電気管理技術者/保安業務従事者 part16

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1名無電力１４００１
垢版 |
2020/08/31(月) 10:45:57.94
ここは主に自家用電気工作物の外部委託承認を受理された個人、いわゆる電気管理技術者の情報交換スレです

実務のノウハウ、ヒヤリハット、銭に関して等々ざっくばらんに質問し、回答し、進歩する様に努めましょう
建設的な意見を述べずに他人を罵倒するだけの人は来ないでください

※前スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1593070932/
2020/10/15(木) 00:02:02.59
委託替えでうちらでやることになるからって
現調行って最初に確認するのがまず
"PASの近くにコンセントがあるかどうか"だからね。
ありゃ〜〜2階にしかねえじゃあ〜〜
だって
ほんと付き合いきれんわ。
2020/10/15(木) 00:02:26.05
みんなは試験器本体の電源を発電機やバッテリー電源から取ってリレー電源は商用のP1P2を電圧接点で繋ぐやり方はしないんだね
クリップでショートしたらどうするんだ！とか言われそうだけどあの区切り板がある端子配列をクリップでショートさせるテクニックは偽術者にしか出来ないと思う
2020/10/15(木) 00:29:43.55
>>456
出来ても絶対らやんわ
458名無電力１４００１
垢版 |
2020/10/15(木) 01:12:32.78
自分達の仕事が点検だと思ってる奴らはいくら高級な試験が得意だろうと能無しで使いにくい
2020/10/15(木) 04:10:39.51
振動センサーじゃなくてMultiのATV240使えよと言いたいところだが
もう生産中止だな
何があった？
2020/10/15(木) 07:36:21.06
>>457
まさか そんなレスが返ってくるとは思わなかったな
クリップ握ったら指先プルプルしたり目の焦点合わないの？
2020/10/15(木) 08:20:51.23
>>456
個人でやっている仕事で意味ない自己満足は不要
Vcはずしてデータ取り（最後に時限動作）
試験器整定そのままでVc戻し→試験開始
瞬間的に開放動作すればok…自分は基本この流れ
仮に試験開始ボタンで0.5秒以上であれば凄く違和感ある
毎回これやっていればその感覚が身につくでしょう
それが玄人であってP1P2使う無理な作業はリスク犯す素人
2020/10/15(木) 10:46:39.80
新型コロナの一番恐ろしいのは自分が被害者にも加害者にもなってしまうという事
自分がかかるだけならまだしも油断してコロナ感染して
家族や友人や同僚にうつして死なせたり後遺症を負わせてしまったら一生後悔するよ
2020/10/15(木) 11:08:16.49
またビビりジジーかよ
感染症対策して点検行けよ
2020/10/15(木) 12:01:50.06
>>460
道楽？
>>461
本当にこれなんだよね。
465名無電力１４００１
垢版 |
2020/10/15(木) 12:05:16.67
玄人は無停電のGR回路チェックなんか絶対やらんからな
2020/10/15(木) 13:01:10.73
>>461
停電せずにGRのデータって正確に取れる？
2020/10/15(木) 14:41:02.00
>>466
正常時のVo,Ioはどの程度かわかりますか？
試験時のそれはどの様に印加しますか？
それがどの程度の影響ありそうですか？
それぞれの要素の正常範囲は何％ですか？

結果
正常時に停電せずに実施しても試験への影響は誤差
そもそもDGRの正常範囲が広い

細かい説明は面倒なので勉強してください
2020/10/15(木) 17:18:47.98
俺は知っているけど教えない
469名無電力１４００１
垢版 |
2020/10/15(木) 20:03:58.42
高度なオナニー合戦が繰り広げられている
2020/10/15(木) 20:28:42.69
>>468
そりゃわざわざ教えるメリットがないからな
知りたい奴は勉強すればいいだけのこと
2020/10/15(木) 20:34:18.72
しかしリレー試験なんざそこまで重要じゃないよね

