電気管理技術者/保安業務従事者 part16

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1名無電力１４００１
垢版 |
2020/08/31(月) 10:45:57.94
ここは主に自家用電気工作物の外部委託承認を受理された個人、いわゆる電気管理技術者の情報交換スレです

実務のノウハウ、ヒヤリハット、銭に関して等々ざっくばらんに質問し、回答し、進歩する様に努めましょう
建設的な意見を述べずに他人を罵倒するだけの人は来ないでください

※前スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1593070932/
473名無電力１４００１
垢版 |
2020/10/15(木) 21:32:21.07
リレー試験を仰々しくやることでなんか凄いことしてると客に思わせることができる
そういう側面は少なからずある
2020/10/15(木) 21:53:05.46
>>459
接点にしなきゃないのを電圧にしてやってるバカが
全然動作しないってクレーム入れまくった結果。
2020/10/15(木) 21:55:45.75
>>454
”保安規程にあるから”
というのが彼らの言い分なんだけど
開閉器、保護継電器連動動作試験
って書いてあるのね。
テストボタンでいいだろって言っても聞かないの；；
動作特性試験じゃないから時間とらなくていいのになあ
2020/10/15(木) 22:49:36.23
>>475
私もそういう理解でやってるし、前職法人で監督部立入があった際にその辺チェックされたけど問題にさえならなかった。
2020/10/16(金) 00:13:34.02
>>476
へーそうなの？
外部委託承認申請するときに契約書のチェックがあって、継電器の点検と書いてあるけど実際のところ細かく聞かないの？
この仕事始めるに至って、継電器試験機を用意しないといけないけど、使わなくても構わないって解釈？
2020/10/16(金) 08:13:23.96
>>477
開閉器連動時間測定やらないってだけだよ？
479へたれ
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2020/10/17(土) 06:11:07.20
クランプ式アーステスターを買おうと検討中

高圧キュービクルて多重接地？

PASのアースも測れるのでしょうか？
2020/10/17(土) 07:00:50.21
多重接地の状態を作ればPASも測れる
高圧のキュービクルが多重接地かどうかは現場による
とりあえず買って色々と試しながら理解を深めるといいと思う
481へたれ
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2020/10/17(土) 08:44:12.03
>>480
ありがとうございます。

鉄筋の屋上キュービクルとかは、自然と多重接地になるだろうし、何かと使い勝手がいいのかなと考えてます。

3極で測るより値が低く出ることは無さそう(誤解？)だし、クランプで基準値下回らないときに打ち込みの接地抵抗計で測ろうかな。
2020/10/17(土) 17:41:22.11
>481
特に多重接地されて無くても変電所又はキュービクル内で、A、B、C、Dを短絡して、
それぞれの接地極に向かう線をクランプすれば良さそうな気もしますが。
2020/10/17(土) 18:37:30.17
>>481
その感覚で合ってますよ
2020/10/17(土) 20:47:33.75
>>482
使ったこと無いのでわからないので教えてください。
その場合、読み値はベースになる抵抗を含んだ値と思うが
他接地極の一番低い抵抗がそのベースになる抵抗ですか？
2020/10/17(土) 21:15:04.53
クランプ接地抵抗器なんて誤差が大きいんご
ふ
2020/10/17(土) 21:49:04.13
>>484
建物の場合はD種の負荷側が鉄骨や鉄筋などに接続され抵抗値が0と見なせる状態ならば多重接地用の原理に合致するから使える

