【環境漫談】　武田邦彦３４　【原子力批判派】

**名無電力１４００１** · 2020/09/10(木) 06:06:40.22

政府に飼われる価値のない　武田先生を語れ！

第一種放射線取扱主任者
武田邦彦　（中部大学）　公式ブログ
http://takedanet.com/

前スレ
【環境漫談】　武田邦彦３３　【原子力批判派】　
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1591144081/

**名無電力１４００１** · 2020/09/21(月) 10:25:26.53

>>270
まあそうだわな。武田がデマを吐いてないって言い張るなら武田が何か本当のことをまともに根拠挙げて主張した例を出してみろよ
…ほら、信者のお前ですらひとつも挙げられないんだから全部荒唐無稽デマだろ？でもそれを言われてもどうせお前は納得しないんだよな？だから知性の欠落した信者なんだよ、お前は。

>>271
誇張じゃなく誰も知らないようなFラン私大の教授、それも特任教授なんてそんなもんよ

**名無電力１４００１** · 2020/09/21(月) 10:31:43.24

>>272
デマかどうかなんて一般庶民には分からないって言うてますやん

社会への害になる具体的な事を一つ教えて下さい

単純に知りたいだけなんでお願いします

**名無電力１４００１** · 2020/09/21(月) 11:05:15.54

マスクしてない不潔な奴がそばに来るととりあえず逃げることにしてる。

**名無電力１４００１** · 2020/09/21(月) 11:13:53.78

>>273
なーにが言うてますやんだよ。お前のその荒唐無稽な主張には既に反論済み、かつそれに対してお前何も反論できていないよな？いつも通り都合の悪い反論はなかったことになる武田信者特有の妄想入っちゃった？
で、デマをデマと認識することすらできない知的障害者に何を教えても無駄だから、そういう質問は「一般庶民並みの」知能を獲得してからにしてくれる？

**名無電力１４００１** · 2020/09/21(月) 11:32:27.93

都合悪くなって話題変えるのを繰り返した結果、元の都合悪い話題に戻ってきてしまう武田信者

**名無電力１４００１** · 2020/09/21(月) 12:04:57.64

>>275
忙しいのでもうええわ

**名無電力１４００１** · 2020/09/21(月) 12:05:07.27

アンキチ＝キチガイ右翼

**名無電力１４００１** · 2020/09/21(月) 12:08:27.06

>>277
何度か図星突かれただけで捨て台詞吐いて逃げ出すなら、最初からわけのわからない妄想撒き散らして騒がないでね～
>>278
というわけだから、こんなところで妄想撒き散らすのやめようね～

**名無電力１４００１** · 2020/09/21(月) 12:10:58.38

アンキチの職業無色童貞

**名無電力１４００１** · 2020/09/21(月) 12:20:59.12

結局具体的な害は無いという事かww

**名無電力１４００１** · 2020/09/21(月) 12:24:54.24

マスクしてない不潔な奴が増えたけど、武田先生の悪影響がだいぶあるんじゃない？

**名無電力１４００１** · 2020/09/21(月) 12:46:30.58

>>281
日本語読めないの？かわいそうに
>>282
今どき武田の影響力なんてたかが知れてると思うよ
平塚なんちゃらとかそのへんの雑魚とくらべても1/100もあるかどうか

**名無電力１４００１** · 2020/09/21(月) 13:00:22.31

>>283
影響力無いならナニ言っても問題無いだろ馬鹿！

**名無電力１４００１** · 2020/09/21(月) 13:17:03.18

先生はアスペルガーなのかもな

**名無電力１４００１** · 2020/09/21(月) 13:19:35.29

武田先生ソースのコピペを繰り返して荒らす奴がいるよな。

**名無電力１４００１** · 2020/09/21(月) 13:30:28.95

>>284
影響力「無い」なんてどこにも書いてねえだろ
人のレスの内容を妄想で上書きするの勘弁してくれねえかな
>>286
何それ、どんなやつ？

**名無電力１４００１** · 2020/09/21(月) 13:52:48.39

>>287
あかんわ
こいつ会話にならへん

**名無電力１４００１** · 2020/09/21(月) 14:02:37.19

影響力の無い人の言に影響感化されちゃったのね

**名無電力１４００１** · 2020/09/21(月) 14:31:07.66

>>288
日本語の読み書きができないお前と会話できる奴なんて地上に存在しねえよ

**名無電力１４００１** · 2020/09/21(月) 14:43:48.97

>>288
図星突かれると話題逸らすかでたらめな人格攻撃
わかりやすいよなあ、お前らみたいな人間のクズって。ほら、いつ誰が影響力ゼロだって言ったのか指摘してみろよ。できねえだろ？じゃあ黙って消えろよ。日本語の読み書きも満足もできないゴミの分際で二度と人間様に歯向かうな