卓越したリレー試験技術のおかげで事故を未然に防いだみたいな話は聞いたことが無い
まぁリレー試験で失敗して何かを壊したり波及につながったりした話はそれなりに聞くが
細かいデータ取りはできててもまともな判定が出来てない人もよく見るな
472名無電力１４００１
垢版 |
2020/10/15(木) 21:30:12.07
リレー試験なんて客からボッタくるためにあるものだと思ってる
メーカー推奨の年数で更新するなら試験なんてやる必要感じられない
更新せず何十年もそのままの古い設備だけやればいいと思うわ
473名無電力１４００１
垢版 |
2020/10/15(木) 21:32:21.07
リレー試験を仰々しくやることでなんか凄いことしてると客に思わせることができる
そういう側面は少なからずある
2020/10/15(木) 21:53:05.46
>>459
接点にしなきゃないのを電圧にしてやってるバカが
全然動作しないってクレーム入れまくった結果。
2020/10/15(木) 21:55:45.75
>>454
”保安規程にあるから”
というのが彼らの言い分なんだけど
開閉器、保護継電器連動動作試験
って書いてあるのね。
テストボタンでいいだろって言っても聞かないの；；
動作特性試験じゃないから時間とらなくていいのになあ
2020/10/15(木) 22:49:36.23
>>475
私もそういう理解でやってるし、前職法人で監督部立入があった際にその辺チェックされたけど問題にさえならなかった。
2020/10/16(金) 00:13:34.02
>>476
へーそうなの？
外部委託承認申請するときに契約書のチェックがあって、継電器の点検と書いてあるけど実際のところ細かく聞かないの？
この仕事始めるに至って、継電器試験機を用意しないといけないけど、使わなくても構わないって解釈？
2020/10/16(金) 08:13:23.96
>>477
開閉器連動時間測定やらないってだけだよ？
479へたれ
垢版 |
2020/10/17(土) 06:11:07.20
クランプ式アーステスターを買おうと検討中

高圧キュービクルて多重接地？

PASのアースも測れるのでしょうか？
2020/10/17(土) 07:00:50.21
多重接地の状態を作ればPASも測れる
高圧のキュービクルが多重接地かどうかは現場による
とりあえず買って色々と試しながら理解を深めるといいと思う
481へたれ
垢版 |
2020/10/17(土) 08:44:12.03
>>480
ありがとうございます。

鉄筋の屋上キュービクルとかは、自然と多重接地になるだろうし、何かと使い勝手がいいのかなと考えてます。

3極で測るより値が低く出ることは無さそう(誤解？)だし、クランプで基準値下回らないときに打ち込みの接地抵抗計で測ろうかな。
2020/10/17(土) 17:41:22.11
>481
特に多重接地されて無くても変電所又はキュービクル内で、A、B、C、Dを短絡して、
それぞれの接地極に向かう線をクランプすれば良さそうな気もしますが。
2020/10/17(土) 18:37:30.17
>>481
その感覚で合ってますよ
2020/10/17(土) 20:47:33.75
>>482
使ったこと無いのでわからないので教えてください。
その場合、読み値はベースになる抵抗を含んだ値と思うが
他接地極の一番低い抵抗がそのベースになる抵抗ですか？
2020/10/17(土) 21:15:04.53
クランプ接地抵抗器なんて誤差が大きいんご
ふ
2020/10/17(土) 21:49:04.13
>>484
建物の場合はD種の負荷側が鉄骨や鉄筋などに接続され抵抗値が0と見なせる状態ならば多重接地用の原理に合致するから使える