誤差が大きいと勘違いされるのはその辺を理解していないから
2020/10/18(日) 15:56:48.98
よくここまで間違った内容で会話が続くな
建物を0Ωとするなら2極法とかわんないじゃん
そして0Ωとつながってるってならそこの接地抵抗値は0Ωじゃん
バカすぎてウンコ漏れそうになったからトイレ行ってくるわ
2020/10/18(日) 17:49:43.43
2極法と変わらないから
e=x+n
n=0なら
e=x
2020/10/18(日) 18:52:49.36
n=0ならeもゼロになるのが接地
2020/10/18(日) 19:07:56.78
>>489
接地極の端子台にバーが付いている意味を知らない様だな
2020/10/18(日) 21:26:36.56
躯体と全部繋がってんなら、結局等電位接地で実質TNと同じやん。
事故起こんなきゃいいよ。
2020/10/18(日) 22:42:47.40
現場に行ってから試験機が壊れてたってことあります？
ストップ信号が取れなかった
断線してるみたい
2020/10/18(日) 23:11:03.66
コードが断線してるとかあるよねー
2020/10/18(日) 23:11:45.79
>>492
コード類は根元で断線なんてことあるね
自分はバナナ端子を好んで使うからそんな時は別のコードを流用する
2020/10/18(日) 23:31:13.26
自電源でやろうとして200V突っ込んでぶっ壊したことあるよｗ
2020/10/19(月) 00:35:44.33
グリップ根元断線は何回かあるわ。
2020/10/19(月) 03:26:39.93
根元が折れるとすぐに行くから根元を輪ゴムで縛っておくと長持ちするよ
2020/10/19(月) 09:13:42.48
つバイアグラ
499名無電力１４００１
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2020/10/19(月) 15:52:46.77
>>492
コネクタ式は数年に一度交換した方が無難だと思います。
2020/10/19(月) 18:11:21.10
>>497
ナイスアイデア！
2020/10/21(水) 08:16:50.15
>>490
ADとBの渡りのことでしょうか？
何かズレているような
2020/10/21(水) 09:22:30.98
全部繋がってたら接地極に測定電流が流れなくて０になっちゃう
電線の導通確認と同じだね
2020/10/21(水) 14:25:10.44
ラチェットでよく使うサイズは13だっけ？
2020/10/21(水) 15:04:55.37
13と14と17と19
2020/10/21(水) 18:10:10.17
10/13/17/19
キュービクルの構造物でたまに14
2020/10/21(水) 19:26:05.73
この業界は出会いある？
507名無電力１４００１
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2020/10/21(水) 19:55:01.68
全くない。
2020/10/21(水) 21:25:34.24
>>506
最近は監督部の担当官にも女性が増えてきた
波及事故から始まる恋もあるかも
2020/10/21(水) 23:48:34.86
監督部の女性カワイイの？
2020/10/22(木) 06:09:00.46
あなたに波及させちゃうぞ
2020/10/22(木) 08:19:03.70
>>506
電工の監督さんが女の子で仲良くなって飲みに行った
現場に誰かいないと。。事務方から？！
いつもの監督さんも人いない、心配だけど？みたいね
どこの業界も人手不足だね
2020/10/22(木) 10:15:59.59
意味がわからん
誰か訳して
513名無電力１４００１
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2020/10/22(木) 12:31:55.57
>>506
ビルの店子の女の子からラブレター貰った事がある。
2020/10/22(木) 16:44:22.24
事務所の女性社員（22）と仲良くなったことはぁる。
とある先輩は、監視王の接点入力にプッシュSW付けてCub外の箱に設置。客先の愛人がそのボタン押して通報来たら、緊急の振りして迎えに行ってた。
別の協会の方は、愛人にマンション買ったり車買ったり派手にやってるね。周りから顰蹙買ってるけど。
2020/10/22(木) 19:48:22.02
みんな高圧電気取扱特別教育受けてる？
2020/10/22(木) 20:01:09.27
>>515
初めて勤めた会社で意味もわからず受けた
特別教育シリーズは鬱陶しいよな
2020/10/22(木) 20:22:47.81
今年春に申し込んだら、コロナ騒ぎで中止返金になった…
なんか今はオンライン受講出来るみたいね。
2020/10/22(木) 20:43:39.11
高圧は受けたけど低圧取扱をどうしようかと思っている
519名無電力１４００１
垢版 |
2020/10/22(木) 20:59:28.11
高圧と低圧って別なんだよね
あれ意味わからん
2020/10/22(木) 21:26:41.09
嫁に小規模の年次手伝わせるのに、受けさせる予定。
2020/10/22(木) 21:46:04.90
嫁がメインなら受けさせた方がいいが
お手伝いならいらないだろ
2020/10/22(木) 21:55:13.23
ナイフスイッチの開閉するのは低圧持ってないといけないんだっけ
2020/10/22(木) 22:21:03.99
>>522
充電部が露出した機器の操作全て
端子カバーのないMCCBの操作も基本同じ
524名無電力１４００１
垢版 |
2020/10/23(金) 07:05:32.24
高圧の場合は露出してなくても特別教育ないと雇う側としてはNGなんだっけか
PASとかVCBの開閉なんかも
2020/10/23(金) 08:01:14.53
>>524
絶対ではないよ 十分な知識と技能を有していると認められないなら受けないと駄目だけど、有していると認められれば省略してもいいね 労安衛則37条
2020/10/23(金) 08:41:43.54
>>525
普通の事業所では必要な内容を教育でき、それを
認めることができる知識を持つものが普通はいない？
結局はそこがポイントで外部で受講が必要なのがこの法律
仮に事故あって労基立入があった場合に最悪労災が
適用されないことになり事業所の過失になりますよ
主技が教育すれば代替できるかもだけど講師しますか？
その内容担保できますか？
フォークリフトや高所作業車なども私有地で使う機械で
何故資格が必要なの？みたいなことと同等です
2020/10/23(金) 13:22:53.33
できないならそれも仕方ないね
2020/10/23(金) 20:54:38.41
先生達、教えて下さい。
僕は電験を来年受けようと思っている高校生です。

