メドにしている。
2020/12/09(水) 19:51:10.61
広い工場で500kVAと300kVAのキュービクルが1つずつある
メインの500kVAから300kVAに送ってる
こういう場合って一括800kVAとして見積もり出してる？
手間は2倍かかるし年次点検も人数が必要になる
一財はどうやって出してるか知ってる人いますか？
147名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/09(水) 21:34:29.79
トイレ問題
スマホにトイレ検索アプリ入れて対応している
「トイレ情報共有マップくん」
2020/12/09(水) 22:59:16.96
>>134
単発ってのは短期で終わってしまう小さな仕事って意味ね
同じ1億でも工事・メンテ契約・単発試験業務じゃ疲労度も安定度も全然違う
まぁやってみりゃわかると思うけど
149名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/09(水) 23:00:11.84
トイレアプリ　サンキュー。
早速入れてみた。
現在位置と周辺で使えるトイレ情報、地図、駐車場の有無など。
早速明日使ってみるよ。
年取って寒くなるトイレが近い。
2020/12/09(水) 23:24:46.92
特高が単発とか言ってるやつまじで経験ないやつやな
2020/12/09(水) 23:27:52.05
ユニフリーの尿とりパットは大容量でおすすめです
2020/12/09(水) 23:28:30.56
そもそも単発で終わるならまともな特高は参入できないよ
2020/12/09(水) 23:53:29.54
>>150
工事なら半年〜1年、メンテ契約なら複数年
そういう業務に比べりゃ試験業務ってのは単発っていう扱いをしてた
てかサラリーマン時代にメンテ部署立ち上げて自社製品の試験業務とかさせてたんだけどね
あまりにも非効率だから子会社に回した
2020/12/10(木) 00:05:59.87
まともな特高はめっちゃおいしい市場なのにあまりにも閉鎖的で日本テクノですら参入したくても
参入できない市場で大きな相場の値下がりも起きてない
特殊な設備なので扱いが難しく技術的な意味でも参入が難しく規制緩和も高圧よりかは電気保安的に難しい
自分の知ってる特高試験会社は創業49年だけど一度も売り上げが下がったことがなく
ここ最近は案件がめっちゃ増えていて
嬉しい悲鳴での人手不足と聞いている
高圧電気保安管理と比べて安定度が違うっていうのであれば
ちょっと言ってる意味がわからない
2020/12/10(木) 00:18:17.02
特高における試験業務って所謂試験調整業務と呼ばれるもので
日立、三菱電機、東芝、明電舎のメンテナス会社と富士電機なら本社のエンジニアリング部門がやってるレベルで
所謂試験業務とは想定してるものが違うと思いますよ
2020/12/10(木) 00:21:47.60
特高請けて一番しんどいのは人集め
2020/12/10(木) 01:42:42.35
>>154
まぁ自分でやってみないと中身はわからないと思うよ
ただ試験屋が内部に保安法人部門作ったところはいくらでもある

>>156
それは大きいんだよね
土日に100人いるけど月曜日は0人でいいとかね
都心部は深夜が多かったりもするしで業者確保するにしても不安定すぎてなかなか難しい
スケジュールも意外と安定しないしで工程管理の担当はかなり大変
工事なら年に数件受注すれば1億いくけど試験業務とかはこれを何度も何度も繰り返してようやく届く程度
2020/12/10(木) 06:43:54.16
特高ね…
売上は安定的だけど人集め大変
人の面倒や精神的な負担も大きい
保険もスポットで掛けたり
外注費や経費負担が大きい
だから残るお金が見合ってないかも
売上は凄いけど懐具合は微妙かな
まあ、少なくはないとおもうけど。

この世界では太陽光中心で仕事回すが
一番儲かるように思う
少しだけ案件あるが保安の負担も小さい
少人数で年次対応できる
大きな不具合もない（今のところ）
点数割りもかなりお得ですよね。
2020/12/10(木) 07:13:23.79
人を集める力のある人も大事
あの人に頼めば20人集めてくれるという信頼感は大きい
特高だと70代は連れていけない
2020/12/10(木) 07:27:16.98
>>159
それ危険じゃないか？
自分で人集めしないといつか破綻する
金の切れ目が縁の切れ目では続かない
161名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/11(金) 13:44:05.53
>>146
300kvaのトランスって低圧トランス？
もし低圧トランスなら一財の場合高圧の500kvaを施設の総容量と見なしてるよ
2020/12/11(金) 14:17:18.87
>>161
300kVAも高圧トランスです
メインのキュービクルが高圧500kVA
メインキュービクルから高圧で300kVAのキュービクルに送ってる
高圧トランスとしては合計800kVA
こういう場合は一括して800kVAの金額として見積もりを出すのか、500kVAの金額+300kVAの金額で出すのか知りたいです
当然後者の方が高くなります
163名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/11(金) 15:43:23.85
>162
施設に沢山の高圧キュービクルが設置されているところがあります。
夜間照明のあるゴルフ場、高速サーキット場等ですが、
某人物に聞いてみた。そこには14箇所ありようですが、月に25万以上です。
受注する立場ならば、あなたの場合は単独の受電施設が２箇所とみますね。
2020/12/11(金) 17:15:15.41
>>163
単独の受電施設を2個として見積もりをだしてみます
ありがとうございました
2020/12/11(金) 17:17:57.98
確かに手間で考えると別事業場として考えるのもおかしな話ではないかもね

例として見積りの基準としてはまず係数によるもの
300k 21.4k 0.8点
500k 28.4k 1.0点
800k 37.2k 1.4点
これだと300と500に分けると1.8相当になるから料金が高くなるのは当然。しかし実際は1.4しか計上されない
次に手間で増分について考える
見積りはコンサル的な意味と点検的な意味が有ると考えている。隔月になった時の点数圧縮は6掛けであることから0.4は点検分とみなせる
800の保安分(0.6)=22.32k
300の点検分(0.4)=8.56k
500の点検分(0.4)=11.36k
合計で42.24k
くらいの見積りが妥当な考え方かな
2020/12/11(金) 17:29:37.62
300kVAの三相三線トランスの価格って実勢でいくらぐらい？
水没したときの予備品で持っておきたい。
2020/12/11(金) 18:45:17.13
>>166
ヤフオクに新品60Hzで50万のが出てたよ
2020/12/11(金) 18:47:21.55
よく見たらΔ-Yでしかも3300/420だったわ
間違えて買ったのかな
2020/12/11(金) 19:12:38.03
>>166
300なら汎用品だし中古が沢山あるけどな。
2020/12/11(金) 19:32:05.22
定価は300ｋVAだったら300万円　100ｋVAだったら100万円　500ｋVAだったら500万円ぐらい
売価はもっとずっと安いけど
171名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/11(金) 19:35:14.12
いやいや
毎月点検が1倍に対し隔月点検が0.6倍の価格設定なら
点検6回分が0.4倍
点検12回分が0.8倍
保安12ヶ月が0.2倍だよ
2020/12/11(金) 19:57:02.94
すいません
800の保安分(0.2)=7.44k
300の点検分(0.8)=17.12k
500の点検分(0.8)=22.72k
合計で47.28kです
すいません
2020/12/11(金) 21:25:32.16
>>171
あなたは自分が点検業者だと認識しているんだね
コンサル分が20%なんてそんな費用じゃ責任は受けられないな
2020/12/12(土) 00:55:06.74
コンサルなんてするから損なことになる
2020/12/12(土) 04:24:52.10
その都度別料金やろ
込み込みだとキリがない
2020/12/12(土) 13:15:29.70
事業主が自分の業界の見積基準も知らなきゃ見積りかたもわからないってどんな冗談だ？
自分がどんな商売始めてどんな業務をするかすらわかってないってことか
2020/12/12(土) 14:22:27.94
年次点検の記録を見せてもらったらケーブルが800GΩて書いてあった
800GΩまで測れる試験器てある？
800MΩの間違いかな
ケーブルは36年でPASなし
800MΩだとしたら断りたい
2020/12/12(土) 15:37:27.21
2TΩ測れるやつなかった？
179名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/12(土) 16:16:20.84
>>177
あるよ

https://www.kew-ltd.co.jp/products/detail/00256/
2020/12/12(土) 18:55:56.53
日置のIR3455もいけたと思う
181名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/12(土) 20:35:31.73
海外のメーカーで高圧メガーってある？
flukeとか
2020/12/12(土) 20:56:18.29
>>177
1〜2TΩの計器は普通にありますが、
100GΩmaxで報告書作成します。
800GΩなど書くと天気によっては半分に下降すること
当たり前にあるので言い訳、説明が難しいですよね。
2020/12/12(土) 21:58:44.62
天気によって半分になることは当たり前にありますと説明すればいいだけ
2020/12/13(日) 00:49:12.71
選任の年次なら質問あるかも知れんが外部委託するようなレベルの客が800Gが400Gになっても興味ないだろ
2020/12/13(日) 06:20:54.81
>>177
https://www.kew-ltd.co.jp/products/detail/00613/
これ安くて良さそうだね。5000v1000GΩ
アナログが最近嫌いになったので買い換えだな。
2020/12/13(日) 06:28:05.08
>>184
大企業で設備担当がいても普通に外部委託している
今は内部育成より外部に任せた方が技術面、指導者や
人員確保などコスト面でも優位という話を聞いている
設備担当が工場の上位管理職だったりするから
そう言う数値変化は厳しいところがありますよ。
2020/12/13(日) 06:58:42.71
高圧ケーブル絶縁は1000V、5000Vどちらで測定しますか？
周囲のおじい様は1000vで計れと言いますが何か心配。
2020/12/13(日) 07:14:55.58
言い訳しようとするから難しくなるのでは
2020/12/13(日) 18:00:11.97
>>187
5,000V
昔、このスレでキュービクルは5,000Vでやるべきではないと書き込みがあったような､､､？

ところで
皆さんは日本電気技術者協会に入会されていますか？
協会HPの掲示板が過疎っているけど、ネット使えないおじいちゃんが多いから？
2020/12/13(日) 18:07:57.92
>>189
そんなわけ無いだろ
1000Vで高圧メガになるのか？
2020/12/14(月) 12:31:50.21
地絡事故対応時は 5kV以上で測定しないと確定しないよね
地絡でも1,000Vだと2,000MΩ以上出るとき多い
どっかの大学みたいに5kVで測定すること、みたいな仕様が無ければ1,000Vが一般的でしょ
2020/12/14(月) 12:52:25.44
>>191
専任事業所で請負年次→指定無きゃ1000V
外部委託の法人以外の事業所→5000V
自分の近隣ではこれが標準@北関東
2020/12/14(月) 15:21:08.15
車に普段乗せてるのは1000Vだから事故対応は1000Vでやる
2020/12/14(月) 20:03:09.25
ムサシって5kVと6kVの単体メガーがあるんだね
192氏の感じからするとやっぱり5kVの方が売れてるんだうか？
6kVメガー使ってる人居てますか？
195名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/14(月) 20:15:20.42
DGR付きPASが構外の地絡でトリップするのってLAの劣化が考えられる？
2020/12/14(月) 22:51:15.52
>>195
Ioの運ゲーです
2020/12/15(火) 00:01:36.87
配電系統の間欠地絡とか。
同一バンクで他に同じ症状の事業所がないか
電力会社や保安協会等にも確認してみればいいんじゃないでしょうか。
2020/12/15(火) 00:28:32.80
>>195
DGR付PASで構外の地絡を拾う可能性はゼロ
動作したという事象が起きたのなら他の可能性を考慮した方が良い
PASの取付方向
PAS本体の故障
PAS内部での地絡(LAも含む)
制御装置の故障
構内の事故

LAを疑っているのならPASの碍子磨いて単体で測定してみることだね
2020/12/15(火) 00:31:45.45
>>198
ゼロではない
電流位相が合致する可能性があるでしょ
2020/12/15(火) 00:40:43.98
劣化で放電開始電圧の低下は聞いたことあるわ。開始電圧13.9KVがガツンと低下していたら他所の地絡で避雷器が動作するかも知らんけど見たことないわ。
2020/12/15(火) 00:54:06.02
多雷地域だと、PAS内臓LAが三年で劣化して事故に至った話は知ってる。有り得ない話ではない。
2020/12/15(火) 00:55:43.82
>>199
？位相が合うなら構内では？
2020/12/15(火) 13:55:06.89
>>202
まれな一致があると聞くね
そのほとんどが原因がわからないPASのGR動作
2020/12/15(火) 15:14:49.87
それ原因と結果が入れ替わってない？
・訳の分からないPASの動作があった
・構外の地絡事故が原因としてたまたま位相が合った
と結論付けたってことでしょ

たまたま位相が合うことがある理由にはならないよ
理論が不明だもの
2020/12/15(火) 15:58:34.71
>>199
その可能性の中身を教えて
2020/12/15(火) 16:24:28.75
>>205
ZPD、ZCTの仕組み
位相がどういうことか知ってる？
DGRがそのようにVo、Ioを測定し
位相をどの様に演算しているか？
外部の事故で構内と位相が近くなる可能性の話？
IoだけのGR、Voを加えたDGR、どの様な違い？
自分で調べた方が勉強になるよ。
2020/12/15(火) 16:39:42.69
自分で勉強した方がいいと書きつつ誰かに説明して欲しいと心底願ってそうだな
2020/12/15(火) 16:52:24.63
>>206
ごたくはいいから理論的にその可能性について説明してみてよ
その内容が正しいかメーカに問い合わせてみるから
2020/12/15(火) 16:54:20.97
>>207
おいおい。初心者相手の返信だけど？
どれも難しい内容ではないけどね
よくそう言うことが言える…あなた初心者？
2020/12/15(火) 16:55:00.40
>>208
初心者さん
最初からメーカーに聞いてみなよ。
2020/12/15(火) 16:56:22.01
理屈や仕組みがわからなくてメーカー頼り
ちょっと寂しくないか？
2020/12/15(火) 17:42:05.64
>>206
あなたは>>199?
無方向GRで構外の地絡を拾ってしまう不要動作の原因は構内における充電電流(一括耐圧試験時のおよそ38.2/103.5の値)がGRの整定値を超える場合だけ
ということを理解した上で
>外部の事故で構内と位相が近くなる可能性の話し
について条件を例示してほしい
動作管理値スレスレの位相についてでも構わない
213名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/15(火) 17:53:25.36
毎度おなじみの
「知ってるけど教えない」
がまた来たか。
214名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/15(火) 20:50:56.77
電気の人って性格捻くれてるよね。
人を育てるの下手な奴ばっか
215名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/15(火) 21:43:33.57
日本電気技術者協会の参考ページ
https://jeea.or.jp/course/contents/08304/
ここの2-(2)bとcがわかりやすいと思います
216名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/15(火) 21:47:26.14
あとオムロンの参考ページ
https://www.fa.omron.co.jp/product/special/protection_relay/basic/03/01.html
ここの◼️地絡電流、電圧感度協調の図1の右側かな

オムロンのページはわかりやすくて良いよね
2020/12/15(火) 23:12:51.86
>>215
それは理論上の話
バンクまでの静電容量が大きい場合とか
外線側の状況を考慮しない想定のない理論
そもそも貰い事故の理解がみんな無いだろ
上記のレスとは無関係だからな一緒にするなよ。
218名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/15(火) 23:35:09.29
俺が選任してる66KVの太陽光は受電点64でGCBトリップするから方向とか考えなくてもよい
2020/12/15(火) 23:38:21.72
>>217
静電容量が大きければ位相は90度(下側の不動作域)に近づくだけでは？

無方向GRの貰い事故については>>215のbの解説がそのまま回答になっていますよね(ZCT2が静電容量分のIoを拾う、Vo見てないからGRが働く)
2020/12/15(火) 23:40:25.07
>>219
残念
2020/12/15(火) 23:41:28.90
>>219
そこではない。
2020/12/15(火) 23:45:47.85
>>220
外線を考慮した理論を示す義務があるな
若しくは>>215を否定するパラメータ
2020/12/15(火) 23:47:05.86
あのー
間欠地絡説はどうでしょう・・
2020/12/16(水) 00:39:37.79
間欠地絡だと構外の地絡をDGRが拾う可能性があるということ？
2020/12/16(水) 08:12:19.61
>>210
メーカーは貰い事故なのに電圧と電流位相が構内事故と同じになる可能性なんてないと言ってたよ
はやくこの可能性について理論的に説明してよ
2020/12/16(水) 08:17:53.27
しかし、>>202が言う貰い事故なのに電圧電流位相が合致する可能性について聞いてるのに
何故か「DGRの動作原理を教えて」と言ってると脳内変換されて上から目線でどやられるって意味がわからないわ
2020/12/16(水) 08:19:24.84
>>217
バンクまでの静電容量とは？
外側線の状況とは具体的に何？
228名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/16(水) 09:06:42.17
逆に言えば構内事故なのに動作しない可能性もあるわけだな
2020/12/16(水) 09:58:56.68
>>225
頭が糞堅いバカなのか
メーカーが電力系統の可能性を答えるの？
逆位相の地絡電流がDGRの監視点で流れる可能性
教科書通りの脳みそにはわからないのだろうね
単純な電験レベルの理論だけでなく電力側系統管理を学んでみたら？
メーカーには周辺事故に連動したまれな動作があったのか
聞いてごらん。
特に一般の需要家ではないところでは
その条件になる可能性が高く実際に不要動作もみてる
おまえらみたいに疑って聞く奴らに詳細教える必要なし
まあ、ここはおバカの知恵袋だろうから仕方ないね
疑っている奴のところで動作してほしいな
恥ずかしくて表にでられないだろうｗ
2020/12/16(水) 10:21:16.29
>>229
だからごたくはいいから可能性を理論的に説明してみて
糞どうでもいいうんちくはダラダラと書けるのに理論的な説明は一切出来ないのは何故？
知ったかぶって適当な単語並べてかっこつけてるだけ以外に理由があるなら知りたいわ
2020/12/16(水) 10:43:46.14
>>229
条件を提示できない様なので、このスレではあなたの理論は電験一種の理論を超越したトンデモ理論として後世に語り継がれることになりました

たった一人の教えないなどという我儘で電力側系統管理に携わる人々に不利益を与えたことを理解しなさい

お疲れ様でした
2020/12/16(水) 10:52:00.58
>>229
配電出身者か？
長期にわたる間欠地絡の事故点究明出来ず、先輩方もまぁまぁあるんだよ！他所から貰いだなこれは！なんて言葉に丸め込まれただけの哀しい人なんだろ
2020/12/16(水) 11:07:30.66
>>219
無方向GRの貰い事故は>>216のOCGRの動作域解説の方がわかりやすいぞ
DGRとの継電器選定についても書かれているし
2020/12/16(水) 12:42:07.70
理論が理解できない人にとって電気は不思議な物でしかないんだろうな
不思議な物だからこそ希に不思議なことがおきるとか言われると真に受けちゃう
そして最後には経験則で基礎理論すら否定し出したりする
自分がバカで理論が理解できないのでは無く、理論が正しくないから思いがけないことが起きるんだと言い聞かせる
2020/12/16(水) 14:28:12.40
トンデモくんってことか
新キャラ登場だな
2020/12/16(水) 14:33:53.18
やばっ、
ここの知識レベルの低さが露呈
どこのメーカーに問い合わせた？
仮にそんなこと無いと言うならおまえら同等
戸上の技術者はそうは言わない
実際に動作した時の理屈など可能性の域だが
理論的な会話はできたしその理屈も納得できた

おまえらに教えるだけ無駄…金詰めば教えてやるよ
教えてもわからないだろうけどなw
2020/12/16(水) 15:05:16.58
その回答した戸上の技術担当者教えて
2020/12/16(水) 15:35:51.88
相変わらずの改行だな

中身のない無駄な長文も相変わらず
下手な日本語も相変わらず
2020/12/16(水) 16:32:41.16
>>236
＞戸上の技術者はそうは言わない
＞実際に動作した時の理屈など可能性の域だが
＞理論的な会話はできたしその理屈も納得できた

可能性って随分と不安気な物言いになってきたな
宇宙人はいまぁす的な可能性かい？

電力側系統管理の人たちだけじゃなく戸上の技術者まで巻き込み出したか
2020/12/16(水) 16:38:15.91
改行とか日本語とか言うお方は何様？
同類に見えるけど。
2020/12/16(水) 16:43:15.89
改行と自演はセットって以前書いてあったね
2020/12/17(木) 02:06:00.73
>>236
貴方はこんな掲示板に向いてないよ
お金が欲しいならばブログ書いてた方がいいな
2020/12/17(木) 04:07:17.14
ごちゃごちゃ長文書いてるのは聡明期だろ
地味に熱くなってる書き方が似すぎ
2020/12/17(木) 07:27:49.66
暇つぶしで見るにも技術者の底辺ばかりで寂しいな
この世界は俄か技術者ばかりで怖い業界だと思う
2020/12/17(木) 12:43:36.70
文脈の特徴である程度特定出来るほどのアレなのか…
2020/12/17(木) 16:53:41.97
トンデモくん出てこなくなっちゃったね
2020/12/17(木) 18:22:41.02
>>246
あなたも気持ち悪いね。
2020/12/17(木) 18:46:45.79
電気屋がLBSを更新する度に予備ヒューズが増えていくんだけど世の中使われずに廃棄されていくＰＦは何本あるんだろ？
新品未開封の予備ＰＦが20年経過してても普通に使えそうな気がするけど使えない時の保険のために購入したとしても、もったいない気がする
2020/12/17(木) 20:44:56.67
改行はまた逃げちゃったか
これで何度目だ？

