電気管理技術者/保安業務従事者 part15

**名無電力１４００１** · 2020/06/25(木) 16:42:12.51

※前スレ
電気管理技術者/保安業務従事者 part14
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1589778096/

**名無電力１４００１** · 2020/07/08(水) 14:26:22.53

30年超の物があっても1万Vかけちゃう？

**名無電力１４００１** · 2020/07/08(水) 16:52:28.44

抜けたら怖いので7000V

**名無電力１４００１** · 2020/07/08(水) 16:53:59.14

>>262
それがケーブルなら5000Vにしときますねー
災害復旧ならめっちゃ慎重に電圧上げていくと思います。

**名無電力１４００１** · 2020/07/08(水) 17:58:03.64

日本海側なんて絶縁0でも投入するんだろ
やりたく無い地域だわ

**名無電力１４００１** · 2020/07/08(水) 18:08:35.19

メガなくてもキロはあるんじゃない？

**名無電力１４００１** · 2020/07/08(水) 20:14:20.99

点検の報告書のいじょう無しはどっち使ってる？

異常なし
異状なし

理由も教えて(´･ω･`)

**名無電力１４００１** · 2020/07/08(水) 20:19:25.44

>>267
異状なし・・・いつもと変わりありません
異常なし・・・正常な状態ではありません
の意味ですよ

**名無電力１４００１** · 2020/07/08(水) 20:27:39.95

異常なし・・・正常な状態ではありません

まぢか？

**名無電力１４００１** · 2020/07/08(水) 21:22:52.58

さすがに正常な状態ですの間違いでしょ
私は異状派です
異状なしって点検時の今まさに目の前において正常問題なしって先輩が言ってて、ずっとそう書いてたから、もう手が勝手に異状ありませんになってしまう

**名無電力１４００１** · 2020/07/08(水) 21:33:34.41

>>268
わかったけど、どっち使ってんのよ(´･ω･`)

**名無電力１４００１** · 2020/07/09(木) 00:21:08.74

Ior100ミリですがいつもと変わりなく異状ありませんってバカもいる

**名無電力１４００１** · 2020/07/09(木) 01:37:59.82

「特に異常なし」って書いてたら　「お客様に向かって何だ！異常ございませんでした」って書けって上司に言われた
病院のカルテでも異常なしって書いてますけどって言ったら「お前は医者か？」って
電気の講習に行ったときに異常ございませんとかお客様お客様ってへりくだるな　あなた達は技術者様なんだから自信とプライドを持って対応しろとも言われた
なんて書いてますか？その上司も変わったし　おかしな客もいるから　いまは「特に異常ありませんでした」って書いてる

**名無電力１４００１** · 2020/07/09(木) 01:38:45.28

>>272
異常な。

**名無電力１４００１** · 2020/07/09(木) 02:20:38.36

特に異常者なしって書いてる

**名無電力１４００１** · 2020/07/09(木) 05:47:10.75

異状という大きな枠の中に異常があるんだよ
だから個々の機器に関しては異常なしで総合評価は異状なしでええんちゃう

**名無電力１４００１** · 2020/07/09(木) 05:59:52.67

いや違う
例えばトランスがパンクしたら異常あり
パンクする前の状況で異音がしたら異状ありみたいな感じかな
だから、我々の仕事は異状なしで良いよ

**名無電力１４００１** · 2020/07/09(木) 07:45:00.01

>>277
異音がしたら異常では？

我々の仕事は故障を特定する技術者
異常表現が正しく異状はかなり曖昧な表現
設備関係の業界では機械故障に異状は使いません
故障につながる外観劣化なども異常となる原因…
みたいに表現します

盤の警報表示も指示なければそれです

お客も理解してないからどちらでも良いですが
提示する側は理屈は知っておくべき？

**名無電力１４００１** · 2020/07/09(木) 07:54:17.90

高調波励磁音ですねで終わり

**名無電力１４００１** · 2020/07/09(木) 08:02:51.91

>>279
それ正常？異常？異状？

**名無電力１４００１** · 2020/07/09(木) 08:27:43.74

異変なし著変なし特変なし

**名無電力１４００１** · 2020/07/09(木) 09:02:33.53

特定の設備だけの点検とか警報盤の表示などは物を限定してるから異常でいいと思う
月次点検なんかで複数の機器や配線等を全体的にいつもと変わらない事を一言で書くなら異状なしだね