公称電圧とは接地式電路の場合は対地間
非接地式電路の場合は線間電圧を言うのでしょうか？
529名無電力１４００１
垢版 |
2020/10/23(金) 21:18:00.15
知らんわそんなもん
2020/10/24(土) 11:54:55.85
「世代交代」が起きず、年長者が居座る業界に未来はない（プレジデントオンライン） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/59fc4c3d460dfdf57495da9504e1b8ffeb34cf82?source=rss
531名無電力１４００１
垢版 |
2020/10/25(日) 20:43:46.51
エビデンスっぽいの見つけて嬉しくてリンク貼っちゃった？
業種の特性と歴史に対する理解が足りないですね。ついでに記事の理解も。
もうちょっと知性と年長者と上手くやるコミュ力をつけて出直しましょう。
2020/10/25(日) 21:07:28.48
ソワソワして全部読んじゃったんだね（笑）
2020/10/25(日) 21:57:18.45
>>531
爺さん相手にしても良いこと無いよな？
何か違うね？胡麻擂りして仕事欲しいか？
534名無電力１４００１
垢版 |
2020/10/26(月) 06:08:52.92
>>533
発想若いなあ。
十代か二十代ですか？
年長者には年長者としての最低限な敬意を払いつつ、同業者として対等に接するのがこの業界での振る舞い方では？
と思っていたのだけど何が違うんだろう。
年代かな？育ちかな？
2020/10/26(月) 06:42:10.20
>>534
敬意払うほどの爺は俺の周りにいません
商売する上での仲間とはそう言うものでなく
共感でき助け合いができるものです
昔体質な雰囲気には同調しませんので
2020/10/26(月) 10:08:39.98
>>535
言わんとすることはわかるけど貴方ご自身が年下から最低限の敬意が無い態度を取られて腹を立てたら筋違いだよ
人の受け止め方や印象は、人によって変わるからね
2020/10/26(月) 10:44:52.72
他人の悪い噂をあちこちで流しまくってる人がいるのは見ていて不愉快
噂の人に直接会ったことあるけどそんな悪人には見えなかった
最終的には孤立してやめてしまって他の法人に移ったから何もいいことないのに
2020/10/26(月) 11:30:11.43
https://youtu.be/Cv9TMS-KjiY
2020/10/26(月) 17:47:30.42
>>536
周辺には優しく接し仕事の紹介もしています
糞物件だけ投げつける、安く応援させる老害は
付き合っても良いこと無いですから

案件はテ○ノへどうぞあげてくださいね
2020/10/26(月) 20:33:46.55
10年後は半分くらいいなくなりそうな年齢構成なので敵は作らず、大きな現場では他の法人とも人の貸し借りをしてうまくやっています
2020/10/26(月) 21:39:34.54
PASの交換時に行う耐圧試験も自己満足なのでしょうか？
2020/10/26(月) 22:34:47.19
PASだけを交換の時って下でPASだけ耐圧だよね？
2020/10/26(月) 23:31:44.94
>>542
既設のケーブルとか機器は、年式にもよるけど、耐圧とかトラブるリスク負うようなことやらんよ。5kVメガでも劣化ケーブルはダメになることあるんだし。
2020/10/27(火) 00:23:14.74
LAは切り離す？
2020/10/27(火) 00:56:46.40
自分は普段切らない。DSとかで容易に切り離せるなら切る。
PAS内蔵LAは交流ならokなんだし、放電開始電圧も試験電圧より高いから大丈夫なんじゃね？
2020/10/27(火) 11:43:45.94
PASの更新時の耐圧や動作試験は施工業者が検査すべきことで、施工業者から依頼があるのが普通なのですよね？
2020/10/27(火) 11:55:38.67
設置者が保安規程に基づいてやるんだよ
設置者が施工業者に依頼したらそう言うことになる
2020/10/27(火) 16:06:24.62
どうやって>>546のように思い込んじゃったのか逆に知りたい
2020/10/27(火) 17:05:59.77
結構グレーゾーンだと思う
竣工検査なのか受入検査なのか
工事期間中はまだ工事業者の所有物だし
検査費用はどこから出るのか
同じこと2回やるのか
折り合いのつく手段が工事業者からの依頼を受けて両方の検査を兼ねるってことじゃないかな
2020/10/27(火) 17:56:21.18
主任技術者が決めること
551名無電力１４００１
垢版 |
2020/10/27(火) 18:42:16.77
>>546
それが普通
ちゃんとした工事屋とかメーカーなら自分で手配して完成図書に試験結果つけてくれる
2020/10/27(火) 21:58:58.05
照明器具の交換して点灯確認してお客さんに渡すでしょ、それと同じように動作試験やってお客さんに渡すって事じゃないのかな？
2020/10/27(火) 22:01:16.49
>>548
工事業者さんは機器交換しても動作確認しないの？
2020/10/27(火) 22:31:38.27
そんなん設置者が決めることや
2020/10/27(火) 22:46:42.67
>>553
工事業者の動作確認結果を丸呑みにして電気主任技術者としての責務を終わらせるつもりなの？
てか保安規程読んだことある？
2020/10/27(火) 23:32:07.42
要領書を見るどころか作りもしない検査に意味はない
2020/10/27(火) 23:59:12.39
>>555
工事屋さんの事が聞かれているのにどうしてもそうなる？
相変わらず思い込みが激しいのね
558名無電力１４００１
垢版 |
2020/10/27(火) 23:59:56.01
業者からお金もらう人が検査すると甘くなるから工事とは独立って制度。
事業場から依頼された検査員が来るのが普通。
2020/10/28(水) 00:06:09.21
>>558
その前に業者は社内検査しないの？
2020/10/28(水) 00:09:47.03
>>555
だよな
業者なんて信用できないから、ボックス開けて電線の接続箇所のビニテ剥がしてリングスリープに付いている圧着ペンチの刻印まで調べるのが普通
2020/10/28(水) 00:47:17.27
>>558
え？普通に指摘するけどね
只居てくれれば良いって現場でも何か気になれば指摘する