突然議論に逆説ぶっかけて参戦するも内容が意味不明で突っ込まれまくり
まともに言い返すことも出来ずに煽り長文書いて敗走、その後自演で擁護
このパターンほんと飽きた

こいつまだスーパーで買い占めとかしてんのかね？
2020/12/17(木) 21:38:04.04
知ってるけど教えない
自分で調べろのパターンはいつもの聡明期くんだな
2020/12/17(木) 23:23:47.92
>>250
逆に知識ないのではと疑うが…
252名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/17(木) 23:51:33.84
金を払わないから教えないだと　・・・
2020/12/18(金) 00:36:19.76
>>250
それくらいも知らんの？って書きながら質問の内容を変えちゃう思い込み激しい人だよね
いつも変な方向にズレて複雑にしちゃう
2020/12/18(金) 01:18:01.22
>>253
自分の都合の良いように設定を作ってくるね
いつも同じ
2020/12/18(金) 07:27:14.60
話題に割り込みます
以前の台風で広域停電あった地域ですが原因不明のPAS動作が周辺で数件ありました
構内に不良個所はなく構外の事故で動作もあるのかと仲間のあいだで話題でした
原因追及それどころではない状況で有耶無耶な過去ですがPASの周辺事故での動作はあるに1票です
念のため当人では無いですよ…自演言われそう
2020/12/18(金) 07:35:46.97
>>255
台風の時ってパワコンがＵＦやＯＦでも止まってるから 相当 電源の状態が酷かったと思われます。
なので継電器の動作そのものが不安定で位相特性もズレや狂いはあったものと俺は想像しています
2020/12/18(金) 08:22:14.96
>>255
>>256
そうそう…やっと出てきたね。
発電所は上位側停電後の単独運転が0.5sec以内と規定
ただしパワコンの実力は0.1〜0.2sec位で停止する
系統側の静電容量によってはその検知開始が遅れる
PASが逆方向の潮流で構外側の事故を検知する可能性
発電所が電力側配変みたいな動作になる
単独運転阻止の動作中は位相、周波数が滅茶苦茶
パワコン履歴見ればわかるがOFやUF、OVもでることあるね
この継電器は1.0sだからOVやOFの履歴は結構ひどい状況
正直PAS動作時限を0.5sec以上にしたいくらい
もう少し複雑な状況で動作する可能性もあるが
単純な思考で否定するアホに説明するのも面倒になる
たぶん俺に似たもう一人がいるが同じ敵に見えるのかな
精神障害が発症している何人かいるね。
この世界変わり者が多いから。自分含め…笑
2020/12/18(金) 08:42:50.87
単純な思考で否定するアホに､､､

これ以降の書き込みがいらん

敵とか精神障害とか笑とか書かないと気がすまないの？
2020/12/18(金) 08:48:58.45
>>258
無駄に否定し続けるアホには丁度良い内容。
2020/12/18(金) 09:08:00.24
聡明期くんに逆転食らっていてワロタ
2020/12/18(金) 09:21:43.86
自演始まったか
2020/12/18(金) 09:54:05.49
>>258
理論で勝てないから人格否定に走る
プライド高いだけのバカがとる典型的な手法
2020/12/18(金) 10:04:52.77
>>256
リレーが誤動作することは誰も否定してないよ
台風のような時には電源やセンサ含め正常な動作ができない状況になることは普通にあることなので

ここで騒ぎになってるのは。ちょっとおかしな人が
「貰い事故でも電圧電流の位相が揃う時がある！でも理論的な説明はしない！適当な単語並べるけどつっこむな！金払え！俺は優秀！お前ら全員バカ！」
って叫んでること
戸上の営業あたりに適当な事言われて丸め込まれた経験でもあるのか、ただの偏屈なのかはよくわからんが相手にするレベルでもない
2020/12/18(金) 12:11:25.52
>>263
全否定で反論するアホに丁寧な応対する必要なし
2020/12/18(金) 12:30:03.53
>>263
台風…正常な動作ができない状況
→系統側含む電力異常による正常動作であり不要な動作に訂正します。

貰い事故による電圧電流の位相が揃うときがある
→すみません正論でした。私の知識不足です。

でも理論的な説明はしない
→おわかりの通り自分には理解できませんでしたのでその対応で正解です。

結果、私アホでした。（代理で書いてやったよ）
2020/12/18(金) 19:21:32.95
同じ書き込みに何度もレスしちゃうときって大抵顔真っ赤で興奮状態の時らしいね
議論で勝てないから人格否定誹謗中傷で返すってまんま負け犬だよな
あともうちょっと日本語勉強した方がいいよ？>>265とか誰目線で何を書いてるのかさっぱりわからないし
悔しがらせたいのにこれじゃどうしようもないじゃん
2020/12/18(金) 19:40:09.02
>>255
災害発生時のあれか…それは経験あるね
確かに要因としては構外なんだけど
DGRが動作する原因は構外の地絡が要因じゃないと考えてる
電源の欠相があれば正常な相から負荷を経由して欠相した相に電圧が印加され静電容量を介して帰還するものと考えればいい
したがってDGRに付随するZPDもZCTも正しく構内の異常とし動作することになる
2020/12/18(金) 19:52:01.32
>>257が提言する
＞PASが逆方向の潮流で構外側の事故を検知する可能性
なんてのはない
もしあるとするならばVoの向きも逆になっているはずだが同一バンク上ならどこで地絡しようが向きは変わらない
2020/12/18(金) 21:33:07.93
>>268
Voの極性は潮流の方向に関わらず同じですよー
大地間の電位ですよ〜また彼に言われちゃいますよ
2020/12/18(金) 21:46:47.78
向きは変わらないって書いてあるじゃん
2020/12/18(金) 23:08:11.09
https://youtu.be/-M0SiKF6c48
月次、年次は他の人にやってもらえば良いらしい。
内規とか、契約書読んだことあるのかねぇ
2020/12/18(金) 23:18:14.45
>>270
あたり前なので煽るだけの内容ですよ。
268のようにないと完全否定するのも反発する人を増やすだけかと？

何人かは実際に動作している状況を知っているようですしお相手？もそれなりに知識人と思いますね。
確かに交流耐圧でもそうであるように静電容量のある線路に充電するのはそれなりに電流位相ズレるのでしょう。
パワーコンディショナなどの停止動作の仕組みもわからないので断定も判断もできません。
ただなんとなく何か起こりそうな状況は見えますね。
外野でみている自分にとっては面白い議論ですよ。
2020/12/19(土) 00:25:16.75
一生懸命改行やめて書いてみたって感じがバレバレなのがすごい
自分の文章がいかに特徴的かわかったほうがいいよ
2020/12/19(土) 01:28:24.45
>>272
そうですね、全否定は自分でも気分悪くなります
気をつけます
2020/12/19(土) 06:42:20.53
>>273
おまえ本当凄いな…幻影が見えるのか？
周りが敵だらけで面白そうだな…笑。
2020/12/19(土) 08:43:06.90
おはよう
起きたら延長戦しててワロタ
2020/12/19(土) 09:10:30.36
>>271
保安規程に低圧分電盤や電動機や照明設備や電熱設備など点検するようになっているんだが設置者に点検を任せて問診だけなんだけど駄目なんかな？
月次は受配電設備しか点検してないし年次でメガー悪い時しか分電盤以下は点検しないわ。
2020/12/19(土) 17:53:05.77
この板ワッチョイつけれたっけ？いい加減邪魔くさいわ
2020/12/19(土) 17:58:28.16
>>277
契約次第だけどなんて書いてある？

https://www.safety-kanto.meti.go.jp/denki/jikayou/data/PDF/07_01.pdf
この契約書だと受託者が実施するようになってるね
2020/12/19(土) 18:21:53.86
はっきりさせておきたいんだけど、電気主任技術者の責任はどこまで？分電盤一次側まで？負荷まで？
うちも年次は受配電設備まで。分電盤点検は契約にも入ってない。
2020/12/19(土) 20:32:29.96
コンセントから先は知らねってことでやってました・・
282名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/19(土) 21:27:26.52
電気事故あれば低圧でも電気主任技術者の責任だけどね
2020/12/19(土) 22:03:12.61
>>280
電気主任技術者の責任は自家用電気工作物全て
その一部を請け負うなんて契約では外部委託承認は下りない

ちなみに中国地方での消防設備DC回路での死亡事故では裁判で電気管理技術者の責任も問われた（年時点検未実施）
あと立検でELVは専門メンテ会社がやってるから自分は知らないなんて言うとみっちり指導される
通常行う点検範囲と責任範囲ってのはまた別の話
284名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/19(土) 22:11:49.06
割に合わん仕事だよ
2020/12/19(土) 22:19:20.00
まじか。怖くて主任技術者なんかやりたくないわ。コンセントに何がささってるか把握できるわけがない。
286名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/19(土) 22:34:58.31
原因不明の火事起きたら漏電火災にされるしな
2020/12/19(土) 23:01:36.16
>>285
全てを把握する必要は無いよ
コンセントや電気製品の取扱いについて保安教育をして、可能な範囲内で目視点検をして、不具合等を問診で確認すればいい
あくまでも保安責任であって管理責任ではない

何か起きれば全て電気主任技術者の責任だ！というわけではない
何か起きれば「自分はそこは関係ない」とは言えないということ
2020/12/20(日) 00:30:14.47
>>277
分電盤の位置すら知らん

みんな回路把握してんのか？
289名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/20(日) 08:27:30.96
図面は一通りもらってる
290名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/20(日) 09:02:50.22
漏れ電流は基本、変圧器B種接地を当たっていれば判る。
あと各所、低圧分電盤のMCCBの過熱状況と接点が開かない場合だが
過熱は分かりやすいが、接点具合は停電点検時でないと分からない。
年次停電点検させてもらえないと責任の取りようがない。
2020/12/20(日) 09:44:52.76
接点が開かない不具合というのはレバーは下がるのに接点は閉じたままってこと？
292名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/20(日) 09:49:39.43
>>284
だったらもっと値上げしろよ
自分だけ値上げすれば客取られて食っていけなくなるが
みんながやって長い目で見ればそれが業界全体の成長につながる
293名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/20(日) 10:11:14.83
>>291
接点が開かない不具合とは他に、中の機構が故障してレバーが下がらない、
また下げても固定せずレバーだけがグラグラする状態だろうね。
2020/12/20(日) 10:28:16.70
>>271
この人、保安法人と主任技術者業を勘違いしてる。

管理監督って普通にチームや組織での責任をいっているんであってワンマンアーミーwな個人電気管理業では弟子を自分立ち会い指導の元での作業指示想定で

他人任せはあかんで？
2020/12/20(日) 10:44:09.02
あと
専任と選任≒外部委託選任の違いも分かってなさそう。
2020/12/20(日) 23:04:53.84
選任
2020/12/21(月) 06:45:56.95
定番の誤記
選任
規程
内蔵
298名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/21(月) 08:57:01.56
遮断機
監理
電検
2020/12/22(火) 11:44:42.02
プリウスの1500WコンセントってOCRできる？
稼げるようになったから2台目を買おうと思ってる
2020/12/22(火) 12:49:45.61
瞬時は整定値の200％まで出す？
2020/12/22(火) 15:51:04.86
>>300
20Aの200％でいい
2020/12/22(火) 19:07:47.05
車２台持って仕事用と家庭用に分けても殆ど仕事用しか乗らないよね。
実際問題として「あっちの車に乗せたままだった！」とかなって面倒くさくなって乗らなくなるよ。
持ってない計測器買い揃える方が今後有意義だと思う。
2020/12/22(火) 22:42:49.58
>>302
もう1台はキャンピングカー欲しい。
304名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/23(水) 09:46:00.56
BMWのオープンカーとプロボックス
305名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/23(水) 19:26:07.73
ADバンよりプロボックス
キャラバンよりハイエース
ＮよりＴに一票
2020/12/23(水) 19:52:43.41
電気技術者なんだから
電気自動車買えよ。
Id3とかメルセデスeqcとか
2020/12/23(水) 20:04:53.49
大工は自分で家を建てない
308名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/23(水) 20:08:13.32
電気自動車はまだまだ不便
巡行距離短い
充電に時間がかかる
乗りたいときにすぐに乗れない

元電気自動車のオーナーがハイブリット車に買い替えるの多数
電気自動車の中古車はそんなわけで安い　（バッテリー取り換え費用をかかる）
2020/12/23(水) 20:53:25.93
ハイエースはすぐに盗まれるから不人気車のボンゴ
310名無電力１４００１
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2020/12/23(水) 20:56:54.71
Ｎファシが電気保安法人をやめる　とお客からの情報。
何処が後釜請けるの？
311名無電力１４００１
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2020/12/23(水) 21:37:55.21
電気自動車化されてもCO2総排出量は削減できないとの意見もある。（自動車工業会　豊田会長）
火力発電が多くを占める現在では発電所からの充電ではCO2が減らない。
再生可能電力の割合が増えないと電気自動車導入による環境負荷軽減はむつかしいらしい
2020/12/23(水) 21:40:49.09
無条件点数圧縮が厳しくなったらしくて最近は監視装置なしでもつけたことにして圧縮する手法が出てきてるみたい
自分で紙を1枚書くだけだからやったもん勝ちか
いつでも引退できる余裕のある人はいいな
2020/12/23(水) 22:21:28.04
>>312
無条件点数圧縮とは？
314名無電力１４００１
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2020/12/23(水) 22:22:18.01
Ｎの撤退解約の噂はオレも聞いた。
マンションも解約すすめるみたいだな。
マンションは面倒だしだれがやるのか。
大きい法人は経費がかさむから値引き合戦で儲からないのかね。
2020/12/24(木) 00:26:39.47
Nって日本テ◯ノか？
マンソンは保安協会に任せろ

大変なのは全て保安協会でええよ
316名無電力１４００１
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2020/12/24(木) 01:01:51.42
Ｎ＝みかかファシ
2020/12/24(木) 01:04:41.73
>>312
無敵爺は年次もやってない
2020/12/24(木) 01:52:03.63
北関東
既に昨年からみかか案件が身の回りに。
付き合いで仕方なく埼玉の事業場一件請けたけど、安いし今までの管理も適当だし酷いもんだわ。Nテクと良い勝負かそれ以下。
なお、纏めて引き取って上前ハネて安く個人管技にやらせようとするクソ法人に注意。埼玉のY鈴。
2020/12/24(木) 11:28:45.26
>>313
64〜100kVAの事じゃないの？
毎月でも隔月でもどちらでもいい規模
2020/12/24(木) 11:49:23.70
64〜100が厳しくなったの？
2020/12/24(木) 12:20:25.94
>>316
太陽光発電や再エネに主技まわすんだろうな。

特高現場で選任の部下に三種付けとけば5年で二種、さらに特高増やせるから
2020/12/24(木) 12:27:22.31
>>313
自分が圧縮したいと思えば圧縮できるシステム
最近は厳しくなったらしくて架空の監視装置を取り付けて圧縮する手法が新たに開発されたみたい
323名無電力１４００１
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2020/12/24(木) 12:59:22.71
https://dotup.org/uploda/dotup.org2341113.png

みかかファシの件
管技も電験取って一生安泰の時代も終わりだな
2020/12/24(木) 13:53:24.52
NTTFは簡単に言えば働く人がいないから保安を辞めるってこと
もう少し言えば　少し前に転属してきた人がほとんどを辞めさせたから人がいなくなった
2020/12/24(木) 14:05:59.63
>>321
主技は全員が契約社員　20年度で契約解除
何人かがTKとかBVJに行って殆どが隠居
326名無電力１４００１
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2020/12/24(木) 17:32:30.94
みかかファシと保安協会は仲が悪いらしい
よってファシの後継にはならんと思う
お客が希望すれば別だが
Nテクが請けるのかな
どのくらい撤退のお客もってるのだろう
2020/12/24(木) 19:29:12.95
予備の監視装置を1台持ってれば点数圧縮して立入に来られてもそれをつければいいんだとさ
2020/12/24(木) 21:08:47.94
新電気でこの前NTTファシリティーズの特集やってたのに。
329名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/24(木) 21:12:36.73
その特集見た。
新しい電気保安技術だったけ
ＩＯＴやドローン、画像処理監視とか
330名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/24(木) 21:14:43.19
特集　これな
https://www.ohmsha.co.jp/magazine/sindenki202011h/
331名無電力１４００１
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2020/12/24(木) 21:46:09.73
テクノがますます躍進するな
恐ろしや
2020/12/24(木) 22:12:08.51
テクノはひどい物件の比率が上がるかもね
2020/12/24(木) 22:55:38.76
>>332
それで良い会社
安く資格餅爺さん働かせてピンハネ
トラブルも向こう有利な契約と保険で処理するだけ
334名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/24(木) 23:40:55.61
テクノ協力会・日電協
待遇良くない書き込み多いが会員は毎年増えているみたい
2020/12/24(木) 23:47:23.92
やっぱり技術者が自分で営業して顧客開拓って相当ハードル高いからだと思いますよ。
2020/12/25(金) 02:27:35.62
同世代の管技の先輩がいれば心強いのだけれどねぇ
337名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/25(金) 11:56:15.79
経産省ｗｇ提言　12月22日版
https://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/hoan_shohi/denryoku_anzen/pdf/024_03_00.pdf
スマートキュービクルでは遠隔監視で3か月毎の現地月次点検に移行
兼任の扱い緩和
サイバーセキュリティ―対策
実務経験3年に短縮の講習制度の具体案　来年度より実施
2020/12/25(金) 13:03:49.53
うまく立ち回れなくて悪い噂を流されて3年経っても5件前後しかなくて他の法人に行った人もいる
仕事をとってきてくれる法人の需要は今後も消えないだろう
339名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/26(土) 07:22:45.28
米国防省ですら毎日ハッキング軍団に四苦八苦してんのにこんなレベルのセキュリティなんて悪意ある業者がいたら一瞬で突破されるだろうね
ただデータを改竄するメリットがどうあるかやけど・・
340名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/26(土) 11:08:55.60
遠隔で入り切り運転制御をしていいないと大した事ないと思う。
火力発電などは専用線で監視制御などで対策はそれなりにされている。

ネット経由だとどうしてもハッキングが怖い。
チャイナ製のセキュリティー　webカメラなんか隠しコマンドで何されているかわからない。
本国に画像データー垂れ流しとか
2020/12/26(土) 11:24:12.91
セキュリティ強化の理由にその事業場のデータや制御なんてのはあまり関係ないよ
ハッキングするのは駒を増やすため
つまり他のサーバーを攻撃する踏み台にされて犯罪に加担させられる
2020/12/26(土) 15:50:18.49
セキュリティの認識が二世代前くらいでちょっと笑える
2020/12/26(土) 18:50:51.94
みんな忙しいんだから煽るなよ
344名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/26(土) 21:10:20.33
再エネや外部委託の規制緩和で騒いでるけど規制は産業の活力を奪うこともあるし、
規制がないと食ってけない業界は生産性低いから忖度したってしょうがないと
お上から見限られてるということ

しょうもない小規模キュービクルを毎月見回る事に疑問を持たないセンスなら
沈んでも仕方あるまい
345名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/26(土) 21:12:26.32
あと10年食っていければ十分
2020/12/26(土) 21:13:02.81
景気悪いからこれに限らず規制緩和の方向に進んでくだろうね。
347名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/26(土) 21:17:14.86
規制緩和するのはこれから新設のスマートキュービクルであって古いとこは今まで通り
2020/12/26(土) 21:43:52.41
将来的にはなくなる仕事だと思ってるけどあと5年だけでいいから持ってほしい
349名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/26(土) 21:55:08.81
ワシらの業界は典型的な規制がないと食っていけない業界だろ。
それ故に技術者本人に営業マンとしての付加価値がないとそのうちお客さんから見限られてしまう。
一方で小規模キュービクルのように法律と資格によって強制的に金回すシステムが存在することに感謝しつつ、そんな生ぬるい環境がいつまでも続かないかもしれないと思わなければならん
2020/12/26(土) 22:06:26.15
案の定やな
月次で食うのは難しくなるだろう
351名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/26(土) 22:40:56.54
自分は今一財にいるが、業界は人手不足だから規制緩和すべきとほざいとるやつが散見される。
お医者さんがお医者様でありつづけるために何が必要か理解してないようだ
2020/12/26(土) 22:42:49.07
まともな職能団体が未だにないから規制緩和されるのは当然
353名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/26(土) 22:52:12.89
スマートキュービクルに更改されるのに何年かかると思ってるの
それに遠隔月次点検にしなければ点数圧縮も無いし、当面月次が頻度の緩和とか点数拡大とない。
管理技術者の認定期間が講習受講で短縮されるだけ
それと太陽光の２M超えが外部委託できるようになるだけじゃない
2020/12/26(土) 23:02:50.47
メーカーと工事屋が小躍りしとる
Nテクもワンセット営業に物凄く前のめりな姿勢を議事録で暗に批判されてたが
これで全面的に営業攻勢できるな
スマート対応自体は前々から用意しとったしな
355名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/27(日) 09:28:34.10
Nテクの詐欺営業に自分の持ち分食われないように日頃からきっちりカウンター営業しておかんとだめだわな
2020/12/27(日) 11:19:09.32
>>344
でたよw上から目線。