**名無電力１４００１** · 2020/09/21(月) 15:24:03.03

>>291
アンチからも賛同を得られない孤独な男。

**名無電力１４００１** · 2020/09/21(月) 15:32:03.55

>>292
はいはい、「でたらめな人格攻撃」ね
妄想と現実の区別つかねえならさっさと現実世界から消えろ

**名無電力１４００１** · 2020/09/21(月) 15:46:16.17

なぜ彼はアンチからも賛同を得る事が出来ないのか…

**名無電力１４００１** · 2020/09/21(月) 15:49:16.40

>>294
書いてる事滅茶苦茶だからじゃないかな

**名無電力１４００１** · 2020/09/21(月) 16:00:52.06

>>288
2回も返事してくれてありがとうございます

よほど気に障ったのでしょう

申し訳ありませんでした

どうかお気になさらないで下さい

**名無電力１４００１** · 2020/09/21(月) 16:42:45.82

まあな。反省してるんだったらな。許すか。

**名無電力１４００１** · 2020/09/21(月) 17:10:20.02

>>297
やったー！

**名無電力１４００１** · 2020/09/21(月) 17:58:37.30

>>296
都合の悪いレスはすべて同一人物によるものだっていう妄想に取り憑かれていることを謝れよゴミ
>>297
見え透いた自演すんな死ね

**名無電力１４００１** · 2020/09/21(月) 18:28:24.92

なんという下品な口のきき方。これでは同士であるはずのアンチからも賛同を得られないのは当然である。

**名無電力１４００１** · 2020/09/21(月) 19:26:09.76

今日の動画「何故、インフルより雑魚なのに、毎年のインフルのようにやらなかったか」を議論してるけど
コロナにビビって袋と服と靴をアルコール消毒してた人が言っても説得力ないよな。
んじゃ毎年アルコール消毒してたんかいっていう。

**名無電力１４００１** · 2020/09/21(月) 19:30:09.06

武田先生が感染してからが本番。

**名無電力１４００１** · 2020/09/21(月) 20:19:39.23

調子戻ってきたじゃん
またコロナデマぶっこいてBAN食らう日も遠くないかもな

**名無電力１４００１** · 2020/09/21(月) 21:41:59.78

アンチは存在する　そして工作員もいる　中国は政府に書き込む部隊がある　日本ではネトサポ
似非右翼　明らかに、武田は御用学士などとありえないことを書くものはそれ　きちがいレッテル張りやめれ
　
　
　