誤差が大きいと勘違いされるのはその辺を理解していないから
2020/10/18(日) 15:56:48.98
よくここまで間違った内容で会話が続くな
建物を0Ωとするなら2極法とかわんないじゃん
そして0Ωとつながってるってならそこの接地抵抗値は0Ωじゃん
バカすぎてウンコ漏れそうになったからトイレ行ってくるわ
2020/10/18(日) 17:49:43.43
2極法と変わらないから
e=x+n
n=0なら
e=x
2020/10/18(日) 18:52:49.36
n=0ならeもゼロになるのが接地
2020/10/18(日) 19:07:56.78
>>489
接地極の端子台にバーが付いている意味を知らない様だな
2020/10/18(日) 21:26:36.56
躯体と全部繋がってんなら、結局等電位接地で実質TNと同じやん。
事故起こんなきゃいいよ。
2020/10/18(日) 22:42:47.40
現場に行ってから試験機が壊れてたってことあります？
ストップ信号が取れなかった
断線してるみたい
2020/10/18(日) 23:11:03.66
コードが断線してるとかあるよねー
2020/10/18(日) 23:11:45.79
>>492
コード類は根元で断線なんてことあるね
自分はバナナ端子を好んで使うからそんな時は別のコードを流用する
2020/10/18(日) 23:31:13.26
自電源でやろうとして200V突っ込んでぶっ壊したことあるよｗ
2020/10/19(月) 00:35:44.33
グリップ根元断線は何回かあるわ。
2020/10/19(月) 03:26:39.93
根元が折れるとすぐに行くから根元を輪ゴムで縛っておくと長持ちするよ
2020/10/19(月) 09:13:42.48
つバイアグラ
499名無電力１４００１
垢版 |
2020/10/19(月) 15:52:46.77
>>492
コネクタ式は数年に一度交換した方が無難だと思います。
2020/10/19(月) 18:11:21.10
>>497
ナイスアイデア！
2020/10/21(水) 08:16:50.15
>>490
ADとBの渡りのことでしょうか？
何かズレているような
2020/10/21(水) 09:22:30.98
全部繋がってたら接地極に測定電流が流れなくて０になっちゃう
電線の導通確認と同じだね
2020/10/21(水) 14:25:10.44
ラチェットでよく使うサイズは13だっけ？
2020/10/21(水) 15:04:55.37
13と14と17と19
2020/10/21(水) 18:10:10.17
10/13/17/19
キュービクルの構造物でたまに14
2020/10/21(水) 19:26:05.73
この業界は出会いある？
507名無電力１４００１
垢版 |
2020/10/21(水) 19:55:01.68
全くない。
2020/10/21(水) 21:25:34.24
>>506
最近は監督部の担当官にも女性が増えてきた
波及事故から始まる恋もあるかも
2020/10/21(水) 23:48:34.86
監督部の女性カワイイの？
2020/10/22(木) 06:09:00.46
あなたに波及させちゃうぞ
2020/10/22(木) 08:19:03.70
>>506
電工の監督さんが女の子で仲良くなって飲みに行った
現場に誰かいないと。。事務方から？！
いつもの監督さんも人いない、心配だけど？みたいね
どこの業界も人手不足だね
2020/10/22(木) 10:15:59.59
意味がわからん
誰か訳して
513名無電力１４００１
垢版 |
2020/10/22(木) 12:31:55.57
>>506
ビルの店子の女の子からラブレター貰った事がある。
2020/10/22(木) 16:44:22.24
事務所の女性社員（22）と仲良くなったことはぁる。
とある先輩は、監視王の接点入力にプッシュSW付けてCub外の箱に設置。客先の愛人がそのボタン押して通報来たら、緊急の振りして迎えに行ってた。
別の協会の方は、愛人にマンション買ったり車買ったり派手にやってるね。周りから顰蹙買ってるけど。
2020/10/22(木) 19:48:22.02
みんな高圧電気取扱特別教育受けてる？
2020/10/22(木) 20:01:09.27
>>515
初めて勤めた会社で意味もわからず受けた
特別教育シリーズは鬱陶しいよな
2020/10/22(木) 20:22:47.81
今年春に申し込んだら、コロナ騒ぎで中止返金になった…
なんか今はオンライン受講出来るみたいね。
2020/10/22(木) 20:43:39.11
高圧は受けたけど低圧取扱をどうしようかと思っている
519名無電力１４００１
垢版 |
2020/10/22(木) 20:59:28.11
高圧と低圧って別なんだよね
あれ意味わからん
2020/10/22(木) 21:26:41.09
嫁に小規模の年次手伝わせるのに、受けさせる予定。
2020/10/22(木) 21:46:04.90
嫁がメインなら受けさせた方がいいが
お手伝いならいらないだろ
2020/10/22(木) 21:55:13.23
ナイフスイッチの開閉するのは低圧持ってないといけないんだっけ
2020/10/22(木) 22:21:03.99
>>522
充電部が露出した機器の操作全て
端子カバーのないMCCBの操作も基本同じ
524名無電力１４００１
垢版 |
2020/10/23(金) 07:05:32.24
高圧の場合は露出してなくても特別教育ないと雇う側としてはNGなんだっけか
PASとかVCBの開閉なんかも
2020/10/23(金) 08:01:14.53
>>524
絶対ではないよ 十分な知識と技能を有していると認められないなら受けないと駄目だけど、有していると認められれば省略してもいいね 労安衛則37条
2020/10/23(金) 08:41:43.54
>>525
普通の事業所では必要な内容を教育でき、それを
認めることができる知識を持つものが普通はいない？
結局はそこがポイントで外部で受講が必要なのがこの法律
仮に事故あって労基立入があった場合に最悪労災が
適用されないことになり事業所の過失になりますよ
主技が教育すれば代替できるかもだけど講師しますか？
その内容担保できますか？
フォークリフトや高所作業車なども私有地で使う機械で
何故資格が必要なの？みたいなことと同等です
2020/10/23(金) 13:22:53.33
できないならそれも仕方ないね
2020/10/23(金) 20:54:38.41
先生達、教えて下さい。
僕は電験を来年受けようと思っている高校生です。