おまえさんにとっては33点中の0.5点でも客にとっては唯一の電気の専門家なんやで？
そのための制度なのにそんな意識だから値引合戦になっちまうんや
357名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/27(日) 12:14:59.54
>>356
https://dotup.org/uploda/dotup.org2343731.png
https://dotup.org/uploda/dotup.org2343732.png
358名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/27(日) 12:43:22.35
規制緩和や点検周期延長の議論があると「何より人が点検することが重要。機械の監視では防げないトラブルもある」と確率や頻度を無視して極めて稀な例を殊更強調する人がいるが、そういう人は技術者じゃなく技術の進歩に抵抗する老害だと思っている。

新しい技術について来れない定年後の腰掛けジジィが駆逐されて若手が活躍出来るようになれば若手にも魅力ある仕事になるかもしれません。

定年したジジィが暇つぶしでやってる薄給だけど楽な仕事をドリームと呼ぶならそれは幻になるのかもw
359名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/27(日) 12:47:00.00
https://mobile.twitter.com/ogrish9696
酷い管技は巡回して、完了のサインや捺印もらうだけの、スタンプラリー管技だと思ってるからスマート保安に賛成
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/12/27(日) 13:09:29.00
スマート化するのは結構な事だがそんな追加初期費用は既設の設置者は払う気になるんか？
新設は工事屋のやメーカーの言いなりな感じで自然とスマート化して行くだろうけど。
361名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/27(日) 15:54:02.20
>>358
それを老害と捉えるか、既得権益を守るためのありがたい屁理屈と捉えるかはいろいろあるだろうな。
そんなこと言い出したら薬剤師なんかいの一番に駆逐されるだろ？
362名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/27(日) 16:01:32.61
スマートキュービクルで小動物の侵入を100%チェックできるのか。
2020/12/27(日) 16:01:36.91
受電設備自体が減る訳じゃないから、その保守の業務の需要は無くならないが、今までみたいに楽して人並みに稼げる仕事じゃなくなるだろうなあ。
364名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/27(日) 16:21:03.04
でも、なんだかんだでいままで通りに食っていけるんじゃね？
この業界が自由化される前も散々オワコン化するオワコン化する言われて今に至るわけだし
あの時の変化のほうが明らかに今のスマートキュービクルより大きいはずだろ
まぁ、電気主任技術者様が電気主任技術者になってしまって単価がさがったのは事実だが
2020/12/27(日) 17:10:15.56
>>364
＞電気主任技術者様が電気主任技術者になってしまって単価がさがったのは事実
影響出てんじゃん
2020/12/27(日) 18:01:25.22
というかあの時代を知ってる人はこの業界はもう自由化でとっくの昔に終わったという認識でいる
残飯食って生きてこれたけど、それも厳しくなるかなというところ

省人化、無人化で電気主任技術者自体を要らない方向に持っていってるから
長い目で見れば今回の規制緩和の方が影響が大きくなるんではないかな
2020/12/27(日) 18:23:14.41
もう先生と呼んでくれるところもなくなった
電気工事屋さんと思われてる
368名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/27(日) 18:42:35.95
やっぱ、電気主任技術者制度っていろんな意味ですげぇよな。
やってる当人が全く必要性感じてないし
369名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/27(日) 19:06:54.95
資格で食ってくには電気工事士、施工管理技士の方が将来性あるかもな
絶対なくならないし
370名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/27(日) 19:14:05.86
スマート化しても現地月次点検は3か月毎に実施
絶監設置が隔月のところ、これが一か月現地点検が延びるだけ。
現地月次が年6回からスマート化で4回になるが、遠隔月次点検は他に8回実施しなければならない。
年次点検月の月次を除けば現地は1回は減るが。
2020/12/27(日) 19:58:57.74
点検頻度の緩和と点数の削減で担当者一人当たりの対応可能物件数が増え、結果単価が下落する
様々な遠隔監視機器や新しい点検手法といった新規の知識が必要になり、機器の効率的かつ合理的な運用が求められる
このあたりで個人が法人と戦うのは厳しくなるだろうね
てか付加価値のない個人は淘汰されるかもね
まぁ人材不足なのは変わらないからそのまま法人に行けばいいんだろうけど
372名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/27(日) 20:13:55.04
>>371
つまり

人間が一万回コンビニのキュービクルを月次点検したら一回ぐらい10万円損失が出るトラブルを未然防止できるかもしれないが、それにオーナーが累計200万払ってたら損失でしかない。
経済合理性を考えたらスマート化してコストダウンするのが必然なんだけどそれに気づけないビジネスセンスだとやばい。

ということだな
2020/12/27(日) 20:16:29.89
まあ、スマート化は検査員の技量の凸凹を是正するためでもあるからな
職人みたいな人もやばくなってくんじゃない
2020/12/27(日) 20:23:37.88
>>373
職人のような人は他に需要があるから大丈夫だと思うよ
2020/12/27(日) 20:33:17.07
つーか主技がいなくなれば設備の詳細だーれも知らないってとこだらけになるんだろうなあ。

本当にオーナー連中設備に興味なし。
指摘して見積とってやっても数十万円だと無視。

責任とりたくないから毎月指摘書いとくけどな。

こんなんでスマート化は費用オーナー持ちじゃ無理だからまあNテクノみたいにエスコやろうね
2020/12/27(日) 22:41:33.21
>>375
そんなオーナーにわかりやすく丁寧に説明できるスキルがあるような人は今後もやっていけると思う
自分自身や電気設備の興味を持たせられない人は現時点でもやむを得ず雇ってる程度でしか見られてないだろうから
低価格化が進めば真っ先に淘汰されちゃうかもね

本来は点検屋でも保守屋でもなくコンサル屋だからね
できない人は素直に保安法人で雇って貰った方が楽かもね
組織に入ればまた職人みたいなこと続けられるかもしれない
2020/12/28(月) 01:13:18.29
自分はめぐまれてんのかなぁ。そんなアホなオーナーは一部だけだし、むしろやる事多い。
1000kVA以下の規模の客の数は三割以下。40件で圧縮しても30点超えた。
378名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/28(月) 11:10:23.89
歳だけ指摘だけのスタンプラリー管技に金払うくらいなら、スマート保安で装置に金出すほうが、大分マシ
2020/12/28(月) 11:13:01.08
まあ、名義貸しに金やるぐらいなら
そうしたほうがいいのはマジ
2020/12/28(月) 15:11:59.10
専任スレから荒らししにきてるでしょ。
381名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/28(月) 16:12:42.74
スマートキュービクルになったところで、電圧、電流（漏れ電流）、温度（変圧器）、デマンド、画像（サーモカメラ）が遠隔で見えるだけだよ。
スタンプラリーは変わらない。
3か月毎の現地月次にできるから契約金額下げられるだろうけど、保安契約は継続する。
2020/12/28(月) 16:17:59.94
換算緩和が一番やばい
2020/12/28(月) 17:08:30.87
>>380
そこよりたぶんツイッターだろうなー
2020/12/29(火) 04:47:17.53
50件以上は年次が無理

年次も3年周期にしてもらいたい
2020/12/29(火) 07:48:50.58
そうなのよね。
結局、顧客数やスケジュールのネックになるのは年次だから。
386名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/29(火) 11:20:02.23
年次点検周期延長は
スマートキューブになり、高圧ケーブル漏れ電流監視、その他データー蓄積機能にプラスしてAIで故障予測などができるようになれば3年周期停電年点検可能になるかもしれないね。
まだスマートキュービルの認定基準が示されていないからハッキリわからないが、故障予測などの判定機能は本体には装備してなそうそう。
Ｎファシ、Ｎテクあたりが自社設備で試作機器で実証検証中らしい。
2020/12/29(火) 12:09:07.61
停電して掃除しながらじっくり見て、
悪い箇所を発見することもあるからどうなんだろうね
機械で悪い症状を拾うのも悪くないがその時はすでに遅し、な気が
2020/12/29(火) 15:20:50.81
現時点で無停電年次が認められてるのに
389名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/29(火) 16:38:53.52
話題は無停電年次なしで年次が3年毎にならないかなー　てことだよ
無停電年次の認定は地域によってハードルが違う
2020/12/29(火) 16:58:26.54
今のとこ月次緩和で年次緩和せずの年次地獄の予定
2020/12/29(火) 17:43:19.79
点数は余裕あるけど年次を盆休みにやってくれって言われると受けられない
もう盆休みは埋まってる
392名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/29(火) 21:58:08.71
年次は深夜の停電を希望されるのがキツイ
2020/12/29(火) 21:58:25.12
事業場の業種とか状態にもよろうけど、スマート化せずとも３ヶ月一回ってのは良いところじゃないかなぁ。
実際、太陽光のキュービクルなんか３ヶ月一回しか見ないでも何ら問題ない。
394名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/29(火) 22:36:03.00
パネルは見て回らないのか？
あれも電気工作物だよ
直流が高圧の場合もよくある
395名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/29(火) 22:55:01.36
一財はドローンでパネル上部の目視とかサーモやったりしてるね
396名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/29(火) 22:55:40.06
カラスが石落としてパネル破損してる事例がたまにあると聞いた
2020/12/29(火) 23:02:52.88
>>395
個人の知り合いもやってるよ、その程度なら
2020/12/29(火) 23:02:57.56
そのドローンは規制が厳しくなるんだよな
399名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/29(火) 23:31:14.47
>>397
全体的に見たら少数派じゃない？
2020/12/30(水) 05:18:34.02
スタンプラリーとのことだが、コロナ禍の昨今、そのスタンプを廃止したい。
スタンプもらわない組織もあるのかな？
2020/12/30(水) 08:00:49.40
車検制度みたいに次の検査まで確実に使える位の状態じゃないと検査に通らないみたいなルールにして、スタンプラリー月次を無くして年次のみの制度にすれば無駄は少ないんでは？
もちろん管理技術者という仕事は楽じゃなくなるし実力も求められるようになるが。
402名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/30(水) 08:52:42.94
車検はディ―ラー等を除き次回車検まで補償するものでは無いのでは。
制度上、検査時点で保安基準に適合しているかの検査だと思うが、
補償がしっかりしたところは、整備後〇か月　〇Ｋm補償はあるだろけど整備費用は高い。
2020/12/30(水) 10:29:53.14
｢くらいの｣ね
2020/12/30(水) 12:27:46.34
技術基準に適合していないか
技術基準に適合しない恐れがあるか
否
で判定しろって保安規程に書いてないかい？
2020/12/30(水) 12:44:38.24
>>401
臭いや異音も診ろっていう保安規程とかなーんも理解しておらんな。

電気は突然に短絡するで
2020/12/30(水) 12:49:49.65
年次点検はだいたい土日しかできないし日程調整がうまく行かなかったり雨が降って中止になったり梅雨時は全くできないので平均したら週1件が限度
正月でできなかったりすることもあるので平均月3件くらいが無理なく仕事する限界だと思う
点数緩和しても年次が変わらないと意味がない
2020/12/30(水) 16:09:11.66
>>405
現行制度の話はしてない。
あくまで日本独自の過剰保安を辞めて効率化と事故率のバランスを考えての仮定の話。
今の制度が100点だと信じて疑わない盲目的な人とは会話も成立せんな。
2020/12/30(水) 16:20:41.36
保安厳しくするより時々事故った方が安いってなったら経済合理性が働くのは仕方がない
そもそも自由化以前と以後でめちゃくちゃ目に見えて事故件数、事故率が増えてるのかはしらんけど
増えてないなら規制緩和されても仕方がない
2020/12/30(水) 16:21:11.17
まぁ自分が点検屋だと思ってる人と会話が成立しないのは当たり前
2020/12/30(水) 16:22:55.16
>>408
規制緩和ってのは何の話をしてる？
2020/12/30(水) 16:29:34.90
今回予定されている制度改正はどう考えても規制緩和でしょ
これやっても事故らないってなったら更に規制緩和するだけ
412名無電力１４００１
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2020/12/30(水) 17:57:55.57
ろくに点検してなくても新しければ事故なんて起きないからな
2020/12/30(水) 18:35:18.74
検査員より更新に金をかけたほうがいいというのはファクト
414名無電力１４００１
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2020/12/30(水) 19:46:19.05
その通り
新しい方が信頼性高いし効率もいい
415名無電力１４００１
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2020/12/30(水) 20:47:49.05
この仕事の将来性はゼロか。　先行き暗そうだな。
2020/12/30(水) 22:17:16.54
予備の監視装置を持っていて立入があったらつけるという点数圧縮方法が1部で行われているようです
まじめにやってる人が損をしないようにしてください
点数圧縮の書式にオーナーの確認印でも押すようにしたらどうでしょうか
2020/12/30(水) 22:24:46.50
>>413
外注費用は単年度経費になるが

新規の30万円以上の設備投資は原価償却。

リースなら経費だけどキュービクルリースなんて怪しいあそこだけやしねえ
418名無電力１４００１
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2020/12/31(木) 00:03:09.13
>>416
それ、意見出した方がいいよ
いまパブリックコメント募集してる
2020/12/31(木) 01:27:30.32
みんな今年の売り上げどおよ？
上がった？
下がった？
2020/12/31(木) 01:41:09.23
>>416
警報出ても無視する人や50mA超えた設定にしている人もな
2020/12/31(木) 02:08:14.83
上がった
422名無電力１４００１
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2020/12/31(木) 06:59:23.84
自分まだ若いからあと30年はこの業界存続してほしい。
生き残るためには電気工事のスキルも絶対必須だけど
423名無電力１４００１
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2020/12/31(木) 08:22:55.97
>>420
一律、50mAの設定の根拠が不明。変圧器の容量、回路が三相か単相か、
接地された負荷の多少、その他で状況は変わるだろうに。
単独の負荷で漏洩電流が少なくても、それらが多く重なれば積算多くなるのでは。
424名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/31(木) 08:37:37.66
アイゼロアールで全て解決
425名無電力１４００１
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2020/12/31(木) 08:38:46.88
技術基準では単独で1mA以下だから、
50回路で50mA以下としても、
500回路あっても50mAが上限だしな。
そう言う所はB種で計測せず、
送り回路ごとにZCTつけて、
50mA以下に入るようにしているわ。
2020/12/31(木) 08:58:08.59
なぜI0Rを使わないのか
2020/12/31(木) 09:11:09.47
負荷がたくさんあればIorでも無理よ
単体でIor0.1mAが500台あるような規模
2020/12/31(木) 10:48:01.97
>>425
それもダメ　経済産業省に言われたわ
変圧器ごとに50ｍAだと思ってたけど　事業所の合計で50ｍAだって。　
2020/12/31(木) 10:49:21.50
契約書に必ず書いてある
50ミリ設定を守らないのは詐欺
430428
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2020/12/31(木) 10:51:36.28
ちょっと違った。　監視装置を取り付けて隔月にできるのは 事業所の合計が50mA以下だか未満だった
431名無電力１４００１
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2020/12/31(木) 10:55:50.79
50mA越すような規模でかいとこはちゃんと毎月見ろっていう意味合いが込められてる気がする
2020/12/31(木) 10:59:19.08
https://www.meti.go.jp/policy/safety_security/industrial_safety/oshirase/2020/09/20200929-01.html
Q＆Aの19ページに基本はB種、B種が過大な時は電路ごとにと書いてあるね。
2020/12/31(木) 17:34:37.42
最大供給電流の1/2,000は結局のところ何のため？
2020/12/31(木) 18:50:28.38
>>420
雨の日は確実に警報が出るから雨の日は警報出てもいいって人もいる
435名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/31(木) 20:17:40.51
>>434
外灯やアップライトのメガーは調べないのか。
436名無電力１４００１
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2020/12/31(木) 20:52:38.84
>>415
電気主任技術者制度みたいなのがあるのは日本だけ。
諸外国はメーカーと保険会社で面倒見てる。
主任技術者が点検しようがしまいが事故率など変わらん。
そのうち日本もこの明治時代から続いてる生きた化石のような制度なくなるんじゃないか。
電気事業法の規制によってメシを食わしてもらってるボッタくり集団だよ。
規制がなくなれば主任技術者と契約するオーナーなど誰もおらんだろう。
437名無電力１４００１
垢版 |
2020/12/31(木) 21:20:47.39
>>436
明治時代から続いてる制度でも昭和の戦争中はどうしてたのかな？
物資のない時代に点検しても意味ないし、空爆中には点検どころではないだろう。
大体、発電が無事行われたのかな。発電所は真っ先に攻撃対象にされると思うが。
2020/12/31(木) 23:25:33.07
>>433
電線路な
439名無電力１４００１
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2021/01/01(金) 07:33:21.19
>>436　
お前みたいなこと言うやつは定期的にこのスレに沸くけど、電気主任技術者が実際不必要だろうがボッタクリだろが政治的によっぽどやり玉に上がらない限りなくならないよ。
俺らが不必要ってことは世の中の半数以上の公務員や資格で飯食ってる奴らも不必要だろ
言っておくが管技スレで電気主任技術者が崇高だと思ってる奴なんて一人もいないよ。
440名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/01(金) 09:33:43.98
いざ、トラブった時だけ近くの電気屋かメーカー、電力会社の人間に
対応してもらったらいいだけで(現状実質そうなってる)、全ての高圧電気設備を電気主任技術者と契約させて
四六時中張り付かせる必要はないんじゃないの。
新品なら何もせんでも10年くらいはめったにトラブルも起きないんだし。
主任技術者にメシ食わすだけの制度になってるわね。
441名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/01(金) 09:45:05.10
年次点検とかの不始末(短絡アース外し忘れや結線復旧忘れ、活線に誤って接触等）でよく客の設備に
損傷与えてたり感電事故起こしてるのを見ると、逆に主任技術者がいないほうがトラブル率下がるんじゃないかと思う
2021/01/01(金) 09:54:36.76
50年代カーボンニュートラルが国際公約になったので再エネ促進でもっと規制緩和していくんじゃないか
再エネ促進からしたら主任技術者なんて目の上のたんこぶでしかないし
多分、電気主任技術者という制度自体は残ったとしても電気主任技術者は誰でもなれるようになるとかで骨抜きになっていくんじゃないか？
443名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/01(金) 09:59:33.99
目付け役がいないと新設工事も手抜き設計や安普請でずさんな電気工作物になってしまう

主任技術者を自社から出すにしても外部委託にするにしても責任の所在を問う担当者がいないと歯止めがきかなくなり
だめだということ
444名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/01(金) 10:12:26.56
新年おめでとうございます。
早々に暗い話題で盛り上がりまくりですね。
2021/01/01(金) 10:12:51.54
アメリカはダメだけどヨーロッパは日本より停電時間短いんだよな
どんなシステムなんだろう
電線地中化が進んでるからかな
2021/01/01(金) 10:24:11.38
babyさん、何が気に入らんのかしらんけど、わざわざ管技スレまで来て荒らすとか陰険ですね。そりゃあもてませんわ。
2021/01/01(金) 10:29:20.75
露骨でわかりやす過ぎるんですよ。
Twitterで突然管技disり始めたと思ったら、こちらも荒らし始めて。
@SHBBAG3
https://twitter.com/SHBBAG3?s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
448名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/01(金) 11:18:01.63
電気主任技術者制度の上にあぐらをかいている既得権益者同士の馴れ合いギルド社会だよ。
もうちょっと市場原理を働かせるべきだね。
閉鎖的なタコツボムラ社会に新規参入を促す為にも免許制の壁を撤廃すべき。
まあ、しかし役所も保安業界も一種の「しがらみ共同体」だから、容易ではないだろね。
さしずめ経産局は「お代官様」気分を味わえるし保安法人や管技は「越後屋」といったところか
2021/01/01(金) 11:23:15.99
最近は経産も梯子外し始めてるけどな
450名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/01(金) 11:30:20.33
おいおい、皆で何分かりきったこと確認しあってんの？
2021/01/01(金) 11:38:08.04
いいじゃん。ウダウダ言い合ったって。
2021/01/01(金) 11:58:28.31
もう金貯まったから今すぐ廃止になっても構わない
惰性でやってるけど引退の踏ん切りがつきそう
453名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/01(金) 12:13:46.41
>>452
年金もあるやろ、即引退できるなァ。
2021/01/01(金) 12:14:14.38
管技が未だにドリームだと思ってる層はおるから事実確認は大事
455名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/01(金) 12:52:24.82
>>447
ふざけんなよお前小栗だろ
@ogrish9696
https://mobile.twitter.com/ogrish9696