**名無電力１４００１** · 2020/09/21(月) 21:45:47.12

また新しいキチガイが涌いたか

**名無電力１４００１** · 2020/09/21(月) 22:02:12.24

アンキチ＝レッテル野郎

**名無電力１４００１** · 2020/09/21(月) 22:07:07.06

>>306
たった今スレを初めて見た人にもわかるあからさまなブーメランで草

**名無電力１４００１** · 2020/09/21(月) 22:22:00.90

>>307
また泣いてるのか？顔が真っ赤だぞ。悔しいのぉ悔しいのぉwww

**名無電力１４００１** · 2020/09/21(月) 22:24:29.96

>>308
たった今スレを初めて見た人の目にも、お前が会話すら満足にできない人間だということがはっきりわかるだろうね

**名無電力１４００１** · 2020/09/22(火) 00:14:48.47

>>309
そんなにカリカリすんなってファビョーンwww

**名無電力１４００１** · 2020/09/22(火) 06:43:14.79

>>310
>>309

**名無電力１４００１** · 2020/09/22(火) 08:56:30.38

コロナが大したことないから
どんどん緩和してるぞw

**名無電力１４００１** · 2020/09/22(火) 09:02:28.29

>>312
最悪の想定が必要ないことが判明したから、でしょ？
妄想と現実の区別はつけようね

**名無電力１４００１** · 2020/09/22(火) 09:04:00.97

つまり先生の説立証だな。

**名無電力１４００１** · 2020/09/22(火) 09:43:17.84

>>314
どんな説が立証(大爆笑)したって？
現実と妄想の区別はつけようね

**名無電力１４００１** · 2020/09/22(火) 10:23:15.28

一度でイイからソース出してくれ。

**名無電力１４００１** · 2020/09/22(火) 10:26:10.27

>>316
武田に向かってソース出せなんて無理な相談だよ
まともなソースなんて出したら事実と真逆の結論に導けなくなっちゃうじゃん

**名無電力１４００１** · 2020/09/22(火) 10:43:11.98

>>237
地球温暖化、リサイクル
これらは武田の言うことはそれなりに説得力がある
二酸化炭素に温室効果があるとしても地球は基本的に寒暖化の傾向にあるし、リサイクルは余分にエネルギーを使うことも確か

だが医学に関することは酷い
タバコにしてもコロナにしても全然説得力がない

**名無電力１４００１** · 2020/09/22(火) 10:48:17.28

武田先生のやってることは、これと本質的に変わらんよな。

https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-46217585

**名無電力１４００１** · 2020/09/22(火) 11:40:51.16

>>318
都合良いデータだけ切り取って因果関係へのまともな言及なく(Xの法則www)でまかせ喋り放題の地球温暖化
都合良いデータが無いからってデータをいちから捏造したリサイクル問題
どこが説得力があるって？お前の主義主張と結論の方向性が同じだってだけの話だよね？それだけの理由でこんなゴミに説得力があるなんて言ったら人格疑われるよ？

**名無電力１４００１** · 2020/09/22(火) 11:44:52.52

>>320
お前の人格を見直せよ
アンキチが

**名無電力１４００１** · 2020/09/22(火) 11:53:06.85

またタバコの話して総スカン喰らってるわ。すげーわ。この精神力が。精神力と口の巧さだけは認めるわ
近藤氏のフォローも弱い。タバコの話は全体的に信者ですら擁護が難しい。医者の書き込みとかもあって全く受け入れられてない。
タバコはあの人の「Xの法則」の根幹だから絶対に外せないんだろうな。

**名無電力１４００１** · 2020/09/22(火) 12:11:27.47

喫煙率が下がると長寿になり肺がんが増える

**名無電力１４００１** · 2020/09/22(火) 12:24:02.53

タバコと温暖化の話は何度目ぐらい？

**名無電力１４００１** · 2020/09/22(火) 12:33:24.88

またアンキチが暴れてるのか。なぜ彼はアンチからも賛同を得る事が出来ずに孤独な戦いを続けるのか？

**名無電力１４００１** · 2020/09/22(火) 13:11:16.46

>>325
それしかやる事が思い付かないんだろう

**名無電力１４００１** · 2020/09/22(火) 13:12:20.04

>>325
ある種依存症の類い

**名無電力１４００１** · 2020/09/22(火) 13:41:35.23

アンキチさんありがとう
あなたの狂言とありえない視点での反論をまとめたサイトによってますますこの先生は支持を得ました。
もう思い残すことはないでしょう。
このまま安らかにお眠りください。

**名無電力１４００１** · 2020/09/22(火) 13:58:26.63

現役っぽい研究さん？の過去のブログ
http://blog.livedoor.jp/peter_cetera/archives/9573758.html
あくまで一例です
現役さんも結構武田邦彦を批判してるひとはいますがまあこのくらいだということですよ。

**名無電力１４００１** · 2020/09/22(火) 14:01:14.06

言いたいことは
すべてをデタラメというやつには支持するやつは決してあつまらないということだ！

**名無電力１４００１** · 2020/09/22(火) 15:00:31.14

研究さんとかよくわからん表現してるけど、大学の研究者だからある意味武田さんと同業でしょ。
しかも武田さんと違ってこの方は生命科学が専門でがっつり考察して否定してる。
つまり信者の大好きなソースをしっかり示して反論してるのよ。
ブーメランありがとう。

**名無電力１４００１** · 2020/09/22(火) 15:05:05.56

逆に生命科学分野の専門家で武田さんを支持してる人を見てみたい。
見向きもしてないのが大半で、たまに上のブログみたいにご丁寧に反論してあげてるのが少数いるという認識。