公称電圧とは接地式電路の場合は対地間
非接地式電路の場合は線間電圧を言うのでしょうか？
529名無電力１４００１
垢版 |
2020/10/23(金) 21:18:00.15
知らんわそんなもん
2020/10/24(土) 11:54:55.85
「世代交代」が起きず、年長者が居座る業界に未来はない（プレジデントオンライン） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/59fc4c3d460dfdf57495da9504e1b8ffeb34cf82?source=rss
531名無電力１４００１
垢版 |
2020/10/25(日) 20:43:46.51
エビデンスっぽいの見つけて嬉しくてリンク貼っちゃった？
業種の特性と歴史に対する理解が足りないですね。ついでに記事の理解も。
もうちょっと知性と年長者と上手くやるコミュ力をつけて出直しましょう。
2020/10/25(日) 21:07:28.48
ソワソワして全部読んじゃったんだね（笑）
2020/10/25(日) 21:57:18.45
>>531
爺さん相手にしても良いこと無いよな？
何か違うね？胡麻擂りして仕事欲しいか？
534名無電力１４００１
垢版 |
2020/10/26(月) 06:08:52.92
>>533
発想若いなあ。
十代か二十代ですか？
年長者には年長者としての最低限な敬意を払いつつ、同業者として対等に接するのがこの業界での振る舞い方では？
と思っていたのだけど何が違うんだろう。
年代かな？育ちかな？
2020/10/26(月) 06:42:10.20
>>534
敬意払うほどの爺は俺の周りにいません
商売する上での仲間とはそう言うものでなく
共感でき助け合いができるものです
昔体質な雰囲気には同調しませんので
2020/10/26(月) 10:08:39.98
>>535
言わんとすることはわかるけど貴方ご自身が年下から最低限の敬意が無い態度を取られて腹を立てたら筋違いだよ
人の受け止め方や印象は、人によって変わるからね
2020/10/26(月) 10:44:52.72
他人の悪い噂をあちこちで流しまくってる人がいるのは見ていて不愉快
噂の人に直接会ったことあるけどそんな悪人には見えなかった
最終的には孤立してやめてしまって他の法人に移ったから何もいいことないのに
2020/10/26(月) 11:30:11.43
https://youtu.be/Cv9TMS-KjiY
2020/10/26(月) 17:47:30.42
>>536
周辺には優しく接し仕事の紹介もしています
糞物件だけ投げつける、安く応援させる老害は
付き合っても良いこと無いですから

案件はテ○ノへどうぞあげてくださいね
2020/10/26(月) 20:33:46.55
10年後は半分くらいいなくなりそうな年齢構成なので敵は作らず、大きな現場では他の法人とも人の貸し借りをしてうまくやっています
2020/10/26(月) 21:39:34.54
PASの交換時に行う耐圧試験も自己満足なのでしょうか？
2020/10/26(月) 22:34:47.19
PASだけを交換の時って下でPASだけ耐圧だよね？
2020/10/26(月) 23:31:44.94
>>542
既設のケーブルとか機器は、年式にもよるけど、耐圧とかトラブるリスク負うようなことやらんよ。5kVメガでも劣化ケーブルはダメになることあるんだし。
2020/10/27(火) 00:23:14.74
LAは切り離す？
2020/10/27(火) 00:56:46.40
自分は普段切らない。DSとかで容易に切り離せるなら切る。
PAS内蔵LAは交流ならokなんだし、放電開始電圧も試験電圧より高いから大丈夫なんじゃね？
2020/10/27(火) 11:43:45.94
PASの更新時の耐圧や動作試験は施工業者が検査すべきことで、施工業者から依頼があるのが普通なのですよね？
2020/10/27(火) 11:55:38.67
設置者が保安規程に基づいてやるんだよ
設置者が施工業者に依頼したらそう言うことになる
2020/10/27(火) 16:06:24.62
どうやって>>546のように思い込んじゃったのか逆に知りたい
2020/10/27(火) 17:05:59.77
結構グレーゾーンだと思う
竣工検査なのか受入検査なのか
工事期間中はまだ工事業者の所有物だし
検査費用はどこから出るのか
同じこと2回やるのか
折り合いのつく手段が工事業者からの依頼を受けて両方の検査を兼ねるってことじゃないかな
2020/10/27(火) 17:56:21.18
主任技術者が決めること
551名無電力１４００１
垢版 |
2020/10/27(火) 18:42:16.77
>>546
それが普通
ちゃんとした工事屋とかメーカーなら自分で手配して完成図書に試験結果つけてくれる
2020/10/27(火) 21:58:58.05
照明器具の交換して点灯確認してお客さんに渡すでしょ、それと同じように動作試験やってお客さんに渡すって事じゃないのかな？
2020/10/27(火) 22:01:16.49
>>548
工事業者さんは機器交換しても動作確認しないの？
2020/10/27(火) 22:31:38.27
そんなん設置者が決めることや
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16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面
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