管技の人たちも本当は点検するよりも、その費用を設備更新に回した方がメリットがあると気がついていたと思う。工事屋も製造メーカーも儲かるし、設備更新で事故も減ればメリット大きい。

勝手に管技全体の代弁者みたいな自説を垂れ流すのヤメロ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/01/01(金) 13:26:13.37
>>455
スレ違いなんたよ出ていけ
2021/01/01(金) 13:49:14.27
セイロンティーなんだよなあ
458名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/01(金) 14:38:20.28
Nテクから解除通知きた

お客が選んだのだから、しょうがないよね
459名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/01(金) 15:58:50.18
>>458
管技の報酬格安にしてＥＳシ
ステムとかいう目くらましで攻勢に来てるな。
アホな客は7年リース縛りも理解しないでNテク
にホイホイ乗り換えて痛い目に合うだけ。
2021/01/01(金) 16:18:27.40
Nテクの最大の問題点は故障対応
2021/01/01(金) 16:18:42.75
てか事故対応だな
2021/01/01(金) 17:34:06.45
>>454
ドリームやで？
手下作って義侠の役員受けたら義侠斡旋の美味しい仕事から自分に回して実質手下にやらせて、年商900マンで女房事務員で実質年商=所得。
で手下に突発代行させたら経費で海外旅行も簡単。

要は持ち回りと要領。

義侠経由で金持ち企業所有の節税メガソーラーとかキュービクル以外触らんで３ヶ月に1回で毎月3万円やで？
2021/01/01(金) 17:36:28.37
いやそれでも低いわ
開業してそれは
2021/01/01(金) 17:37:36.27
んまあもう終わるけどな
2021/01/01(金) 17:42:26.65
自由化前知ってるやつからしたら
今はもうゴミを漁って残り滓の残飯むさぼってるだけ
特定郵便局長最高とかそういう時代
2021/01/01(金) 17:46:42.30
何だかんだで電気管理技術者資格が無い人にとっては夢の世界だな
467名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/01(金) 18:55:03.05
コロナが長引いて景気が低迷してくると、低トランス容量の需要家では
高圧受電にしておくメリットがあるのかな。
低圧受電にすれば主任技術者も不要になる。
2021/01/01(金) 18:57:22.92
そんな客には、自分が代理店やってるPPSを勧めて二度(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
2021/01/01(金) 19:11:32.81
>>436
https://www.denkishimbun.com/sp/58795

諸外国と事故率が変わらないっていうソースがあるのなら教えて
2021/01/01(金) 19:14:19.54
>>467
コンビニは電気代含めトータルで安くなるから高圧にしてる
471名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/01(金) 19:50:05.60
>>469
ソースなんてないよ
掲示板の書き込みを鵜呑みにしてるだけ
2021/01/01(金) 20:03:37.55
低圧にしたら電気代の増額分の方が外部委託の費用より高かったから高圧に戻して欲しいと言われたことがある
2021/01/01(金) 20:08:21.77
>>449
この制度を一番必要としてるのが行政なんだけど？

ほんといい加減で適当な事書く奴ばっかりだな
わざとなのか無知なのかしらんけど
2021/01/01(金) 20:12:13.50
>>472
使用料が倍以上になるからね
キュービクル故障時とかでもなければわざわざ低圧するメリットなんて殆ど無い
475名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/01(金) 20:15:46.72
>>465
さらに規制緩和改悪(実務経験短縮)で管技のハードルが低くなり新規参入がどっと増え安値競争になり旨味がなくなる。
コンビニより過剰になって歯科医院がどんどん廃業していってるのと同じ
2021/01/01(金) 20:21:55.74
毎年停電が嫌だから高くても低圧ってことあった
2021/01/01(金) 21:06:17.01
>>473
具体的に
2021/01/01(金) 21:06:41.89
経産がまだ親だと思ってるやつ笑えるわ
2021/01/01(金) 21:13:51.70
省庁は政治調整が大枠にあってあとの細かい部分は天下りを受け入れる業界側の肩を持つ
工事屋、メーカー、再エネ業界の方が天下りを受け入れますってなったらそっちの肩を持つだけ
電力が官僚OBの役員受け入れを渋ったら露骨に圧力かけて潰してきてるのもそれ
2021/01/01(金) 21:23:02.47
>>478
総務省になったと思った？
それは所属団体の元締め変わっただけで
君は経産省のままだからね
2021/01/01(金) 21:24:52.47
具体的に説明よろしく
2021/01/01(金) 21:46:54.42
そもそも電気事業関係は内務省直下の道府県から
監督は逓信省と取締は警察だったから
内務省ひいてはその後継官庁である
総務省に回帰し最終的に内閣、内閣府、官邸に実権が移っていってるというのは
あながち現状認識としては間違ってないのでは
今回の規制緩和で目立ったのも経産大臣ではなく規制改革担当大臣だったし
規制緩和要望先は内閣府だから相当昔のそこそこ自由に電気事業やれてた時代に先祖還りしてると思うけど
2021/01/01(金) 21:59:10.18
ほんとこういうおかしいものの言い方するやつなんなのって思うわｗ
2021/01/01(金) 22:02:20.25
茶化すだけのお前も頭おかしいだろ
2021/01/01(金) 23:08:49.61
>>477
具体的も何も事業所に専門の責任者がいてくれたほうが行政は楽に決まってるじゃん
逆に無くして得する面とかあるの？負担増しか思い当たらないけど
486名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/02(土) 01:47:26.27
河野太郎　大臣の一声か　？
9月中旬の就任にしてはスピード感を持ってやったとしては早い改革だな。
以前から電力自由化、原子力政策、エネ庁には文句があったみたいだが。
487名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/02(土) 08:51:22.54
何かあった時に素人の需要家に責任を問うわけには
いかないから、スケープゴートとして主任技術者がいる。
いざとなれば全ての責任を主任技術者に押し付けられる。
そのための制度。
行政は気楽なもんだよ。
488名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/02(土) 09:01:31.17
>>487
全ての責任を主任技術者に押し付けられるといっても
個人では全ての責任を負いかねない。
金銭的には保険があるが人的事故はどうするんだろう。
まさか刑事事件にはならないだろうね。
2021/01/02(土) 09:22:16.82
何年か前に主任技術者制度廃止の検討をしたと噂に聞いたことがある
2021/01/02(土) 10:44:15.05
キュービクルのカギがかかってなく近所の子供が中に入って感電するなんて事もあり得るな
491名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/02(土) 12:03:12.28
グローバル企業で働いてたら分かるけど海外工場なんてろくに受変電設備の点検してない。確かに停電は多いが電力会社起因なことが大半だし。枯れた技術で作られた小規模な汎用静機械を月一も点検しなきゃいけないほど信頼性低いと本気で思ってるならメーカー、施工者を馬鹿にしてる。

「点検してるから安心」と見回りに過剰な自信を持ってる人がいる。設備を人が見たって状態は一ミリも変わらず、整備してはじめて良くなるのに、そこを勘違いしてると占い師と話してるように思えてくる。
492名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/02(土) 13:16:51.50
>>490
その場合、主任技術者が業務上過失致死罪に問われる。
逮捕はさすがにないだろうが、書類送検くらいはされるだろう。
2021/01/02(土) 13:21:06.04
>>492
カギの掛け忘れはヒューマンエラーで誰にでもあり得る
中に入った子供に過失があるのでわ？
494名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/02(土) 13:26:51.28
>>491
だから、この商売は無知の客の不安(点検しないと停電になる。
電気が使えなくなる）に付け込んで、目に見えないものへの畏れ
を利用して、高額な金をボッタくる霊感商法とほとんど変わらないんだから。
点検によって事故率が下がる云々など全くナンセンス
495名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/02(土) 13:46:21.58
一見して、本来の妥当な値段がわかりにくいからねえ。
仕事自体は検針のパートのおばちゃんとやってることと
殆ど変わらんけど
496名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/02(土) 14:46:50.71
電気設備技術基準に適合するかどうか設置者が自分で判断できるのならそうすればいい
もちろん違反をチクリ屋に密告されたら即運用停止、商売も営業停止でいい
2021/01/02(土) 15:07:51.64
月次点検は不要だと思ってる
年次点検は更新時期を決めるのに意味がある
メーカー推奨交換期限内に確実に交換するのなら年次点検もいらない
工場等で汚れるところは清掃が必要かもしれん
498名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/02(土) 16:15:47.85
おいおい、お前らバカか？いつまで電気主任技術者の必要性について話ししてるんだ？
そんなもん小規模の新しい施設で塵埃が無いなら議論の余事もなく不必要だろ。
議論が必要なのは業界を取り巻く政治状況なんじゃね？これが最大のボトルネックでしょ？
499名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/02(土) 17:08:49.05
電気室内、キュビクル内に収められた変圧器に月次点検が必要なら
全地域の電柱に露出で取り付けられた一般低圧配電用の変圧器の点検は
どれぐらいの頻度で行っているんだろう。　下から見てると錆びだらけの
柱上変圧器があるようだが、これらは事故ったことがないのかな。
500名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/02(土) 17:35:03.51
変圧器だけの点検じゃないと思うんだが。
高圧機器、低圧ローカル含めての全般点検だと思いますが。
501名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/02(土) 17:55:51.22
>>497
30年程無選任無点検の現場に出くわしたこと
あるけど、全く事故も起きなかったし異常もなかったからねえ。
俺らの仕事って何なのかと思ってしまう。
警察や消防と同じで万が一トラブった時の待機要員みたいなもんだ。
502名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/02(土) 18:01:40.82
>>499
年に数回車で巡回して終わり
もちろんB種接地の漏洩電流なんてまったく測ってないよ
電力会社の特権
503名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/02(土) 18:19:31.55
日本には建築基準法や消防法、高圧ガス保安法、電気事業法など
法律で点検が義務付けられてるのが多いから、
国家資格取ればそこそこメシが食えるのはありがたいよね。
しかもあまり大手は参入してこないし。
504名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/02(土) 18:37:26.16
以前は「取り締まり法」　って名称だったようね。
国が取り締まる　まさにお上の発想。
2021/01/02(土) 19:42:34.05
>>499
自家用と事業用の違いがあるから
その疑問は解決しない
2021/01/02(土) 22:44:30.77
>>501
そのたった一つの経験で全てを語るとかほんとバカみたい
毎晩飲酒運転してるけど一度も事故してない人を知っている！とか力んでも意味ないでしょ？
こんな論法で語れば世の中の法律や基準の大半は無意味になるね

この手の議論したいなら最低限統計等の数字をださなきゃ
2021/01/02(土) 22:48:47.55
>>506
コイツ、ただ印象操作したいだけの悪意の塊だから。我々も舐められたもんなだわ。
2021/01/03(日) 08:13:58.70
このスレは
>>500や>>506みたいに、自分の読解力の無さに気付かずに発言の一部を切り取ったり曲解したりして、他人をこき下ろす奴が一定数いて、同業者として少し悲しいわ。
2021/01/03(日) 08:35:09.47
保安規程にそう書いてあるんだからルール違反ではないよ
ルールが違うんだよ
2021/01/03(日) 09:11:43.13
>>472
ここにいる90%は頭おかしい
どちらにせよもっと競争が激しくなる
覚悟しておいた方がいいぞ
弱気や悲観的な奴ら営業下手は脱落
それ以外は逆に勝ち組になる
2021/01/03(日) 10:21:47.13
コンビニって50k以下で高圧にしてんの？
512名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/03(日) 11:08:55.74
>>511
そう
噂によると法人契約で一括させて電気代安くしてるそうな
513名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/03(日) 11:09:47.98
>>511
コンビニは60kVAで高圧にしてる
514名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/03(日) 11:32:58.99
デマンドはせいぜい20kWぐらいだけどな
515名無電力１４００１
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2021/01/03(日) 11:50:50.46
小規模コンビニ
灯動共用Tr　一号柱に抱かせた超小型キュービクル
2021/01/03(日) 12:17:45.49
>>515
あれって俺が見たことあるのは結構高い位置(下端が3m位はあったか)にあったけど、担当してる管技は一人で高い脚立使って点検してるのかな？
メンテのことを全く考慮してない施工だよなあ。
俺だったら受けたくない。
517名無電力１４００１
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2021/01/03(日) 12:38:18.83
>>516
あれは扉が前面のみで側面、後面は見れないし
しかも高所で作業台もない（脚立では動作範囲が限定だし）
よく認定されたものだな。
518名無電力１４００１
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2021/01/03(日) 13:03:09.73
コンビニの第一柱のキュービクルは配送のトラックがバックでぶつけないように高い位置に設置されているじゃない。
車止めガードがあるところは低い位置にあった。
あの小型キュービクルメーカーは　カワムラ　ニットウ　？
519名無電力１４００１
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2021/01/03(日) 15:52:04.16
電気技術者１１月号に太陽光のＯＶＧR頻発してるけど原因がわからないってあるけど、
なんなの？
2021/01/03(日) 16:18:02.48
>>519
電力に聞かなければそうなるわな
積雪ではないか？
521名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/03(日) 17:10:21.30
構内のOVGRだと電力に訊いても意味ない

66KVのOVGRでGCBトリップしても6600のV0はゼロだったりするし
トランス2台も挟んでる低圧OVGRだと完全に電力は無関係だろうね
522名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/03(日) 17:11:35.77
↑　V0（Max）な
523名無電力１４００１
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2021/01/03(日) 17:17:15.52
雷でしょ
2021/01/03(日) 18:59:43.60
>>521
太陽光のOVGR
低圧？トランス挟んだOVGR？
悪いがこの話にそのOVGRってそもそも関係ない
525名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/03(日) 23:23:25.29
電気管理技術者協会って、怒らせらたすごい怖い技術者集団なんですね ぴえん
526名無電力１４００１
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2021/01/04(月) 01:06:21.18
>>524
受電点のOVGRしか知らない無能かよ
527名無電力１４００１
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2021/01/04(月) 01:11:34.87
66KVに三菱のOVGR　（MELPRO-Dシリーズ）
6600Vに三菱のOVGR（MELPRO-Sシリーズ）
440Vに光商工の低圧非接地電路用、ZPC-2C
528名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/04(月) 01:15:11.99
ここまで説明しないと理解できないか

東電66KV系統
　　　|
66KVに三菱のOVGR　（MELPRO-Dシリーズ）
　　　|
　　　特高変圧器
　　　|
6600Vに三菱のOVGR（MELPRO-Sシリーズ）
　　　|
　　　サブ変圧器
　　　|
440Vに光商工の低圧非接地電路用OVGR、ZPC-2C
2021/01/04(月) 02:42:17.24
>>526
俺は知っているど教えないマン
2021/01/04(月) 07:17:12.05
>>526
読解力ないね
531名無電力１４００１
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2021/01/04(月) 08:59:36.31
>>530
だったら太陽光云々は関係ない
2021/01/04(月) 09:49:07.50
コンビニぐらいの規模で100V負荷がメインだとデマンド20kW程度でもキュービクルの費用は電力自由化前は確実にペイ出来たよな
2021/01/04(月) 12:13:59.24
三が日に過ぎたら一気に書き込み減ったな
2021/01/04(月) 13:13:51.87
今日から仕事回ってるのか
お年賀タオルとか持ってく？
2021/01/04(月) 18:56:42.07
神武天皇が掛けた日本不滅の呪い。世界最長国、日本の作り方。詳細編　EP5
「二代表と二神」
https://youtu.be/GTGTEcMsZuc
2021/01/04(月) 22:54:12.95
タオルは持っていく。
止めでてもいいんかもせれんけど、今更なぁ。
537名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/05(火) 19:29:23.26
管技協会は利権団体という言葉が相応しいですね。ツイッターの管技見ていると、みんなが嫌っている日本テクノの方がよっぽどまともに見えます。個人の管技に依頼するメリットって何なのかなと考えさせられます。

リレー試験だけ出来る保護協調曲線書けない担当が来ても、組織ならクレームすれば他の人が対応して解決。だが、個人に頼んでクレームしたら怖い人に土下座させられるとか、誰得なんでしょうか。
顧客情報のコンプライアンス意識無い人もいるし、地雷ですね。
2021/01/05(火) 20:14:57.82
日本テクノも技協もピンキリ
いい人に当たったら日本テクノもいい印象になるし、ポンコツ個人事業主と契約したら文句しか無い
539名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/05(火) 22:32:01.53
管技の方が安く済む場合が多いから、
安かろう悪かろうでもいいという客は80代の爺さんでもＯＫ。
会社組織でやってるとこは、事務員や営業の人件費や、宣伝広告費など
個人でやるよりも余計な費用がどうしてもかかるから割高になる。
2021/01/06(水) 03:19:01.33
古人は3割引で出来るからね
541名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/06(水) 07:22:10.77
管技は将来性無いだとか不用だとか思っていたけれど、老害になってしまった電気主任技術者の受け皿として必要だと思えてきた
2021/01/06(水) 07:43:58.23
個人の将来性はほとんどないと思ってる
ここにいるレベルの人は保安法人にでも入れて管理したほうがいい
543名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/06(水) 08:09:30.92
世の中に安けりゃあ何でもいいという需要家が一定数いる以上、
儲けを度外視して定年後の小遣い稼ぎ程度でやってる個人の需要は無くならないよ。
もう名義だけでもいいって感じで。
2021/01/06(水) 08:14:21.49
実際に新設から何もやってなくてそれがバレるのが嫌だから引き継ぎもせずに突然やめた老人もいた
545名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/06(水) 08:28:20.70
>>543 >>544
それでも何にも事故はなかった。
事故があっても保工分離で最終的に工事屋が面倒みるなら
儲けを度外視して定年後の小遣い稼ぎ程度でやってる個人でいいだろう。
546名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/06(水) 12:30:53.70
コロナで一層、苦しい事業者がとにかく安けりゃ質などどうでもいいということで、保安法人よりも、安請負するもうろくジイサン管技の方が需要は高まるだろう。
この仕事は質の差別化が分かりにくいからねえ
2021/01/06(水) 23:02:41.88
>>544
付き合いない人はそんな爺さん
548名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/08(金) 01:42:18.38
管技は能力がピンキリで高い人は高いしゴミな奴はゴミだわな。
Nテクで能力高い人は見たことないが
2021/01/08(金) 03:09:56.04
>>548
日頃の点検もピンキリ
現場に一度も現れないが大丈夫の一言でお金は戴く、そんなおじいちゃんもいる
2021/01/08(金) 06:08:26.09
実際 大丈夫だから緩和するんだろ
551名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/08(金) 07:53:04.62
新設の高圧設備なんて何もせんでも20年は放っておいても大丈夫なんだが、
業界ぐるみで無知な客から金をボッタくるためにあるような点検制度。
552名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/08(金) 08:05:20.97
祈祷師ならぬ電気主任技術者様の資格を持った人間が見てるだけで
事故が起きずに済んでいると客に安心感を与えている。
電気は目に見えないからねえ。
一般の人から見れば霊などの超自然的存在と、直接接触・交流・交信するシャーマン
のように見えてもおかしくない。
553名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/08(金) 08:17:14.41
消防点検も儲かると聞いたんだが、
この業界といい消防といいあまり人気がない。
地味なんだろな
2021/01/08(金) 08:31:26.34
>>553
消防点検は我々以上にぼったくり
資格だけあれば仕事できるしメンバーは資格不要
副業OKであればやりたい仕事
2021/01/08(金) 09:32:51.03
>>548
保安協会から仕事が出来る人材を引き抜いてるよ
そういう人は社員にして保安業務担当者にしてるけど
客があれこれ言ってくるところは日電協から自社に切り替えたりしてる
2021/01/08(金) 09:35:20.59
>>551
だからそういうことを言いたきゃ個人レベルの経験談じゃなくそれなりのベースがあるデータでも出せよ
自分のみの周りだけで全てを決めつけたりするからバカだと言われる
まぁこの手のバカは自分の思い込みが世の中の全てなんだろうけど
2021/01/08(金) 12:19:38.57
エレベーター点検はもっとひどいよな
2021/01/08(金) 13:56:52.63
消防点検が儲かるだのぼったくりだのって言ってる人初めて見た気がする
ここの人達の感覚はほんとわからん
2021/01/08(金) 14:22:19.43
通路の照明スイッチを切ると非常口を表示する誘導灯も一緒に切れる
これって配線ミスでいいのかな？
分電盤内では誘導灯ブレーカーと通路照明のブレーカーは個別にある
誘導灯回路って特殊な配線するんだっけ
2021/01/08(金) 16:34:44.21
>>559
今は非常灯と同じ様に３線式があるのかな？
以前に最低照度や視認性で点灯なしや標識での対応が緩和されたからその類か？
停電時の点灯は消防検査や法定点検で確認しているから合法でしょう。
561名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/08(金) 17:59:17.20
大体電気の挙動なんて、人智を超えたとこあるし、事故を100％予測したり予防することはほぼ不可能に近い、点検者も実際祈祷師に近い気分じゃないか。
562名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/08(金) 18:02:25.75
消防法で誘導灯を消灯できる場所がある。
無人になる場所　興行・映像効果の支障になる場所、外光により避難口が明確な場所など
通路のスイッチはリモコンリレーで制御されていて、誘導灯も消灯しているんじゃない？
自火報の発報で誘導灯を消灯しても点灯するようになっている。
消灯中でも専用回路で内蔵電池を充電していること　など条件がある。
563名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/08(金) 18:03:51.73
大体一般の客から見れば、消防も電気の点検も何か訳のわからんことやってるブラックボックスみたいなもんで、ただ法定で必要だから頼んでるだけで、点検内容もいちいちチェックしないし法律に守られたボロい商売だわ
2021/01/08(金) 18:39:42.92
>>560
誘導灯消灯の対象にならないところで消防点検で指摘されたとのことでした
これを直すとしたら調査から工事屋さんにやってもらったほうがいいかな
自分で工事するわけにいかないし
565名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/08(金) 18:50:12.14
消灯できる設備になっていないのに通路照明切りで消灯してしまうなら
配線誤りのほかに内蔵電池もNGになっているじゃないか
消灯対応なら誘導灯の配線系統に中継器が設置されているのだけど、誘導灯への配線も3線引き
2021/01/08(金) 21:16:48.70
消防法的に正しいかどうかは電気主任技術者の範疇じゃないから基本指摘とかはしてない
ただ口頭で助言だけはする
そこでも基本は消防設備点検業者に確認してもらうようにしてる