**名無電力１４００１** · 2020/09/22(火) 16:41:21.93

すげーな。生命科学でもボロクソに言われてたのか。色々な武田さんの批判サイトあるなぁ
武田さんって
１．自分の説が無理筋だと分かってても、それでも（承認欲求や金銭欲などのために）やってる
２．自分の説が純粋に正しいと信じて批判する奴の方が間違ってると思ってる
のかどっちなの？俺はこれだけが気になる。
皆はどう思う？

**名無電力１４００１** · 2020/09/22(火) 16:47:31.93

【武田邦彦にアンチすぎて頭がおかしくなった人格障がい者（通称：アンキチ）の特徴】 ver1.16

１）ほぼ一日中スレに粘着している。批判されるとすぐムキになる。
２）誰でも彼でも一方的にキチガイ武田信者の自演と決めつける。
３）感情が高ぶると"病院へ行け""障害者""さっさと死ね"などの下劣な罵詈雑言を展開する。
４）更に感情が高ぶると"アフィ"アフィ"鳴き始める。
５）間違いを指摘されても絶対認めず、論点をずらして煙に巻く。
６）基本的にスルーはできない。リテラシーレベルは中学生未満。
７）やたらアンカー誘導し、己の駄文を見せつけたがる。
８）気に食わないやつは全員同一人物と決めつける。
９）矛盾を指摘されると、嘘をついてまで自分の非を正当化する。

武田信者だけでなく、同族のアンチ武田からも敬遠され、
皆々ドン引きしている哀れな人格障がい者です。
あまり刺激しないでください。犯罪を起こす可能性が高いです。

**名無電力１４００１** · 2020/09/22(火) 17:28:43.59

>>334
いつものブーメラン連発芸じゃん

**名無電力１４００１** · 2020/09/22(火) 17:32:54.09

つか、当てはまってる感じが全然しない。

**名無電力１４００１** · 2020/09/22(火) 17:40:42.79

アンキチは使う語彙が狭い
ゴミ
糖質
妄想と現実の区別をつけようね

ワンパターンだからすぐわかる

**名無電力１４００１** · 2020/09/22(火) 17:47:28.72

>>52の通り親切心から限られた表現を繰り返し使ってあげた結果が支離滅裂なレッテル貼りの連発だからもうどうしようもないよな、アンキチガーとか騒いでるキチガイ信者(おそらく1名)は

**名無電力１４００１** · 2020/09/22(火) 18:14:31.83

お前アンキチだろ！なぜアンチからも賛同を得る事が出来ずに孤独な戦いを続けるのか？

**名無電力１４００１** · 2020/09/22(火) 19:18:17.05

>限られた表現を繰り返し使ってあげた

一人で書いてるって自白してるやん

**名無電力１４００１** · 2020/09/22(火) 19:41:22.40

>>339
だから依存症なんだって

ここに書き込む事で正常を保てているのを認識してる

ここに書き込む事がルーティン化してるはず

こんだけ電子なネットワークが発達したら

この様な想いが出てくるのは必然

既存メディアでは出てこないSNSの産物

彼も何とかして精神を保とうとしている

或いはゲーム化しているかもしれない

要するに

皆んなどうすれば

生きていけるかを模索しているんだろう

ああ見える

この書き込みに対する非難が

**名無電力１４００１** · 2020/09/22(火) 19:45:20.58

どうしてもスレを潰したいのね。

**名無電力１４００１** · 2020/09/22(火) 19:47:04.91

何で最近荒れてんの？このスレ
前スレはこんなに荒れてなかったろ？

**名無電力１４００１** · 2020/09/22(火) 19:50:23.33

潰したいんだよ。

**名無電力１４００１** · 2020/09/22(火) 19:52:20.97

そもそも前スレで、もう次スレいらないよねって意見もあったからな。

**名無電力１４００１** · 2020/09/22(火) 19:54:30.49

武田氏ご本人に関する話だけ抽出したら100レスも行かないだろw

**名無電力１４００１** · 2020/09/22(火) 19:55:54.83

有害な武田先生の動画について話そう。

**名無電力１４００１** · 2020/09/22(火) 20:06:00.71

>>344
話の流れ一切知らんが、どっちが潰したいの？信者？アンチ？

**名無電力１４００１** · 2020/09/22(火) 20:10:04.99

誰がスレを潰したいのか、ってところに戻ったほうがいいんじゃないか？
スレが潰れて一番得する奴。

**名無電力１４００１** · 2020/09/22(火) 20:18:27.62

>>340
そりゃ俺がしたレスなんだから一人で書いてるに決まってるだろ、何言ってんだ？
俺以外による都合悪いレスも片っ端から「アンキチ」扱いするから「アンキチ」っていうのはお前の妄想上の存在だよねって言われてるの、理解できない？