不思議とそこからは頼られるようになったぞ
2020/10/28(水) 00:50:04.42
職人に誤結線指摘した時に
おぉ良くわかったな試してみたんだ
なんて言われて
じゃあ合格ですかね？
と返すくらいしとけば良い
2020/10/28(水) 00:59:27.85
そうしない人がいるからそう言う制度になっているんじゃね？
そうする人がいることを否定するもんじゃないし
2020/10/28(水) 04:07:59.17
年次も月次も点検には一切行かない
トラブったら息子が電気工事屋として駆けつける
そんなのもあり？
2020/10/28(水) 06:29:03.12
工事計画の立案は主任技術者の仕事。
ちゃんとやれ。
2020/10/28(水) 09:30:05.31
トランス単体は耐圧する？
PASは？
2020/10/28(水) 13:44:42.10
>>566
試験機は持っている（たぶん）が使っていない（使えない）おじいちゃんに、同じ質問したらシカトされた
それ以来、二度と目を合わせてくれなかった
2020/10/28(水) 14:45:34.50
ある事業所のPASとケーブル80m交換工事
電気屋からのお話〜
爺さん主技の見積もり→立会費100000円（税別）
耐圧、試験、誰がやるの？
俺、停電操作含め50000円で全部請け負いますよ
立ち会い不要と爺さんにお伝えください。

爺さん当日キタ〜〜〜〜
何故か俺に請求するって？はあぁ〜無視
爺さん主技契約も切られた
引き継ぎ費用クレクレ〜クビなのに？無視
恐喝電話きた〜無視（着信拒否設定）

開業まもなくのお話
今は電気屋さんとも仲良くやってますし
仕事も充実しています

この業界の爺さん多くは老害でしかない
電気屋も事業所も困ってる
ぶっ潰していいんじゃないかな？
2020/10/28(水) 19:20:17.77
似たような話で恨みを持たれてあることないこと悪評をばら撒かれた人を知っている
子供じゃないんだから他人の悪口をあちこちで広めるのはどうかと思う
俺はあいつが嫌いだからおまえらもあいつのことを嫌いになれって言って回るのを見てると、いい歳した大人がよくそんなことできるなと思う
2020/10/28(水) 21:15:40.78
受電前の工事中って本当に週に1回点検行ってる？
基礎工事中に何を見たらいいのか
2020/10/28(水) 21:28:39.03
>>570
端末あげ見るといいよ
電力も主技確認を推奨している
572名無電力１４００１
垢版 |
2020/10/28(水) 22:36:03.18
10月28日
第2回 産業構造審議会 保安・消費生活用製品安全分科会 電力安全小委員会 電気保安制度ワーキンググループ
https://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/hoan_shohi/denryoku_anzen/hoan_seido/002.html
実務経験短縮の研修会受講で5年が3年に短縮の叩き台が示されたね
研修日程　5日間（一部座学オンライン可能）
研修科目と研修時間など
その他　
自主保安制度推進
災害時の非常用電源対応など答申されている
2020/10/28(水) 23:00:00.29
>>557
で、保安規程読んだことあるの？
相変わらずの意味がわからないし思い込みの激しい人だな
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16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面
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