非発の故障とかもオーナーが修理する気ないならそのまま停止してもらってる
消防法上で必要なら修理してねってくらいで
2021/01/08(金) 21:35:14.20
電力が逼迫して我が東北電力管内は九州電力から融通を受けたらしい。どおりでうちのオーディオの調律が狂ったわけだ。
電気のプロの耳は誤魔化せないぜっ！
2021/01/08(金) 21:41:28.42
東北と九州は周波数が違うからいろいろな機器に不具合が起きているかもしれないよね
569名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/08(金) 22:04:57.39
>>559
ウチは誘導灯回路は主幹ブレーカーの一次側から電源取ってる。要は電源表示球と一緒。
スイッチで入り切りできるのは結線間違いと思う。非常灯のように常時電源信号を入力させて停電判断時にバッテリー切り替えするシステムがあるとは思えない。
2021/01/08(金) 22:28:05.87
>>569
点灯必須がなくなったこと知ってますか？
2021/01/08(金) 22:34:01.31
ちょっと上に書いてあることすら読めないやつが法に詳しいわけないじゃん
書いてる内容もただの思い込みだけだし
2021/01/09(土) 06:06:09.57
>>567
ん？
OCCTOの指示は、今のところ東北電力NW向けはないみたいだけれど？
http://www.occto.or.jp/update/index.html

1/8の朝の全エリア予備率
https://i.imgur.com/BAa8n9j.png
1/8の仕上がり予備率
https://i.imgur.com/V4OIhv1.png
北本潮流
https://i.imgur.com/nY2QbBa.png
相馬双葉幹線潮流
https://i.imgur.com/Q9tpV4q.png

ほんとに「電気のプロ」？
573572
垢版 |
2021/01/09(土) 06:19:05.23
>>572 の訂正差し替え
1/8の仕上がり予備率
https://i.imgur.com/jPd8M6B.png

東北は
朝の段階の予測予備率4%から実績3%で踏みとどまった
というところか。
https://i.imgur.com/PbgL0z7.png
574名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/09(土) 07:00:11.26
>>572
東北も融通受けてるよ
広域機関からの指示じゃなくて自分から要請しての形
ニュースくらい見ろよな

電気使用量切迫で九電から融通｜NHK 岩手県のニュース
https://www3.nhk.or.jp/lnews/morioka/20210107/6040009596.html
2021/01/09(土) 07:17:30.21
>>574
なんだ1/8じゃなくて、1/6の話かよ。
じゃ、OCCTOの指示はこれだ。
http://www.occto.or.jp/oshirase/shiji/2021_0106_jukyushiji2.html
2021/01/09(土) 07:55:07.67
>>567
1/6の50Hz系統の周波数5分値見ると、
融通受けた8時台とその前後は、
アナログレコードのターンテーブル回転ムラ？とかで
人間が聞き分けられるほど変動したとは思えないが？
他の時間帯の方がもっと大きく変動しているし・・・
https://i.imgur.com/xXCgHLS.png

1/6の朝に限って言えば、
東北NWが融通受けた云々より、
配電網の中で局地的な需要変動の話でないの？
近所の工場で大きめの容量の電動機が回り出したとか。
2021/01/09(土) 08:11:17.06
「供給力不足で系統周波数が変動する」というのは、
北海道胆振東部地震のBOとか、
上越火力線ギャロッピング事故で60Hz系統が動揺した、
こんなのでないの？
https://i.imgur.com/aHePyEJ.png

これを受けて、太陽光なんかのUFR整定値が58.8Hz以下とされた。
https://www.occto.or.jp/iinkai/chouseiryoku/2017/files/chousei_jukyu_21_04.pdf
578名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/09(土) 08:56:41.66
なんか面倒臭い奴が現れた
2021/01/09(土) 09:14:28.10
面白いな
九州と東北の送電ホットラインがあると思ってるんだろうな
2021/01/09(土) 09:19:59.41
無知が必死に検索して知ったかぶりするとこうなるという典型的なパターン
2021/01/09(土) 10:01:50.33
あいかわらず批判否定のみの糞ばかり
2021/01/09(土) 10:18:24.79
これをめんどくさいとか言ってる有資格者がいたら
資格剥奪でいい。
2021/01/09(土) 10:34:31.96
エセ科学野郎
2021/01/09(土) 11:07:56.84
知ったかぶりがあっさりバレて即発狂か
心が落ち着かないとつい連投しちゃうよね
かわいいから許してあげるね
585名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/09(土) 14:39:25.50
>>4
2021/01/09(土) 14:46:25.59
文章に性格がでるな
2021/01/09(土) 15:17:03.78
怪しげな内容で、
さも専門家ヅラしてマウント取って
自己満足しようとする輩の、
多いこと。

普段はトンデモ節電商品でも
売りつけてるのかしら？
2021/01/09(土) 16:16:45.69
トンデモ点検ですが異常ありません
589名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/09(土) 16:44:27.44
>>110
すみません、質問です。
発電機が無駄に大きいので、消火ポンプ二台回して非常照明を点けても３０％に若干足りません。
この方法（実負荷）での試験では違法なのでしょうか。
よろしくお願いします。
590名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/09(土) 17:55:52.93
系統運用に詳しい電気管理技術者(笑)
2021/01/09(土) 18:24:23.04
>>589
30％未満での実負荷でもポンプが動作するなら違法ではありません。
消防庁の質疑応答資料にも書いてありますよ。
592名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/09(土) 18:27:41.42
実負荷で試験できないと時に模擬負荷（抵抗器）で試験する。
３０％なのは誘導機器（モーター）の起動電流を考慮した数値。
2021/01/09(土) 19:47:33.75
>>589
ポンプ壊すなよ〜バルブ操作わかる？
2021/01/09(土) 19:51:18.78
30％分のモーターを使おうって言ってた人まだ元気かなー・・
2021/01/09(土) 19:59:00.64
もう無くなるんかな？
この仕事
2021/01/09(土) 21:57:47.10
>>593
バルブの操作手順教えて欲しいならそう書けばいいのに、なぜ軽く小馬鹿にした書き方するのですか？
そんなだからマウントマンって書かれるんだよ。わかる？
597名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/09(土) 23:35:37.79
ポンプの操作は消防設備点検業者に頼めば良い
餅は餅屋
2021/01/09(土) 23:50:45.63
そもそも負荷試験を何で電気管理技術者がやろうとしてんの？
できるのは立ち会いくらいだぞ
2021/01/10(日) 00:07:15.32
消防設備の水廻り関係は操作しないな
受信機の警報や連動回路とかの配線調査くらいはするけど
感知器については何かあったら困るので遠慮してる
600名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/10(日) 00:19:19.66
主技者は立ち合いではなく電気的な安全監督　の業務
2021/01/10(日) 02:34:06.45
>>595
あと2、3年でしょ
2021/01/10(日) 06:54:04.17
>>596
この人はかなり性格悪い
>>597
これが正解

自分の保険適用できる範囲であればよいけど範疇外の機器は操作しない方が良い。
トラブル起こすと負担がでかい。疑似抵抗で試験した方が安心だと思う。
2021/01/10(日) 12:59:18.05
>>602
それね。
契約上の範囲外のモノ触るのは場合によっては保険適用外になる。趣味とか自社内設備ならともかく、仕事としてやるべきではない。
604名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/10(日) 13:57:09.35
北陸・東北が超大雪みたいだが
点検スタンプラリー出来てるか？
605名無電力１４００１
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2021/01/10(日) 15:20:12.81
>>604
１か月以上超大雪だと屋外キュビクルの扉は開けられないと思うが
月次はどうするの？　雪が解けるまでお預けでいいの、保安規定では？
606名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/10(日) 16:25:13.02
PASの上にも雪が積もると地絡事故おきないのかね。
寒冷地仕様で融雪ヒーター付きとかあるの？
2021/01/10(日) 17:16:34.81
特高の現場に68才を連れて行くってどう思う？
人がいないから70才以下ならいいと思ってるけど周りはどう思うだろう
経験不足でも若い人を集めたいけど人がいない
608名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/10(日) 17:53:19.77
メーカーだと厳しいとこ多いから気をつけさせた方がいい
2021/01/10(日) 18:29:02.01
名簿提出の内容に年齢があると客によっては難色示すかもね
突っ込まれたら特高は特殊技術だからなど適当な理由付けたらいいと思う。
あなたが元請けじゃなくて応援で人集めしてるなら元請けに相談すべきだね
作業中に倒れられたらややこしい
610名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/10(日) 18:29:25.82
>>591
「自家発電設備の点検要領の改正等について」のＱ３ですね。
ありがとうございました。
他の方々もありがとうございました。
なお、ポンプ操作は設備業者が行います。（汗）
2021/01/10(日) 19:10:36.99
真夏や真冬は年寄りを連れて行くのは少しリスクある
2021/01/11(月) 00:12:34.65
>>605
雪国の月次点検はキュービクルの扉が開くように雪かきすることがメインらしいよ
スキー場とか毎月埋まってるらしい
車での移動も日中の数時間しか無理な時期もあるらしく、泊まりがけになることもあるとか
2021/01/11(月) 00:17:30.01
>>607
特高だとどうだって話はよくわからんが、そういうのは基本客先や元請けのルール次第かと
ただ70以下では高所作業以外の制限はあまり聞いたことがないな
どちらかというと個人プレイに走る中小の方が妙な制限つけてるところが多い印象
2021/01/11(月) 19:06:53.92
邪馬台国まで水行三十日の航路は卑弥呼の陰謀だった。
https://youtu.be/blNXFuGmUl8
2021/01/12(火) 21:54:21.26
もう無くなるんかなこの仕事・・
2021/01/12(火) 22:44:48.17
皆騒ぎすぎ。
あくまで短期的には保安協会など保安法人がやりやすくするための法改正。例えば現状ワシの顧客は保安協会とかテクノには鞍替えしない程度の3信頼築けてるし、個人相手に契約選ぶ客は一部除いて簡単には離れないよ。
長期的にはただの点検屋以外の術を身に付ける必要はあろうね。
2021/01/12(火) 22:46:53.81
>>616
同意だな
主技制度無くなっても食ってく程度の契約もらえる自信はある
2021/01/13(水) 02:09:31.52
保安協会の２割引にしないと個人はダメかもな
2021/01/13(水) 02:20:05.01
人が足りない今がチャンスじゃない？
保安協会と同じ金額で取れ続けてるよ
2021/01/13(水) 08:21:20.78
>>616
お客を同業者からの紹介でしか取れない癖に紹介者を罵倒して否定して悪口三昧
更にはお客のことも見下しあれこれ悪口三昧
自慢は試験業務の手早さくらい
このあたりの層には死活問題だと思うよ

てかこのレベルの人間が問題なく開業できてたことが異常だったとは思うけどね
業界としては健全化される流れでいいことだと思う
2021/01/13(水) 12:11:29.39
>>617
NFでも買えば、特高と発電連係試験出来る経験と、大手の仕事請ける伝手はあるからなんとかかなぁ。

>>620
言いたい事は同意。
ただ、その手合いは重鎮とか老害クラスが多いから10年以内にかなり自然リタイアすると見る。
ちゃんと客商売出来てる（この業界での）若手はなんとか食えるかもね。
2021/01/13(水) 13:14:26.67
過去の点検記録見たらB種の漏洩電流がずーっと単相10mA、三相0mA
年次の点検記録無し
2021/01/13(水) 14:59:00.72
>>620
試験の手早さを自慢してるだけのかわいそうな勘違いおじさんいるな
あいつは試験が遅いとかいつも言ってる
試験の速さなんてどうでもいいから電気の知識を少しは覚えろと言いたい
2021/01/13(水) 15:14:58.53
技術基準に適合していないか、適合しない恐れがあるかを判定基準に入れてない奴のことな
2021/01/14(木) 01:12:52.90
いちいちクズを引き合いに出してマウンド取って楽しいか？
そんな話は誰も欲してない。

ところで、高圧太陽光パネルの絶縁抵抗の判定どうしてる？電技じゃ想定してないようだし。
2021/01/14(木) 02:05:42.64
>>625
なんでもマウント取るとか考えているの？
2021/01/14(木) 02:15:41.83
マウンド？
2021/01/14(木) 06:34:36.07
>>625
なんでもマウント（゛）に見えるの？
太陽パネル絶縁性能の対象は15〜16条に記載あります
これもマウンド？
2021/01/14(木) 11:40:17.48
あの人にとってはどれがマウントに見えるんだろう？
2021/01/14(木) 16:39:52.94
とりあえずはこれ以降マウンドの話は禁止ってことで
誰も欲してないらしいので
2021/01/14(木) 17:33:30.78
藤井アナの成人に向けたメッセージを読みましょう。

「今回、成人式が中止になって、多くの人が残念に思っていることと思います。
（省略）一生に一度のことですから、残念という言葉では足りないかもしれません。
ただ、この新型ウイルスに苦しんだ経験は、人の気持ちを理解する上でとても重要だったと思います。
世の中、思い通りにいかなくても、誰かの批判をするのではなく、
誰かのために力を発揮出来る強い大人でいて下さい。成人おめでとうございます。」

心に響く。
2021/01/14(木) 21:00:19.22
試験の手早さを売りにしてる人だったんだろ
2021/01/14(木) 21:25:03.42
baby、と金魚の糞（下手すりゃ自作自演）一日中ネットに張り付いて暇なんだな。
向こうのスレで居づらくなってこっち荒らしにきたんか？
2021/01/15(金) 04:07:29.93
格安で受注して何もしない爺はこの業界の癌
2021/01/15(金) 08:01:48.49
>>633
向こうのスレってどこ？
636名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/15(金) 09:09:07.59
チューバーの話出すと糞スレ化するからもうやめとき
2021/01/15(金) 10:15:13.47
保安法人(一財ではない)の正社員とテ◯ノとかの安い協会で管技の個人事業主やるのだったら、どっちがおすすめですか？
当方45歳で、多少ですが試験業務等も経験済み。
技協に入って完全独立する勇気と自信はないです。
638名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/15(金) 12:31:09.25
勇気がないなら、テク○行っておけ
2021/01/15(金) 15:15:41.98
ビルメンがついでにやってる保安法人はオススメできかねる。
640名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/15(金) 17:54:01.16
新電力がやる保安法人もオススメしない
特にC央電力(旧・中O電気保安協会)

http://www1.kcn.ne.jp/~tanii/tenshoku/ten-10.htm
2021/01/15(金) 19:33:31.03
>>637
なんだかんだで技術者協会が無難。付き合いも面倒だけど。
642名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/15(金) 22:23:39.01
ｎテ〇ノは直接雇用ではなく、協力会　日電協会員契約じゃないか？
ｎファシは外部委託の保安管理から全面撤退だって。
643名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/15(金) 22:48:43.62
>>640
Ｔ井センセ懐かしー
2021/01/16(土) 05:32:29.05
未だに伏せ字使うやつが大勢いるとかほんとジジイばっかりなんだな
2021/01/16(土) 07:09:01.07
>>644
怖いな〜世の中みんな自分以下？
この世界にあわない性格と思う
他の仕事やったら？
2021/01/16(土) 08:44:38.74
>>644
さすが爺は早起きだな
647名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/16(土) 09:44:53.02
みなさん、保安規程等のネット申請やってますか？
2021/01/16(土) 10:10:08.81
>>641
将来の見込み収入は技協が魅力的なんですけど、年次応援や物件紹介時の謝礼、付き合い、若手に押し付けられがちな協会の役、各種書類申請とかが面倒に思えてしまいますね。
649名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/16(土) 10:36:37.12
社団ではまずは修行とやらで年寄りの下に就く
で、美味しくない物件を少しずつ卸されてやっていくわけ

支部、地区組織の○○委員やらお手伝いやら、講習会のお手伝いやら
忘年会、新年会や暑気払い、花見の集まりとか、研修旅行で幹事しながら顔を売り
引退してく先輩の美味しい物件を一番弟子が受取り
美味しくないのを孫弟子へとリレーしてく

美味しい物件を入ったばっかのにやらせるかよ

花見や忘年会の酒席では宴たけなわの輪に入って、その地区の昔話とかについていけなきゃならん
その時に市制になる前の旧町名くらい知ってないと余所者扱い
客との世間話にも事欠き、財や保安法人に持っていかれそうだと思われたら大事な仕事は譲るわけにはいかなくなる
650名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/16(土) 10:37:35.29
だからコネなしで社団に入っても結局はいい仕事にはありつけない
651名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/16(土) 10:39:31.29
どうだ、想像してみたか？
これがお前ら部外者素人には知られざる真の姿だ

後戻りできなきなくなって路頭に迷うことになるまえによーく考えた方がいい

社団の会員
40代は奴隷
50代はペーペー
60代で若手
70代で幹部
80歳で大御所
652名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/16(土) 10:46:38.63
人手不足じゃなくて金不足、奴隷不足な

人手が足りないから高い金出してでも応援に来てほしいという訳ではない
お金がなくて他人に頼めないから安い金で死ぬまで手伝いしてくれて
面倒なことを次から次へと押し付けらても文句を言ってこない奴隷を欲しがっている

そのために実務経験3年に緩和するくらいだからねぇ
2021/01/16(土) 11:16:15.21
技術と力を持ったものが旨味ある業界
おまえらやり方間違っているだけで
爺さんや低脳であれば仕事の横取り余裕だろ？
金額それだけではないそれが競争社会。
頑張れよ諸君。
2021/01/16(土) 11:31:38.53
愚痴愚痴言うなら客くらい自分でとってくればいいじゃん
その能力が一切無くて他人に頼ってるのになんでこんな偉そうなんだ？