**名無電力１４００１** · 2020/09/22(火) 20:20:31.01

まぁキチガイ信者がそんな当たり前のことを当たり前に理解できる程度の知能と精神状態を持ち合わせていないのは知ってて言ってんだけど。

**名無電力１４００１** · 2020/09/22(火) 20:24:58.11

スレが無くなっても狂信者が暴れる場所がひとつ減るだけで誰も得も損もしないよ
ただこんなスレの存在を望んでいる人間なんていないんだから存続させる必要ないでしょって話で

**名無電力１４００１** · 2020/09/22(火) 21:25:13.78

なに言ってんだコイツ

**名無電力１４００１** · 2020/09/22(火) 21:29:30.85

>>353
なにってそのまんまの意味だけど？
スレが無くなって得する人間がいるって言いたいなら教えてくれ
そうでないならそんな中身のないヤジはお前の品性のなさを露呈するだけだからやめた方がいい

**名無電力１４００１** · 2020/09/22(火) 23:44:52.18

>>332
専門家で武田を支持している人は皆無だよね。
武田って、マスコミを毛嫌いして猛批判しているけど、
実は「マスコミ報道やネット記事を鵜呑み＋独断と偏見」でものを言うから、
専門家から見たら間違いだらけで相手にもされない。

>>329のブログの研究者、こういう記事も書いている。
武田邦彦氏には、「STAP 細胞論文の内容をよく理解してから動画を作り、これ以上デマは流さないで頂きたい」
http://blog.livedoor.jp/peter_cetera/archives/4777690.html

この記事でも指摘されているように、武田は論文が読めてないし専門知識もないのに
読めているふりをしてデマからスタートしさらにデマをプラスしていくから、
こうやってデマの動かぬ証拠を突きつけられてしまうんだよね。

**名無電力１４００１** · 2020/09/23(水) 00:02:35.63

STAPに関しては結局何もわかってないから
小保方さんの担当範囲では大体再現されてる
小保方さんの担当してないキメラマウスができなかったのは小保方さんのせいではない

**名無電力１４００１** · 2020/09/23(水) 00:14:15.49

なるほどな。先生の説も出鱈目では無いって事か。

**名無電力１４００１** · 2020/09/23(水) 00:26:14.79

笹井先生が自殺したのはなんでなん？

**名無電力１４００１** · 2020/09/23(水) 00:47:20.99

>>356
in vitroでは再現できたってこと？そんな話聞いたことないけど。

**名無電力１４００１** · 2020/09/23(水) 01:15:22.92

>>333
武田には１(無理筋とわかっていてもやってしまう)と
2(自説が正しいと思い込んでいる)の両方が共存しているんだと思う。

元々が目立ちたがりで自我や自尊心が強く、根拠以前に自説が正しいと思い込み、
データ捏造をしてまで自説を通そうとしてしまうんだろう。
途中で無理筋なことに気がつくこともあるが、自我や自尊心に縛られ訂正できず
ウソの上塗りで押し通そうとする。
間違いを素直に認められないのは、自我が強いのと同時に自信がないからだろう。
何ですぐにわかるウソをつくんだろうと思うが、二面性があって歪んでいるから
自信のないところや承認欲求を咄嗟にウソで埋めて自分を有利に見せたくなってしまうんだろうね。

**名無電力１４００１** · 2020/09/23(水) 01:38:06.50

>>356
小保方自身、多能性細胞が再現できたとは言っていないんだが。
さては小保方の「担当範囲」の実験結果が捏造であり、
「彼女の実験範囲で多能性細胞を作れていなかった」ことがわかってないね。

STAP研究はバカンティ研の研究であり、論文のためのSTAP細胞作製とSTAPサンプルを使った解析など
重要な実験は小保方の担当だった。
その証拠に、彼女は、理研の若山研、笹井研、アメリカのバカンティ研で
STAP細胞を作製しそれを使った各実験が成功したという話だったが、
不正発覚後に調べると、そのすべての研究室で作製できていた証拠やデータがなかった。