しかし、お礼もしたくない、手伝いたくも無い、付き合いたくもない、俺に偉そうな態度をとるな！でも条件のいい仕事を見返りなしで紹介しろ！ってか？
こんなクズに条件のいい仕事を優先して回すメリットがあるなら是非教えてくれ
655名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/16(土) 11:41:51.31
なんか変なの湧いてきたな
キチガイは選任スレかTwitterにでもお帰り
2021/01/16(土) 16:30:25.85
義侠でうまく立ち回れなくて行き詰まった人は5年くらいで仕事だけもらって安定したら受託退会で日電協に行く流れも検討してもいいのではないかと思う
体育会系の義侠の空気が合わない、義侠で干された、人間関係が合わない、という人は選択肢として考えてもいいのではないかと思う
2021/01/16(土) 18:31:48.56
義侠とか書いてて恥ずかしくないの？
2021/01/16(土) 18:36:38.53
技術者協会と保安協会と日電協しかないわけじゃない
保安法人で1200万もらってる人もいる
2021/01/16(土) 18:47:38.76
地域を書いてくれないから誰もまともな意見書けないね
だから法人行こうとすると協会を勧められる
660名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/16(土) 19:37:03.47
極東エレテック改めエレックス極東とかな
2021/01/16(土) 20:20:57.28
>>658
まぁ自立すら出来ないただの資格持ち程度に1200万も出す企業はないけどね
給料なんてのは自分がもたらせる利益の半分程度が相場
2021/01/17(日) 09:05:01.41
>>661
あほ
半分も貰える会社あるか？
663名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/17(日) 09:06:03.68
外資系主技なら年収1,011万円
2021/01/17(日) 09:36:02.42
この手の業界の法人なら粗利で良くて20〜30％。その半分ならいいところなんじゃないの？
665名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/17(日) 09:41:09.24
>>662
２割貰えるなら８割ピンハネか・・・
2021/01/17(日) 12:07:25.08
>>665
諸経費の概念なし
商売できない人ですね
2021/01/17(日) 12:23:28.72
>>662
売上じゃ無いよ
もたらせれる利益ね
2021/01/18(月) 12:15:22.46
>>644
東大阪の噴飯者 T井って
関西電気管理技術者協会内でも問題児なん？
669名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/20(水) 07:34:57.47
>>668
元Nだがヤツはヤバい
コンプ抱えまくりプライド高杉
その上実力は電検1種試験合格のみ(本当かどうか知らんけど)

あそこまで天狗になれるのは、偏屈ジジイ揃いの管技でも、そうそう居ないのでは
2021/01/20(水) 08:06:44.98
>>669
それ誰？
関東にも太陽光関係のクレーマがいます
管技としての知識や技術は怪しいが自分周辺はスルーして
他人の施設の指摘や晒し者にしているくせ者
2021/01/20(水) 11:36:01.66
>>670
Mさん？
2021/01/20(水) 12:17:57.73
>>671
知り合いかも
俺が会ったこともない人をずっと晒し者にしててこの人はなんなんだろうと思った
673名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/20(水) 18:05:48.45
>>670
危険運転常習犯の管技(昭和32年6月生 63歳)
大阪府八尾市在住、自称電検1種所持者
にちほをたった1週間でクビになる程度の老害問題児


https://youtube.com/channel/UC2-B2rRDmzN2JZrKBzJdquw
https://youtube.com/user/kurotoranyanko100
2021/01/20(水) 18:17:00.84
なんやしらんけど調子に乗って個人情報を誹謗中傷とセットで晒してたら名誉毀損でやられかねんよ
匿名掲示板＝誰が書いたかバレないとか前時代的な価値観のままでいると痛い目会うぞ
>>673クラスなら開示請求間違いなく通るし

未だに伏せ字が免罪符になると思ってたり便所の落書きとか言ってみたりしてる爺さんは一度価値観をリセットした方がいいかもね
2021/01/20(水) 19:21:48.01
>>674
あなたも同じ素質あると感じるけど、、
2021/01/20(水) 19:46:51.77
初めて年次点検をやったらトランスの蓋が閉まってなかった
ただ上に乗せてあるだけだった
10年前に油交換した時から開けっ放しらしい
採油容器もなかったからそのままにしたけど大丈夫かな
油はきれいだった
2021/01/20(水) 19:51:52.62
酸化度と絶縁破壊電圧試験は大丈夫でしょうか
2021/01/20(水) 19:53:19.15
>>674
ご本人かな






コンビニショートカット連続とか煽り無理追い越しのドラレコ上げて、平気で「電気管理技術者とは」とか呆れ通り越して笑える
個人情報って全部自分から公開してる癖に、何寝ぼけた事言ってるんだか
2021/01/20(水) 20:39:28.59
>>676
そのままにって　蓋を開けたまま終わらせたの？
2021/01/20(水) 20:40:13.94
ここで居座ってる柄悪い人って、まさかのT氏だったのか？
HP開設した年代にネットやってた事考えりゃ、2chで屯してても不思議でない。
2021/01/20(水) 21:07:40.00
>>678
公開されてる情報なら誹謗中傷に使っていいとかどこの国の法律？
しかし今5chでどれだけ開示請求されてるか知らないのかな
というか事件もあって今ネットでの誹謗中傷がどれだけシビアになってるかすら知らないのか
正直>>673クラスの晒しはは久々に見たわ

まぁ訴えられても民事だから公開まではされないけどね
忠告はしたからあとはお好きなように
2021/01/20(水) 22:23:21.05
自分の行いを棚に上げて
誹謗中傷とのたまう
居直り強盗が居ると聞いて

今度の会合が楽しみだ
2021/01/20(水) 22:30:06.71
とりあえず、危険運鉄とか道交法違反疑いで警察と技術者協会通報すればいい？
2021/01/20(水) 22:35:22.51
>>672
ポリテクの講師とかしとるMさんなら合致
685名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/20(水) 22:40:29.48
すみませんご質問なんですが、主任技術者から管理技術者になるための要件が3年に緩和されるという正式な発表が経産からありません。確定とは聞いてるんですが明確な根拠がなくて不安で、もしどなたかご存知なら根拠となるリンクを貼っていただけないでしょうか。調べても見つからなくて。
2021/01/20(水) 22:46:26.12
まだ子細は協議中でしょ。まだこれからの話。
687名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/20(水) 23:41:09.15
誤字脱字が多いのは注意欠陥障害の症状の一つ
目の前の事が全く把握できていないまま行動に移してしまう癖を持つ
2021/01/21(木) 00:15:26.92
>>682-683
好きにすればいいんじゃない？
顔見知りならこんな場で卑怯なことせずに正面からぶつかり合えばいいじゃん
俺は匿名をいいことに他人を特定できるような誹謗中傷するような卑怯者が大嫌いなだけ

しかしなんでこんなくだらないことするかね
誹謗中傷をリツイートしただけで同罪と認められた判例すらあるってのによくやるよほんと
相手が悪党なら個人情報晒して誹謗中傷名誉毀損も罪にならないと本気で思ってるならほんとおめでたい
2021/01/21(木) 01:02:08.89
>>672
詳しく
690名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/21(木) 07:17:06.67
なんでもいいけど長文邪魔
691名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/21(木) 12:16:32.56
>相手が悪党なら個人情報晒して誹謗中傷名誉毀損も罪にならないと本気で思ってるならほんとおめでたい

悪党だと自ら認めつつ、誹謗中傷も名誉毀損の意味も分かっていない、おめでたいアタマしてると白状までするやさしさ
2021/01/21(木) 12:54:40.08
違法行為の動画通報する？
て言ったら、それが名誉毀損とか言われてもなぁ。
2021/01/21(木) 16:16:26.66
>>688
この人もおめでたいな
批判ばかりしている彼？
694名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/21(木) 20:07:51.61
あらら荒れちゃってるよ(www
2021/01/22(金) 00:05:12.19
>>670
太陽光関係でマジやばい奴がいる。どうかしてる。関東北部
2021/01/22(金) 03:43:58.40
皆さんの周りにいるヤバい奴に比べたら、年次も月次もなーんにもやらない爺様なんて、可愛いもんだな
2021/01/22(金) 07:56:22.22
>>695
中国系のあれか？
698名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/22(金) 08:57:17.31
>>696
報告書はどうしてるんだ
2021/01/22(金) 08:59:06.09
大手サラリー主技経験者は

態度でかい
外注頼りだったので知識ない
妙な細かさが周囲に迷惑
自分は凄いと勘違い
営業下手

全員ではないけど確率高い
2021/01/22(金) 09:31:11.17
>>699
大手企業出身と零細企業出身じゃ価値観がかなり違う
零細出身から見れば大手出身は皆細かくて面倒に思えるだろう
あと現場出身からすれば一般サラリーマンは皆外注頼りにしか見えないだろう

零細の現場出身者からすればその他全員が>>699みたいに見えるかもね
701名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/22(金) 10:09:00.22
>>699
と、大手企業に入れなかった人間が負け犬の遠吠え
702名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/22(金) 10:14:58.02
管技で成功している人間はやたら、管技系ランチとか、良い車の自慢ツイートをするが、失敗者の情報はなかなか出てこないよな。誰か管技失敗系冷や飯とか、ボロ車だとかツイートして欲しい。


なんだよ管技系ランチって
流行ってるんか？？？？？
2021/01/22(金) 10:33:10.91
>>696
『年次も月次何もしない名義貸し爺』は事故さえ無ければ人畜無害。
伏せ字で先に出てきた輩みたいな、誰彼構わず、自分が可愛い自分が1番ジブンガーオマエハーの暴論振りかざして、他人に突っかかっていく歳だけ食ったクズより数兆倍マシ。

一体どういう育ち方されたらあんなんになるんだか、管技云々以前に人間性というところに疑問を持つよ。悪知恵だけは色々付けてるみたいだしさ。
2021/01/22(金) 11:03:05.27
電気やってる人は 基本ややこしい
2021/01/22(金) 11:42:12.04
自分はこう思う
だからおまえらも同意しろ
って個人的な恨みつらみを撒き散らしていく人がいるけど俺が知らない人のことを15分かけて晒しあげても逆におまえが頭おかしいんじゃない？としか思えない
その場では同意したふりするけど
706名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/22(金) 12:15:38.05
>>699
大手製薬工場の主技がまさにそれだったわ
なんであいつら何も知らないくせにあんな態度でかくて自信まんまんなんだろうな
2021/01/22(金) 12:23:42.72
>>705
、くらい付けたらどうよ
読みにくい
2021/01/22(金) 12:34:01.21
>>705
こういう場で他人の愚痴や悪口書いてる奴は基本負け組
負け犬同士が影でお互いの傷口なめ合って慰め合ってる
嫉妬にまみれた人生ほど情けないものはないってのにね
2021/01/22(金) 12:43:29.87
>>706
元ワイの職場かな？大抵認定だからタチ悪い
大企業は認定おりやすいんだろうな
2021/01/22(金) 12:47:49.33
>>697
爺さんの名義貸し？

設置者の別会社が管理点検するので何もしなくてOK
安い金額で名義貸して小遣い稼ぎ
意外にいい仕事じゃないか〜
年次だけ立ち会いしているとの噂です
2021/01/22(金) 17:29:18.65
ゆとり世代は句読点がないと文章が読めないらしいね　
712名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/22(金) 17:36:52.11
老人は句読点のつけ方も知らないくらい、日本語が不自由らしいね。
それとも、生まれや親が日本の方じゃなかったりして？
2021/01/22(金) 17:49:02.08
2ちゃんねる閉鎖危機の時に転送量を少しでも減らすために句読点をつけないのが暗黙のルールみたいになった
今でも句読点をつけない方が多いと思う
2021/01/22(金) 19:33:26.20
生まれや親の事言い出すなんてまともな日本人じゃ考えられない発言だな
715名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/22(金) 21:05:25.92
おーいお前ら
更に電験、管技オワコン化規制緩和が検討されたぞ
今回の規制緩和案は電気主任技術者の尊厳すら奪われるかもしれん
経済基盤を崩されるだけではなく自尊心も奪われる

参考:
資料5　電気保安人材を巡る課題の検討状況について（PDF形式：2,171KB）
https://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/hoan_shohi/denryoku_anzen/hoan_seido/pdf/004_05_00.pdf

第4回 産業構造審議会 保安・消費生活用製品安全分科会 電力安全小委員会 電気保安制度ワーキンググループ
https://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/hoan_shohi/denryoku_anzen/hoan_seido/004.html
2021/01/22(金) 21:43:55.92
実務経験３年は助かる
保安協会が人員増えるから保安協会が古い設備を断らなくなって変に仕事が増えることが無くなる
今は保安協会が断るから、こっちに仕事回ってきてホントに忙しい
717名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/22(金) 22:00:41.16
科目合格保持期間延長ｗｗｗ
2021/01/22(金) 22:41:37.93
高卒レベルの試験に科目合格期間延長ってマジで受験者の数学能力や記憶力が人として低下してるんだろうな
719名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/22(金) 22:44:27.65
奴隷供給計画着々と進んでるね
ワープアしかない工業高校の最底辺とかを動員したいんだろう
720名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/22(金) 22:48:51.38
科目合格6年間はやりすぎ
毎年エンピツ転がすだけで合格できるな
2021/01/22(金) 23:36:38.29
>>719
流石に最底辺は無理だろ
722名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/22(金) 23:43:21.21
電圧区分拡大も目論んでるな
二種選任も管技も厳しくなっちまうなあ
2021/01/22(金) 23:47:55.63
6年なら勉強いらんし事故激増するやろ
新しい資格作るなりして教育きちんとした方がいい
2021/01/23(土) 00:25:09.35
>>718
受験者数も合格者数もさほど変わってはいないよ
合格者が主任技術者や保守保全の業務に行かなくなっただけ
ただ少子化もあるから今後は絶対数も減っては来るんだろうけど
2021/01/23(土) 02:44:40.25
>>698
報告書がなんにもなかったところもあれば、数カ月分まとめて持って来てた爺さんもいたよ
2021/01/23(土) 06:21:11.23
>>722
特高案件の保安管理は大変だな
高圧変電所が10ヶ所以上に分散しているとか人集めが地獄
特高変の試験だけで十分で保安管理は勘弁して欲しい
付き合いある事業者から保安管理の依頼ありそうで困る
727名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/23(土) 06:35:26.22
段階的かつ着実にオワコン化してるな。

緩和してるのに年次周期や絶監の漏れ値だけは緩和せんのか？
いうて、これ緩和すると電気主任技術者の存在意義自体が世間から疑われるか
2021/01/23(土) 07:15:30.28
>>726
上位の保護が末端までカバーできて技術基準に適合していれば下位は必ずしもしなくてもいいからね
人数が足りないなら最低限だけにしぼってもいいと思うけどどうかな？
2021/01/23(土) 08:10:22.69
個人的には管技の要件緩和するなら、兼業可にするのと一人でも法人に出来るようにして欲しい。
2021/01/23(土) 08:21:10.49
一人法人歓迎だな
731名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/23(土) 08:26:32.20
パブリックコメント募集してるから意見出してみれば
兼業は今後認められていきそうだね
732名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/23(土) 08:31:22.42
俺年齢的にあと30年はこの業界でやっていこうと思ってるのに
こういう風に何年かに一度大きめの規制緩和が定期的にあるといろいろ心配になるな
もう少し、価格競争が強いられるようになったらこの業界おしまいだぞ
2021/01/23(土) 08:47:28.05
6年は笑うわ
試験がくそ難しくなるならまだわかる
6年の周期中で全科目の当たり年が絶対くるやん
まさに落ちたらチンパン
2021/01/23(土) 09:05:34.05
俺、科目合格が失効したことあるわ
なんだよ今更6年って
勉強まともにしてなかったからな
2021/01/23(土) 09:15:13.87
試験簡単にしても待遇悪かったら保安人材が増えるとは思えんが
2021/01/23(土) 10:00:55.00
単に合格者増やしたいなら合格点下げればいい
合格者は増やしたい、でも質は下げたくない(試験に受かる程度の頭と勉強量は必要)
って考えると対策は6年にするくらいしかないかもね
737名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/23(土) 10:07:24.42
1次試験の免除は翌年1回だけでかわらんのか？
738名無電力１４００１
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2021/01/23(土) 10:08:17.95
とりあえず稼げなくてもいいから職に就きたいという層を呼び込みたいんだろうな
これからどんどんリストラも増えてきちゃうから入り口を広めれば勝手に向こうからやってくるみたいなね
まあ、どっちにしろ既存の主任は不利益被るばかりになるだろう
739名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/23(土) 10:42:27.31
今のコロナで時給800円程度の飲食店員でもクビ切られて職探しに困っているのに、
30分程度茶濁すだけで1万円以上ぼったくる管技が人手不足はおかしいということで、
ハードル下げて、たくさん人を呼び込もうとしているんじゃないの。
しまいには主任技術者制度がなくても大して事故率変わらん諸外国みて、
廃止とまではいかんが、任意の制度になるかもしれん。
2021/01/23(土) 10:49:19.92
頭の悪さがしみじみと伝わる文章ですね
741名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/23(土) 11:05:54.93
長い
三行にまとめろ
742名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/23(土) 11:06:46.11
電気
主任
オワコン
2021/01/23(土) 11:51:27.01
無能な個人が激安法人にとって変えられるだけでしょ
2021/01/23(土) 12:09:12.06
6年はわろた
延ばすにしても4年だろ
745名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/23(土) 12:20:36.52
認定を量産した方がまだマシなレベル
ペーパードライバーが増えるだけだろ
2021/01/23(土) 13:23:34.92
>>740
国語の授業からやり直して出直しですよね。
747名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/23(土) 13:26:55.75
特高も外部委託OKになったらこの業界も大分変わりそう
748名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/23(土) 13:26:57.24
人が少ない、これから増えるアテもないと役所とかは仰るけど団塊ジュニアを忘れてませんかね。

人口のボリュームは寧ろ団塊の世代より多かったりするんだが。
2021/01/23(土) 15:05:38.30
いつもお世話になっている電気屋さんに誘われて、他人が管理している施設に１年振りに行ってきた。
電気室を覗いたら約1年前と変わらずOCRのトリップ表示が出たまんまだった。
他に空調機が増設されており、そのアース線がB種アースに接続してあった。
外部委託された方が毎月点検に来ているそうだが、、、
750名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/23(土) 15:39:03.77
リレー試験やってるだけマシだし接地はABD共通なんでしょ（適当
2021/01/23(土) 16:34:15.70
>>748
役所より自分の方が分析能力に優れてるとか思い込んでるの？
ここって本当の意味でやばめな人多いね
752名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/23(土) 16:37:09.33
氷河期がなぜ使い物にならないか述べよ。
753名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/23(土) 18:33:39.24
氷河期世代対象の薄給の市役所事務職員採用試験でも倍率１００倍とかみると、
そういった余った人材を高給の管技業界に呼び込むのも手だね。
2021/01/23(土) 19:33:11.15
今後の予測です。

この業界それなりに資金必要だから保安法人へ人材は流れる
保安スマート化でIT、ネットワーク技術も必要
個人は資金、技術、価格対抗、そこで明暗が別れると思う
特にネットワーク技術ない人間は主流から外れて今の爺さん同等になる
2021/01/23(土) 19:50:19.66
電路の絶縁耐力の確認方法 jesc-e7001
zctとzpdの扱いってどうなの
756名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/23(土) 22:01:26.79
保安業界はパイ(高圧需要家の数)が限られてるから、
そこへ人が増えれば、それだけ競争が激しくなり単価が下がる。
単純な話だ。需給関係が崩れてワーキングプア化してる歯医者や弁護士見れば明らか。
保安業界には医師会のように政治力のある圧力団体はないのかね。
2021/01/23(土) 22:24:20.11
電気知らんなんちゃって認定主技が夢見てこの世界へ
粋がって振る舞った結果は周りから総スカン
泣く泣く爺さんと連んで寂しい思いしている新参いる
自業自得やね。戦力や協力者にならんなら周りは離れる
科目合格6年猶予も同じ状況を多く生みだすだろう
2021/01/23(土) 22:38:26.32
難関資格所持者だって思い込んで
おかしな態度になってしまっている人は
いるからなあ
759名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/24(日) 00:21:15.50
>>758
その結果がT氏やM氏
あとTwitterで大暴れしてる連中

あんなののさばらせてたらそりゃかんぎ電気主任技術者制度そのものがオワコン化
2021/01/24(日) 00:33:18.69
自分もそうならないように気を付けないとなあ
761名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/24(日) 00:48:20.39
とりあえずツイッターの管技売り上げ自慢勢は悪い方向にしかいかんと思うぞ
2021/01/24(日) 07:59:47.78
>>754
ネットワーク技術ってどんな資格もってるといいのかな？
ネットワークスペシャリスト？
2021/01/24(日) 11:25:35.26
>>761
経産省で議論している人らも人間だし、楽して沢山稼いでいるようなツイートみたらどうなるか
764名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/24(日) 11:29:14.75
ちなみに電力会社は公務員並の給料にしろって経産省に指導されたね
2021/01/24(日) 11:42:07.10
>>762
とりあえすCCNAしか持ってないけどいいのかな。　元ネットワーク屋

一言にネットワークやらIoTゆうても、分野幅広いからなぁ。LANのV4のIPアドレス設定出来る程度でネットワークのプロ名乗ってるのもおるし。
所詮監視王みたいな監視装置買って付けるようになる程度で終わるんじゃね？
2021/01/24(日) 14:02:00.99
RPRて普通の試験器でできる？
2021/01/24(日) 17:54:37.77
質問ですが、B種接地線の漏電測定って普通のクランプ使っていいんですか？
特殊なやつじゃなきゃダメなんでしょうか
（たとえば、小さい電流に対して精度のいいやつとか、零相電流用とか）
2021/01/24(日) 18:34:33.91
>>766
型式書いてくれたら判断できる
整定値が小さいとメーターで読めない
何なりと工夫すれば何とかなる
2021/01/24(日) 19:47:37.58
我々クラスになると人差し指と親指で輪を作り
そこに通した電線に何A流れてるか分かるようになる。
嘘だから騙されたと思ってやってみなよ。
770名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/24(日) 19:52:08.29
仙人レベルになると電気を肉眼で捉えられるようになる
2021/01/24(日) 20:46:51.50
>>768
オムロンKP-PRRVです
まだ現場を見てないので実物は見てません
2021/01/24(日) 22:54:03.08
>>767
どういう使い方をするのかわからないけどMCL-400IRぐらいは買ったほうがいい
2021/01/24(日) 23:05:05.36
http://www.multimic.com/products/detail/116

これほんと不思議なんだけど、なんで電圧信号なしでIorが測定できるんだろうか
ただ挟むだけじゃIoからIorを分離して測定するなんて不可能だと思うのだが
2021/01/24(日) 23:06:40.89
まさか静電誘導を利用して電圧とってるのかね
2021/01/24(日) 23:08:32.13
>>773
メーカーのサイトに原理説明がある
高調波を利用している
なので高調波の発生が少ない現場ではior測定はできない
2021/01/24(日) 23:09:32.56
なるほどねぇ
たしかにその手はあるか
2021/01/25(月) 03:24:46.68
マルチって作りがチープな印象がある
2021/01/25(月) 07:06:09.81
ムサシは超絶ダサいよな
双興のほうがまだ良いがHIOKIやKEWが
継電器試験器作ったらお洒落かもね
2021/01/25(月) 08:41:14.34
>>766
普通の試験器って何を使うつもり？
整定値次第だけど試験器出力で18mAとか読めないよ
2021/01/25(月) 09:49:02.23
>>779
それムサシ
2021/01/25(月) 10:14:53.64
通常のリーククランプのバックアップとしても、可能ならMCL-500IRV買っておいた方が安心。
2021/01/25(月) 10:21:27.12
最近、日置のCM4001と4003を導入したんだけど
真の実効値タイプで中々使いやすい
まだ実戦で使用していないがBluetoothでスマホにログ取れるのも面白い
2021/01/25(月) 11:50:00.27
>>779
OCRかDGRの試験機
デジタルのDGRなら0.001Aまで読めたと思う
784名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/25(月) 11:53:06.02
日置は何で継電器試験器作らないんだろ
需要少なくて採算合わないのかね
785名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/25(月) 13:05:55.63
>>739
>>739 主任技術者制度が無くなることは絶対にない。 「仕事をする」というより「仕事の結果に責任を負う」ための資格だから。 電気に限らず何事にも何か不具合があれば責任を追及される人間は必ず必要。 で、その責任をかぶる覚悟があるか試すのが電験。 だから試験内容が実務とかけ離れたカルトクイズみたいになってるわけ。
786名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/25(月) 13:05:55.98
>>739
>>739 主任技術者制度が無くなることは絶対にない。 「仕事をする」というより「仕事の結果に責任を負う」ための資格だから。 電気に限らず何事にも何か不具合があれば責任を追及される人間は必ず必要。 で、その責任をかぶる覚悟があるか試すのが電験。 だから試験内容が実務とかけ離れたカルトクイズみたいになってるわけ。
787名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/25(月) 13:10:56.17
>>772
今んとこIorも測れるのはマルチだけだろな。キョウリツとかは無理だろ
2021/01/25(月) 18:53:21.67
接地極をキュービクル土台のコンクリに埋め込むのって普通なの？
789名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/25(月) 18:56:41.48
>>785-786

おじいちゃんあさごはんまだかってもうあさごはんはたべたでしょ？？？？？
790名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/25(月) 18:58:02.71
>>267
接地極は保護管無くても良かったと思うけど
2021/01/25(月) 18:59:14.17
>>790
ありゃ？なんてとこにアンカーついてしまった
誤爆気味だけど>>788宛です
792名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/25(月) 19:26:54.76
メッシュなら当然
2021/01/25(月) 22:51:04.78
>>783
デジタルのDGRなら問題なく出来るよ
2021/01/26(火) 11:34:23.65
>>793
機種によっては流せる？表示計測できる最低電流ある
整定値によっては試験できないからお気を付けください
795793
垢版 |
2021/01/26(火) 14:14:03.50
>>794
戸上はある程度電流流さないと表示しないよね
779で試験器を聞いても書いてくれないから面倒になって793を書いた
ここの住民は基本的に情報が小出しだからね
2021/01/26(火) 15:33:13.04
同形式ではないがオムロンのRPRは
https://www.fa.omron.co.jp/data_pdf/mnu/sgte-704e-1_k2zc-n.pdf?id=840
ここの136ページからをゴトーさんが抽出してくれてる
https://gotodenkikanri.co.jp/形K2ZC-K2WR-NR%20逆電力継電器.pdf

これから言えることは電流が読めない範囲なら電圧を下げて電流を読める範囲まで上げてやれば良いことも判る、その際試験表に換算値を併記すればいい
2021/01/26(火) 15:39:31.33
ゴトーさんサイトのリンクミスった
https://gotodenkikanri.co.jp/%E5%BD%A2K2ZC-K2WR-NR%20%E9%80%86%E9%9B%BB%E5%8A%9B%E7%B6%99%E9%9B%BB%E5%99%A8.pdf
2021/01/26(火) 17:08:26.15
>>796
なんちゃって試験
その場で換算しながら良い悪いを判断できる？
2021/01/27(水) 12:33:34.32
人が足りない
今のままだと5年後には特高の仕事を受けられなくなる
技術はなくてもいいから若い人を集めてくれる人がいたら手配料を払ってもいい
今だけを見てる老人は未来のことも考えて欲しい
800名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/27(水) 17:17:07.14
考えてねーから老害なんだろ
なるべくしてなった結果だ受け入れろ
801名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/27(水) 18:44:20.94
老人は利権を貪り尽くしたから今更更生しろといっても無理
2021/01/27(水) 19:13:37.92
鉄塔の真下から上を見上げるとな
スカートの中を覗いてるような感じになるぞ
2021/01/27(水) 19:41:03.84
>>802
「鉄塔 武蔵野線」か
懐かしいな

あの作品見て電気の道に進んだ人間も居るはず
2021/01/27(水) 20:02:34.21
覗いたことないんですが
2021/01/27(水) 20:21:30.59
鉄塔を？スカートを？
2021/01/27(水) 21:23:02.48
スカートを覗く時スカートもこちらを覗いているのだ
807名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/27(水) 22:14:52.04
>>806
大丈夫か？
808名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/27(水) 22:53:01.29
油井理は放射性廃棄物の中間処理業者になったんだな
強い者には何も言えず弱い者をイジメるしか脳のない人間のクズだったが
贖罪のために頑張れよ
油井理は一生十字架を背負って生きればいい
2021/01/27(水) 23:41:26.60
>>766
答えは出たのかな？
2021/01/28(木) 02:03:26.41
>>766
1000KDにフルークの186か横河のテスター噛ましてやってるよ。
どうしても制定低くて電流下げきらなければ、適当な抵抗で分流器組んでテスターで計りゃいい。
2021/01/29(金) 00:47:38.92
誰も居ない悪寒
812名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/29(金) 00:56:08.75
全国的に強風の被害となれば明日は忙しいのでは？
2021/01/29(金) 06:45:37.95
相間短絡が見れるのかなぁ
2021/01/29(金) 09:34:47.25
>>810
フルークの186ってどんなの？
2021/01/29(金) 20:40:16.34
電気保安協会ってヤベえやつ多くね？
2021/01/29(金) 21:24:14.33
>>815
それ以上にあなたがキモいです。
2021/01/29(金) 21:26:40.56
>>816
おまえ保安協会だろｗｗｗ
2021/01/29(金) 21:52:22.18
>>817
はずれ〜
そんな発言することがキモいって分からない？
819名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/29(金) 21:54:42.36
最近仕事断ってるからそっちに仕事回ってきて嬉しいでしょ
2021/01/30(土) 01:31:55.94
みんな去年の売り上げどおよ？
上がった？
2021/01/30(土) 07:39:35.27
>>810
KDであれば10mAくらいは計測できる
822名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/30(土) 10:19:02.72
>>820
この仕事で売り上げに変化は出るのかな？
2021/01/30(土) 10:31:58.22
>>821
rpとかdsやるときに小数点以下ほしくなるんですよね。
2021/01/30(土) 10:33:09.19
>>820
とりま＋300
利益出しすぎて不味い。
2021/01/30(土) 11:05:49.48
2年目で売り上げ300万円行った
経費引いて50万円くらいの利益
このまま増えなかったらどこかの法人に移ろうか考えている
2021/01/30(土) 11:28:38.53
コロナで延期になった年次業務あったけど保安協会が断ったから回ってきた仕事する事になってトータルは変化無し。
延期業務が復活したら売り上げは増える傾向にある。つまり休みが減る。
なので保安協会さんには規制緩和で従業員増やして仕事を断らないで欲しい。
2021/01/30(土) 11:34:25.26
ブレーカーに赤いカバーがついてるのは絶対に切るなって意味でいいの？
828名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/30(土) 11:43:02.85
経験者しか開業できない制度なのにこんなド素人がいていいのか
829名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/30(土) 11:44:52.76
今後はそういう人がもっと増えてくるからな
2021/01/30(土) 11:59:15.78
漏電でも対応できない人が増えるだろうな
今は一般家庭でも漏電することないし
高圧事故なんて3年の経験では特定も対処もできないだろう
2021/01/30(土) 12:11:35.14
>>827
ハンドルロックのこと？負荷を見ればわかると思うが消防設備とか防災設備だと思う。なのでその設備の点検以外で切ってはいけない。
2021/01/30(土) 13:00:44.91
>>825
何歳ですか？黙ってても仕事は来ないし余程のコネが無いとそんなもんでしょ
833名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/30(土) 13:19:40.92
2年目でそんなに渋い売り上げなの？
一財出身？それとも、ビルメンや工場管理出身？
2021/01/30(土) 13:32:44.51
主技不足が騒がれるなか
〜45歳であれば2〜3年で最低売上500万以上
そこまで到達しないのであればサラリーへ転身
その先の売上確保は過酷で急激な上昇はない
逆に好調な人に更に仕事は流れる不思議に遭遇
センスないと感じた方がいいよ
2021/01/30(土) 13:38:51.06
>>827
通常時は常時ONということ
誘導灯や非常灯、消火栓など防災用回路に多い
消防検査でもロックカバー必須と指示される場合あり

ちなみにレバーがロックされていても
内部的にはトリップします
2021/01/30(土) 13:55:25.80
>>815
電気管理技術者ってやべえやつ多くね？
特に谷Ｉ
2021/01/30(土) 17:06:12.54
>>836
微妙に名前出してるお前もやべえな
俺も含めて電気やってる奴は個性が強く変な奴が多いぞ
2021/01/30(土) 17:59:30.48
お前らって全員試験３種なの？
2021/01/30(土) 18:09:28.20
当たり前だろ
そもそも高卒レベルの試験に合格出来ないなら学歴として本当に高校卒業したのか怪しまれるわ
Ｇは（勉学の）頑張りが足りない人に仕方なく免状を与えたって意味だぞ
840名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/30(土) 18:36:50.30
>>837
ここは自分の嫌いな奴ならネットで個人情報晒すのも正義みたいなちょっとアレな人が結構いる
個性が強いくらいならいいけど法的に超えちゃいけないラインわかってないようなのとかはやばいってレベルを超えてる
今や訴えられりゃ高確率で相手に自分の個人情報全部公開されるってのに
2021/01/30(土) 21:09:30.31
>>832
ビルメン出身50代
最初はがんばって営業に行ったけど同業者のとこに手を出してしまって怒られました
引退する人との強いコネがある人はすごいけどコネなしだときついです
842名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/30(土) 21:19:47.80
ワンクッション一財なりの電気保安法人挟まないと実務的にもきつい
2021/01/30(土) 22:22:28.04
売上500万円のうち経費はどんくらいなの？個人としての所得はどんくらいになるの？
844名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/30(土) 23:29:56.51
>>841
建築電気あたりの業者とか知り合いいないの？
コネは自分で広げていかないと
845名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/30(土) 23:51:10.90
開業前から管技が集まるようなところに行って名前売りつつ、実務も鍛えないとこの仕事無理よ
2021/01/31(日) 07:07:08.75
管技が集まるようなところってどこよ
ハッテン場か
847名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/31(日) 07:24:59.25
>>841著しく準備不足だわな
ビルメン出身じゃ点検実務に関する経験値や対人営業スキルも高くはないと思うし
業界関係者とのコネも殆ど無いだろうし
848名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/31(日) 10:15:58.26
試験2種です
2021/01/31(日) 10:58:59.62
儂は試験１種じゃが
850名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/31(日) 13:29:20.95
リレー試験の目的はリレーが整定通りに動作し保護協調が取れていることを確認することなのに、保有する試験機の型式や取り扱い方法でマウントを取ろうとする典型的な手段と目的が逆転した管技が多く観測できるところからして社会に不要と思われても仕方ない
2021/01/31(日) 13:32:03.90
草
ぐうの音もでねえな
852名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/31(日) 13:56:52.87
>>850
試験屋をやたら神格化する連中がいるのは確か
なんつーか一番知能を使う職務みたいに思ってるんだろう
メーカじゃサービス部門なんて最下層なんだけどね
てか本来は管理技術者も運用技術の方が上になると思うんだけど、運用には携わらずに逃げてる人が多いのか話題にも上らない

まぁ点検屋試験屋はじきに淘汰されるでしょ
2021/01/31(日) 14:05:55.66
不必要や虚業で溢れるこの国でそれ言うか？
854名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/31(日) 14:10:20.02
運用技術ってなに？
2021/01/31(日) 20:15:51.95
ごますり技術
2021/01/31(日) 22:25:15.48
こうやってわめいてるやつって自分で試験ができないんだろうな　
それを試験が速いだけで他のことはできないだとか　技術がない　知識がない。
試験もできないやつは他のこともできないんじゃないのか？
2021/01/31(日) 22:41:09.52
でもあなた認定なんでしょう？
2021/01/31(日) 22:46:51.52
こうやってどうにかしてマウントを取ろうとする。　お前ダメだろ。ごますり技術だけか？
2021/01/31(日) 22:47:32.97
本当に認定だったようだ。ごめんな。
2021/01/31(日) 23:25:50.71
いや　E付きだけど。　本当にごますりだけでリレー試験ができなかったんだ　ゴメンな。
861名無電力１４００１
垢版 |
2021/01/31(日) 23:45:23.37
試験屋登場してて笑う
862名無電力１４００１
垢版 |
2021/02/01(月) 00:20:19.77
試験屋にしかならない管技系スタンプラリーとか、業界のレベル落とすだけだからさっさと大規模規制緩和して、終わらせてくれ
2021/02/01(月) 00:39:59.06
そもそも試験器使えない、理解できないってのは
まともな電気の知識がないってことだよね
試験器の操作や継電器の整定変更などUIが理解できないなら人としての経験が足りないとも思える

すげえおじいちゃんでも取説読んでシーケンス図読んで準備した試験表はしっかりしてる人もいた

出来ないならゴマスリと言われても仕方がないのではないかな
864名無電力１４００１
垢版 |
2021/02/01(月) 01:02:55.23
工場での出荷前試験とか派遣の仕事なんだけど>>863あたりからすれば誇らしいスキルなんだな
他人の作った物を中身もわからずに説明書だけ見て動くかチェックするだけの作業にここまでプライド持てるものなのか
試験機も買ってくるんだろ？どこにそんな誇れる技術があんの？
865名無電力１４００１
垢版 |
2021/02/01(月) 01:04:17.49
露骨に電気保安法人優遇になりえる規制緩和案ばかりから察するにもう管技をなくしたいのかもしれないな
866名無電力１４００１
垢版 |
2021/02/01(月) 01:06:37.34
試験屋は技術師ではなく手配師
手配するのが腕の見せどころだからね
2021/02/01(月) 11:27:56.02
人の手配を20人頼んだらいくらで手配してくれます？
60歳以下限定
2021/02/01(月) 12:47:14.79
技術者協会て、日本生産性本部とかでやってる接客対応研修加えたら最強じゃない？
技術畑叩き上げの方は、接客苦手で客怒らせてテクノに奪われるパターン何度も見たし。
869名無電力１４００１
垢版 |
2021/02/01(月) 14:16:54.69
>>868
保安法人の社員になればいいんだよ
たぶんこれが一番のwin-win
2021/02/01(月) 19:21:27.94
直行直帰の保安法人だったらいいんだけど田舎だと少ないからなあ
2021/02/01(月) 23:48:55.00
メーター検針だけやって
緊急時は行かなくて良ければ
毎月50万でいいよ、
2021/02/02(火) 00:28:54.74
>>871
うちの田舎にそんな感じで、その倍に売上ある爺さんいるよ
2021/02/02(火) 00:59:22.35
>>872
どこの県よ？
引っ越すわ
2021/02/02(火) 01:46:41.83
こっちの某社子会社保安法人、直行直帰はいいが税込月24万とか舐めた給料。
875名無電力１４００１
垢版 |
2021/02/02(火) 07:37:00.07
>>874
1年目ならそんなもん
2021/02/02(火) 09:20:47.38
>>875
これが、何年つとめても昇級毎年2000円。
877名無電力１４００１
垢版 |
2021/02/02(火) 10:34:44.61
まあ、受け持てる数が増えるとかしない限り物件が変わらなきゃ売り上げ変わらないから昇給しにくい職業だよなあ
2021/02/02(火) 11:55:27.15
試験なんてできるのが当たり前
腕の自慢をするポイントじゃない
それを特別なことと思ってるのが見ていて痛い
879名無電力１４００１
垢版 |
2021/02/02(火) 12:38:41.51
そしてしまいにゃこんな事言い出してわざわざ公開しちゃう
アイタタタタタ………(^^)

youtu.be/JkpZJ2MQddc
880名無電力１４００１
垢版 |
2021/02/02(火) 13:02:27.19
しっかし、この業界のみならず技術者と自称するやつらの対人コミニケーションスキルってアホみたいに低いよな。
若い奴でも経営者にタメ口聞いたりしとるし
プライドばっかりいっちょ前に高いし
2021/02/02(火) 14:05:48.48
つーか事故の時に試験やらんでどう特定すんの？

事故が一ヶ所の原因とは限らんのに
2021/02/02(火) 15:08:53.45
>>880
口聞くだけでもマシ
昔の職場に全く物言わん爺さんがいて、10年以上障害者だと思ってた
挨拶して目があってもスルーだったので怖かった
2021/02/02(火) 17:15:08.36
この仕事に限らず、気安くペラペラしゃべる自分をコミュニケーションスキルが高いと勘違いしている奴もいるからな。
要は量じゃなくて、相手から信頼や好感を持たれているか否かだな。
884名無電力１４００１
垢版 |
2021/02/02(火) 17:38:46.49
>>883
最近管技を目の敵にしてるTwitter電験スパイラーとか特にそうだな
2021/02/02(火) 17:53:03.97
>>884
アイツらは2種持ちだよ
妬んでるの？
886名無電力１４００１
垢版 |
2021/02/02(火) 20:09:58.60
一財にいた頃は若い奴らの勘違いがひどかった
2021/02/02(火) 20:39:34.72
>>885
2種持ちとはいえたかだか年収500〜600万円前後の工場保全50代ヒラからしたら3種なのに年収1000万円超を騙る20〜30代管技がウザくてたまんねぇだろうよ

https://twitter.com/13silvia_ginnan
とか
https://twitter.com/electrickenken
の辺りは
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
888名無電力１４００１
垢版 |
2021/02/02(火) 20:42:40.69
電気保安法人自由化になって更に財団法人改革で一般財団法人に移行してから入った若手ならやっぱり横柄な人は減った
ただ、一財になってからも発達障害みたいな人は若くても普通にいる
2021/02/02(火) 20:44:21.46
アスペの吹き溜まりみたいな業界だからしょうがないね
2021/02/02(火) 20:52:11.96
結婚してない人異常に多いしなあ
2021/02/02(火) 21:06:44.28
>>887
売上げと年収の違いも分からんとは高卒は知能が高いですね
892名無電力１４００１
垢版 |
2021/02/02(火) 22:51:39.57
この職業で年商1,000万円ってそんなに裕福ではないし、
下手したらそこに上がってる社員の方が福利厚生含んだ場合待遇良い可能性あるし
2021/02/02(火) 23:36:15.63
旅行にも行けないしな
2021/02/02(火) 23:36:44.31
https://youtu.be/HO3SgdTSS3Q
2021/02/03(水) 03:15:07.66
>>893
新人入れて押し付けたら
2021/02/03(水) 07:39:42.21
この仕事は適度に暇ならいい仕事だと思うけど、人集めで苦労するような業務規模になると、リーマンが良かったような気がしてくるから、どっちもどっちだぞ
2021/02/03(水) 09:25:28.45
PASをLA付きにしたらキュービクルのLA外してもいい？
LAの絶縁が良くない
898名無電力１４００１
垢版 |
2021/02/03(水) 11:24:50.18
いいんじゃね
899名無電力１４００１
垢版 |
2021/02/03(水) 12:37:22.39
>>890
結婚して娘が居てもすぐにバツつくのも居るしなあ
2021/02/03(水) 13:16:22.87
>>887
管技やってんのに、年商と年収の違いもわからんの？
偽管技はお呼びでない。
2021/02/03(水) 14:30:49.16
1000万なんて、雑魚だけどな。
1500万から普通。
強者は30代で3000〜4000万なんてのがちらほらいるわ。
社畜の狭い世界しか知らんのがこんな所でイキっても話にならん。
2021/02/03(水) 16:06:24.91
>>901
軌道にのった３パターンはこんな感じかな？