理研の検証実験でも、小保方の作った細胞隗に多能性がなく、
彼女の実験段階で論文通りにはならなかったことが分かっている。
彼女にも再現できなかったから、退職の際に
「このような結果に留まってしまったことに大変困惑しています」とコメントを出したんだよ。

**名無電力１４００１** · 2020/09/23(水) 01:48:52.35

>>360
なるほど両方か
その視点は無かった
サンクス

**名無電力１４００１** · 2020/09/23(水) 01:54:14.14

なら先生の説が出鱈目という事になるじゃないか。

**名無電力１４００１** · 2020/09/23(水) 02:10:13.96

>>356
キメラのせいだなんて誘導され信じているなんて、素人騙しに完全に乗せられているね。
キメラマウス作製は、論文のメインテーマである「小保方が作ったSTAP細胞に多能性があるか」を
確認するための実験の一つに過ぎない。
まず彼女が作ったSTAP細胞隗が各種の確認実験の大本であり、
その細胞隗に多能性があるというデータが捏造されていたところが根本的な問題。

多能性確認実験の一つであるテラトーマ作製実験は小保方が単独で担当していたが、
それも成功していなくてES細胞混入とマウスの体細胞の一部だったことが解明されている。
まずは、論文や調査報告書、検証実験の結果などの資料を読んで来なよ。
「あの日」に影響されているんだろうが、あれはただのエッセーであり科学的証拠にはならないよ。

**名無電力１４００１** · 2020/09/23(水) 02:28:17.65

そう、科学者なら査読のない書籍で言いたいこと出すんじゃなくて、査読を経た論文で示さないと科学的価値を示してことにならない。

**名無電力１４００１** · 2020/09/23(水) 02:37:50.31

>>363
その通り。
武田は小保方びいきで、彼女の言うことが真実と決めつけて話をしているからね。
彼女は悪くない、理研の陰謀という説で押し通しているが、
彼女の不正はわかっているだけでも大学院からの筋金入りで、理研応募の資料にも不正があったというよ。
早い段階で不正があると知っていたら、理研は彼女を採用しなかったし
不正論文の執筆に協力なんてしなかっただろう。

理研やバカンティ研の体制に問題があったのは確かだが、武田だってだまされているんだから
事件関係のシニア研究者のことを批判する資格はない。

**名無電力１４００１** · 2020/09/23(水) 03:13:56.13

>>358
直接の原因は、精神的に不安定になったことだと思う。
本来なら、小保方が不正をみとめて関係者が処分され、退職して一区切りだったんだと思うが、
代理人と共に不正は意図的でなくミスだったと言い出して認めなかったのと、
さらに疑義が見つかり新たな調査が始まったのとで長期化し、
調査対象者だった笹井さんは辞めるに辞められなかったらしい。

笹井さんの奥さんや取材した記者によれば、最初は小保方とSTAP細胞の存在を信じていたようだが、
そうこうしているうちに、解析でSTAPサンプルはES細胞等の混入だという結果が徐々に出てきて、
検証実験でSTAPは本人にも作れないことが濃厚になってきた。
そんな時期に亡くなった。
結果的にフェイクの論文化に協力してしまい、周囲や世論からの強い批判もあって
心が折れたんではないかな。

**名無電力１４００１** · 2020/09/23(水) 03:30:11.73

武田と小保方は似た者同士。
都合の悪い情報は言わずに隠し、都合のいい情報だけを肥大化させ公表する。
両者の信者は、その「都合のいい情報」という一部分を見せられているだけで、
全体像や根拠は知らされないし見えていない。

**名無電力１４００１** · 2020/09/23(水) 04:21:04.30

「もし写真が間違っていたら、『眠たかったから』と言えばいいんです。」発言はゴゴスマだったか。
コメントにもあったけどすぐにでも科学者を引退すべき発言だったな。
影響力がないからかそこまで問題視されなかったみたいだけど。

**名無電力１４００１** · 2020/09/23(水) 06:14:30.47

>>364
キメラマウスができることをSTAP細胞ができたことの条件にしたことがそもそもおかしいことなのだが
小保方さんには何の責任もない

**名無電力１４００１** · 2020/09/23(水) 06:21:14.77

>>361
Oct4を発現した実験がされてる
STAPの存在を示唆している
これ以上はキメラマウスを作った人が証明すべき問題

【環境漫談】 武田邦彦 ３４ 【原子力批判派】

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