１）休みなく売上4000万→税引後1400〜1600万
２）週休２日制売上1500万→税引後1000万
３）月14日稼働売上950万→税引後800万

どれが良いって？俺は３
ただしその売上維持は難しいので仕方なく２

どれにも当てはまらない場合は雑魚
売上1000万少し超えとかは頭悪い人？
2021/02/03(水) 16:11:09.29
>>897
キュービクルのLA外したいからLA付PASに変えたんじゃないの？
2021/02/03(水) 16:12:00.80
>>902
地域格差が大きいからそれで納得してタラそれでいいんじゃ？
2021/02/03(水) 16:13:24.53
>>901
いっつも極論
906名無電力１４００１
垢版 |
2021/02/03(水) 16:18:31.79
いちいち分類分けしたがる理由がわからないけど
純粋な外部委託の売上だけなら1000〜1500万程度でしょ
あとはそれ以外の業務をどれだけやるかってな話でしかないかと

他の業務ってのは試験屋だったり工事だったり
専門学校やその他ゼミの講師なんて人もいるし
地方議員だの農業だのってまるっきり異業種の人もいるみたいだし
こんなもんを比較してもあまり意味ないような
907名無電力１４００１
垢版 |
2021/02/03(水) 18:06:17.03
>専門学校やその他ゼミの講師なんて人もいる

資格試験をエサにした商材屋は含まれますかwwwwww
特にデンケンなんてスパイラーばっかりだから挑戦者が多くて飯が旨いだろう
2021/02/03(水) 19:21:11.41
え、管理技術者って副業ダメなんじゃなかったっけ？
工事も保工分離の原則でダメなんじゃなかったっけ？
909名無電力１４００１
垢版 |
2021/02/03(水) 19:54:15.95
産業保安監督部に許可さえとれば副業なんかいくらでもできるよ
副業が原則不可能なら消防団とかできなくなちゃうし
2021/02/03(水) 20:46:45.57
許可を取る？？まじですか？？
2021/02/03(水) 20:50:10.50
関東一財の奴なんか、LBS交換程度なら請けてやっちゃってるわな。
最近一財辞めた本人談。
形骸化してるよ。今更な話。
2021/02/03(水) 20:51:56.42
>>905
あくまで年商な。
実際の利益率は4掛け程度じゃね？
税理士任せてると色々もっと指導してもらって利益は減る。
2021/02/03(水) 21:19:28.40
税理士なしで税務調査入られた人いる？
914名無電力１４００１
垢版 |
2021/02/03(水) 21:20:52.77
現役一財職員がオーム社講習会講師
現役管技が職業訓練校非常勤講師

関東は電気保安体制上問題ないと産業保安監督部が認めればなんでもありになってるよ
2021/02/03(水) 21:22:37.26
>>912
4掛程度？
累進課税って知ってますか？
2021/02/03(水) 22:10:21.80
>>915
その前に経理知ってる？
その利益に対して課税されるんだけど？売上額じゃないよ？
2021/02/03(水) 22:18:55.33
>>916
利益
わかってねえ〜
2021/02/03(水) 22:46:02.24
>>914
農家なら無届け無認可でもOK？
嫁名義で電気工事業やっている人知ってる
2021/02/03(水) 23:21:08.91
請負500万以下なら工事業届要らないんじゃない？
2021/02/04(木) 02:27:07.55
>>913
10年目に来たよ
なんで？
2021/02/04(木) 02:48:41.79
>>902
３のケースの場合
売上950から経費引いて
所得税や住民税事業税を引いたら
所得は半分くらいになるんじゃね？
2021/02/04(木) 03:22:34.89
可処分所得でどの位なんだろう？自分の場合は、サラリーマン時代を
少し下回るけどね、何と云うか経費の使い方で何とかなっている。
2021/02/04(木) 05:06:45.26
電気工事は１円から届出必須だぞ
電気で500万は建設業許可だぞ
924名無電力１４００１
垢版 |
2021/02/04(木) 05:48:14.66
お前ら何を今更税金のことでわちゃわちゃ言ってんの？
独立して代表者になってるんなら税率がどうとか、経費がどうとか、奥さんや身内を帳簿上雇ってどうとか最低限の当たり前のこと知ってるはずだよね？
世間知らずの学生の集まりじゃないはずなのになんで今更そんなに低レベルな知識のマウントのとりあいになるの？
それとも管技スレで開業希望者同士がけなしあってるだけなの？
2021/02/04(木) 06:31:43.99
なんなのおまえ？
926名無電力１４００１
垢版 |
2021/02/04(木) 07:29:58.67
おまえ主技スレで暴れてるBabyともだろ

多方向に喧嘩吹っ掛けてガキ臭いマウント取ることに必死で一体何がしたい
2021/02/04(木) 08:56:27.41
まぁ、このスレで自営業の経理も解らず売上を収入とか言ってマウント取りに来るのbaby位しかおらんから解りやすいな。
2021/02/04(木) 09:15:07.51
売上と収入は同じと考えてもいいよ
言ってんのは所得のこと
2021/02/04(木) 10:19:37.26
低学歴しかいない業界だから試験出来る程度で偉いと勘違いできるんだし経理分からなくても仕方ない
930名無電力１４００１
垢版 |
2021/02/04(木) 10:21:41.14
まあ、ほとんどというかボリュームゾーンが工業高校卒だからしゃーない
2021/02/04(木) 11:06:17.01
Babyは地方国公立駅弁大学の院卒を自称
2021/02/04(木) 11:31:15.10
認定なくすべきだね
2021/02/04(木) 11:45:14.85
高卒の認定なんて全く信用できない
934名無電力１４００１
垢版 |
2021/02/04(木) 11:48:43.69
>>897
避雷器の接地は被保護機器の接地と連接が望ましいけど、無理なら十分な距離をとった方がいいね。
パスとキュービクルの配置や接地極埋設位置を確認して不要か必要かを判断したらいいかと思います。
935名無電力１４００１
垢版 |
2021/02/04(木) 13:45:48.52
【社会】弁護士激増で稼げない“年収200万円台”弁護士が出現…31歳で食器洗いのバイトに ★2 [ボラえもん★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1612413899/
936名無電力１４００１
垢版 |
2021/02/04(木) 17:10:34.36
点検や測定とかのルーチン作業してる人がエンジニアや技術者と名乗ってると違和感を感じる
海外だとエンジニアとテクニシャンは別扱いなのに日本は曖昧だから誤解を招いてる
2021/02/04(木) 18:10:07.36
でも、日本で重宝される技術ってごますり技術だけじゃん。
設計や研究開発はもちろん、点検や測定すら必要ない。
938名無電力１４００１
垢版 |
2021/02/04(木) 18:26:08.39
そんな事言えば、医者だってバリバリの心臓外科医や内科医がいる一方で老人病院で死亡診断書書くしかできない医者もいるわけだし。
電気技術者もいろいろだわな
939名無電力１４００１
垢版 |
2021/02/04(木) 18:28:19.75
そもそもとして電気主任技術者そのものが海外で言うエンジニアに該当しない可能性がある
2021/02/04(木) 18:53:09.12
海外で考えてもね
海外にも別分野でそういうのがないと言い切れないし
こういう雇用形態の日本だから比較するだけナンセンスよ
941名無電力１４００１
垢版 |
2021/02/04(木) 19:07:04.45
海外ってどこのことを言ってるんだろうか
てか日本以外を知らない人ほど使いたがる単語だよね
942名無電力１４００１
垢版 |
2021/02/04(木) 19:32:46.72
PEやCEngの英語圏では
工学士を持ってないと慣例上そもそもエンジニアとして名乗れないことが多い
高卒でもできちゃう業務はエンジニアとして認めず
テクニシャンと呼称することが多い
なので高等教育における電気電子工学の知識を必須としない
第三種電気主任技術者は多くの英語圏ではエンジニアと名乗れない可能性がある
2021/02/04(木) 19:34:59.91
その理屈だと２種も準学士レベルだからダメじゃの
１種の儂には関係ないことじゃが
944名無電力１４００１
垢版 |
2021/02/04(木) 19:41:12.76
そもそもとして
B. Engineering：Bachelor of Engineering
を持ってないとエンジニアを自称するのは詐称になり得るんですよね
2021/02/04(木) 19:51:13.10
文句ばかり書いてないで電験の勉強しろよ
2021/02/04(木) 20:43:02.18
babyうぜぇ
巣に戻れよ。
2021/02/04(木) 20:50:18.49
6年の認定になると馬鹿者扱いだからな
早く取れよ

間違っても義侠行くなよ番号でバレるかもしれんぞ
認定の奴と同じ扱いで悲しい思いするぞ
2021/02/04(木) 21:18:26.34
どこの需要家もバカの一つ覚えみたいに地絡方向継電器つけてるけどさ
あんたのところのケーブル長じゃあもらい事故の可能性なんか無いから
方向性つける必要ないよって言えばいいのに。
949名無電力１４００１
垢版 |
2021/02/04(木) 21:47:19.75
>>935
1000万近く学費突っ込んで大学、法科大学院
行って猛勉強し弁護士の資格取っても年収200万。
一方、工業高校電気科出てノー勉で認定で3種取って
管技やって1000万円以上の収入。
こうしてみると工業高校卒の認定管技は最強にコスパいいな。
2021/02/04(木) 21:49:22.05
しかしたとえワープワでも弁護士のほうが世間体はいい
2021/02/04(木) 21:58:49.74
法科大学院の底辺と高卒のそこそこ上手くやってる奴を比べてるの学歴コンプ持ちの低学歴らしくて香ばしい
952名無電力１４００１
垢版 |
2021/02/04(木) 22:36:25.03
ただ、資格職では医師には逆立ちしても勝てないからなあ
最底辺私立医医にも勝てない
というかそっちのほうが実家の段階で勝ち組
2021/02/04(木) 23:21:50.21
でもUGSに無方向無いからなあ
2021/02/05(金) 02:47:48.51
民間の直行直帰が羨ましい
転勤も多いしそろそろ潮時か
955名無電力１４００１
垢版 |
2021/02/05(金) 10:56:13.73
>>942
多くは大卒ではないって事？
そうかなあ
956名無電力１４００１
垢版 |
2021/02/05(金) 11:04:43.27
この仕事はほぼ工業高校卒じゃねーの
957名無電力１４００１
垢版 |
2021/02/05(金) 12:22:21.50
つーか、5ちゃんで学歴資格論争は必ず荒れるからええかげんやめろや
2021/02/05(金) 12:35:12.03
>>957
荒らし目的で来てるんだって。
選任スレもそう。
なんか、管技のツイ垢にブロックされたんで八つ当たりでここに来てるみたいよ。
2021/02/05(金) 12:42:53.87
>>958
ブロックなんて当事者双方にしか分からないのに
2021/02/05(金) 13:32:21.28
マガリくんがエラそーに講演してて草
2021/02/05(金) 14:06:59.30
>>959
babyが切れて、お仲間にグチグチ言うてたときいてるが。我が家自分は関わりたくないから、適当に聞いてるけど。
2021/02/05(金) 14:36:52.77
>>961
あんた管技2年生だろ？
学歴コンプレックス強いのか知らんが自分で墓穴掘って頭悪いのバレちゃってるぞ
あんたのイキりツイートのお陰で他の管技も風評被害で痛い連中と思われるから勘弁してくれよ
低レベルなクソ野郎の集まりだと経産省に認識されて規制緩和の餌食になったら責任取れるのか？
963名無電力１４００１
垢版 |
2021/02/05(金) 17:08:16.52
>>931
大学院まで出て
研究職に就けずに工場保全とか
お察しでしかない
2021/02/05(金) 17:33:30.86
学歴なんてどうでもいい話
世のなかの平均年収を上回れば底辺にはならん
学歴あっても底辺たくさんいるし学歴でお金儲けできない
2021/02/05(金) 17:41:26.22
流石。

スレに張り付き続けて、危険運転ドラレコを指摘されると、居直り強盗よろしく情報開示と訴訟をチラつかせる

夜学中退 普通高卒と学歴どころか常識のカケラも無い電検1種試験合格の言う言葉は、重いなぁ
2021/02/05(金) 17:47:16.58
ほんま。
ある程度稼げてノンビリやれれ、ばどうだっていいわ。

>>962
残念だな。ワシは関東の技協でツイ垢に管技とか一切書いてない趣味ツイのみ、管技15年生だよ。大体、その発言でbabyだとバレバレ。
この界隈、DMで同業者情報流れてくるし。裏であんたがどんな風に言われてんのか察せないとかどれだけアスペなんだか。
967名無電力１４００１
垢版 |
2021/02/05(金) 17:50:07.38
学歴使わない商売ならそら学歴は要らんよ

ただ、何らか公衆的なことをやる場合に学歴は手っ取り早い信用証明になったり
海外ビザ取得するにも学歴要件があったりで
学歴はあって困ることはそうそうないけどもね
968名無電力１４００１
垢版 |
2021/02/05(金) 17:58:39.58
管技2年生ってあれか！

高校で当時電験3種その地域の最年少合格後に、保安協会からの28で開業
趣味で車を買い漁って、一部は古物商登録無しで転売してるヤツだろ

管技系ランチとか自己顕示欲が強いツイート繰り返してて、他地域なのに情報が回ってきたぞ
2021/02/05(金) 18:19:34.89
>>963
今時一流企業の生産技術は修士ばかり
院卒が皆研究開発配属だと思ってるあたり世間知らずの
高卒丸出しでとっても恥ずかしい
2021/02/05(金) 18:25:15.24
ツイッターの管技は客先の写真撮って堂々と晒したり学歴以前に社会常識が欠如してる。
規制緩和が議論されてる時にああいうのが管技だと思われるといい迷惑。
2021/02/05(金) 18:44:31.26
常識やコミュ力不足で会社勤め出来ず管技になるパターン多いから仕方ないよ
972名無電力１４００１
垢版 |
2021/02/05(金) 19:20:34.22
>>969
はいはい自分の巣にお帰りw
babyちゃん
973名無電力１４００１
垢版 |
2021/02/05(金) 19:22:29.39
トヨタ自動車生技とか修士以上ばっかな時代に
院出てるなら研究職就かなきゃ負けっつーのもなんかめちゃくちゃ時代錯誤な感じだな
学士で十分な時代だったならともかくさ
2021/02/05(金) 19:24:41.53
マガリくん、ソーラーの専門家として講演してたけど

落雷の接地の取り扱いがデタラメ。

パネルの無接地はあくまで感電対策のNG。

だれも多地点接地を教えてあげないの？
975名無電力１４００１
垢版 |
2021/02/05(金) 19:24:48.20
客先設備無断撮影ってセキュリティ上結構問題なんじゃないの？
976名無電力１４００１
垢版 |
2021/02/05(金) 19:45:13.63
認定かもしれんけど電験持っててもこんなに頭悪い人がいるんだなぁ
2021/02/05(金) 19:47:36.90
大学院卒なんて理系では当たり前の経歴なのに特別なことだと思ってる人もいるのかよ
なんだかなぁ
2021/02/05(金) 20:19:02.04
スレタイすら読めないアホは院卒だろうが何だろうが論外
https://i.imgur.com/tQncw3a.jpg
2021/02/05(金) 20:21:24.64
>>975
猫のアイコンの人とか一線超えてる
980名無電力１４００１
垢版 |
2021/02/05(金) 21:01:34.46
この糞どうでもいいマウントの取り合いはいつまで続くの？

てか他人を罵倒する前に自分を磨けよ
自分がある程度満たされれば他人のこととか気にならなくなるよ
他人をさげすむことでしか自分を慰められない人間は腐っていくだけだよ
981名無電力１４００１
垢版 |
2021/02/05(金) 21:06:25.32
設備診断のために業務で使用するため撮影して外部公開しないならまだ分からんでもないけど
なぜ世界中に無断で公開しちゃうんだろうか
982名無電力１４００１
垢版 |
2021/02/05(金) 21:09:04.15
そもそも工場保全生技差別してる意味がようわからんけどな
自分にブーメラン刺さらんか
2021/02/05(金) 21:15:59.96
>>981
管技に憧れる底辺電験勢からヨイショされるから勘違いして善悪の判断もつかなくなっていったように見える
まぁ、善悪の判断もつかないから会社追い出されたのかもしれんが
2021/02/05(金) 21:38:16.26
落ち着けよ
みんないい年だろ
985名無電力１４００１
垢版 |
2021/02/05(金) 21:42:00.67
いい年になってみたら思ったような人生送れてないからこうやって他人を貶してるんだよ
収入では負けても人間としての格は俺の方が上だろみたいな嫉妬心で頭いっぱいになっちゃってる感じ
哀れだよねほんとに
2021/02/05(金) 23:20:45.98
大学卒業していい年になってみたら思ったような人生送れてないからこうやって他人を貶してるんだよ
収入でも人間としての格でも負けて　嫉妬心で頭いっぱいになっちゃってる感じ
大学卒業っていうことでしかマウント取れない　哀れだよねほんとに
2021/02/05(金) 23:27:54.80
高校卒業していい年になってみたら思ったような人生送れてないからこうやって他人を貶してるんだよ
収入でも人間としての格でも負けて　学歴でもずっと負い目を感じてて幸せな家庭も築けず嫉妬心で頭いっぱいになっちゃってる感じ
管技っていうことでしかマウント取れない　哀れだよねほんとに
988名無電力１４００１
垢版 |
2021/02/05(金) 23:47:30.31
そろそろベイビーの会社特定しようか
おたくの社員どういう教育しとるんや？って
2021/02/06(土) 00:08:57.50
童貞拗らせたら劣等感で噛み付くことしか出来へんのやな
2021/02/06(土) 00:43:14.84
こいつ、人をdisることでしか己の優位示せんのやから哀れな奴やで。
https://i.imgur.com/Ux1ZabG.jpg
991名無電力１４００１
垢版 |
2021/02/06(土) 01:06:36.79
>>988
そういう事を言ってる時点で相手と同格かと
2021/02/06(土) 04:29:56.13
そんなことも知らんのか！
俺は知っているけど教えない

俺はそう書き込む為にこのスレにやってきた
誰かに問いかけられたらどんな事でも嬉しいのに、、、
ここでは強がってしまう

現実世界で俺に話しかけてくるやつは一人もいないからなのか、、、
993名無電力１４００１
垢版 |
2021/02/06(土) 06:45:07.21
ええかげん次スレでは学歴の話と特定個人の話やめろや
どうしてもやりたいならツイッターでやれよ
994名無電力１４００１
垢版 |
2021/02/06(土) 08:18:00.16
スマート保安が主流になったら点数も単価も下がって物件の数だけは増えて収入減るか変わらずで忙しくなるだけな気がする
2021/02/06(土) 08:36:16.87
大してかわらんよ。
隔月変更勧めても、値下げしなくていいから毎月来て欲しいという客はかなりおる。
2021/02/06(土) 08:43:38.38
わざわざ監視対象リストまで作ってストーカーかよ。さすがにきしょいぞ。
997名無電力１４００１
垢版 |
2021/02/06(土) 09:06:01.72
安全意識の高い客も多い
遠隔監視してるのに月次も来て欲しいという客はいる
998名無電力１４００１
垢版 |
2021/02/06(土) 09:27:44.84
要監視対象リストw

管技含め全方向に喧嘩ふっかけていざヲチや会社特定される雰囲気になったらストーカーとか都合の良い頭してんな

学歴も所有資格も高度だけど人間性は低度というのがよく分かる
ベイべー本人かその親が日本人じゃないんじゃない？？？
かの国の人間性とそっくり過ぎる
2021/02/06(土) 09:41:45.81
でもあなた認定なんでしょ？
1000名無電力１４００１
垢版 |
2021/02/06(土) 09:50:45.82
油井理は放射性廃棄物の中間処理業者になったんだな
強い者には何も言えず弱い者をイジメるしか脳のない人間のクズだったが
贖罪のために頑張れよ
油井理は一生十字架を背負って生きればいい
10011001
垢版 |
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10021002
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