**名無電力１４００１** · 2020/07/09(木) 10:18:52.76

ずっと進みのはずなのに無効が少しずつ増えてるのは何故なのでしょうか？

**名無電力１４００１** · 2020/07/09(木) 10:31:19.12

遅れると投入、進み過ぎると遮断、軽負荷時は遮断じゃない？

**名無電力１４００１** · 2020/07/09(木) 11:07:14.31

>>283
動力負荷が増えたかコンデンサが内部故障か寿命で電流が減った

**名無電力１４００１** · 2020/07/09(木) 15:40:21.32

>>268
だな
設置者が行う日常巡視は異状の有無の確認
技術者が行う点検は異常の有無の確認

正常なのか異常なのか分かんないけどいつもと違うんだよってのは偽術者

**名無電力１４００１** · 2020/07/09(木) 20:29:31.40

異状派が8割たね(´･ω･`)

**名無電力１４００１** · 2020/07/09(木) 20:54:58.81

https://www.nhk.or.jp/bunken/summary/kotoba/gimon/166.html

**名無電力１４００１** · 2020/07/09(木) 22:25:58.14

異状ではなく異常でしたね

**名無電力１４００１** · 2020/07/10(金) 05:23:17.72

え？>>288見る限り異状でしょ

**名無電力１４００１** · 2020/07/10(金) 07:05:04.39

関東の立入結果で主技業務に対して校正未実施の指摘
簡易的な点検でも回避できるがみんな点検しているか？

**名無電力１４００１** · 2020/07/10(金) 10:14:34.67

PAS2次側の線に木の枝が触れてるんだけど指摘した方がいいよな？

**名無電力１４００１** · 2020/07/10(金) 10:58:06.22

電技解釈79条に違反でアウト

**名無電力１４００１** · 2020/07/10(金) 11:14:21.37

触れる前に指摘しておかないとダメだろ

**名無電力１４００１** · 2020/07/10(金) 11:25:28.20

>>294
月次で指摘しておきました
距離があるので双眼鏡で見ても触れてるかどうか確信はないです
先月は平気だったのに

**名無電力１４００１** · 2020/07/10(金) 19:03:11.90

実務経験3年に短縮の見通し

**名無電力１４００１** · 2020/07/10(金) 20:23:40.75

おいおい実務経験3年に短縮されたら、
新規参入者が激増して過剰になって、安値競争が激しくなるだけじゃないか。
せっかく殿様商売でラクに儲けさせてもらってるのに何てことするんだ。
歯医者や弁護士の二の舞になりたいのか。

**名無電力１４００１** · 2020/07/10(金) 20:27:19.51

制度にあぐらかいてる無能な管技が自然淘汰されてちょうどいい

**名無電力１４００１** · 2020/07/10(金) 20:31:16.55

https://www.denkishimbun.com/archives/65750

実際はみっちり講習受ける必要があるからほとんど一財のための制度改正のようなものだね

**名無電力１４００１** · 2020/07/10(金) 21:08:17.88

技術者は使い捨てでリース料で稼ぐあの法人が伸びそうな気がする

**名無電力１４００１** · 2020/07/10(金) 23:10:24.58

資格認定制度は廃止しろ

**名無電力１４００１** · 2020/07/10(金) 23:14:23.54

個人は終わりだね／(^o^)＼

**名無電力１４００１** · 2020/07/10(金) 23:23:13.39

163ですが今回の事で個人はもう駄目っすね
保安法人の傘下に入ります
あー！さいやく。

**名無電力１４００１** · 2020/07/10(金) 23:28:55.03

一件9800円に突入かぁ。
50件でリーマン級だな

**名無電力１４００１** · 2020/07/11(土) 02:17:55.53

前に誰かが書いていたことに賛成で、保安法人に所属する
第1種電気工事士には２０点、第２種電気工事士には１０点
認めるというのはどうだろう。ただし１種工事士は500ｋW
未満、２種工事士は100ｋW以下。

**名無電力１４００１** · 2020/07/11(土) 02:39:02.40

保安法人も10点しか働かせられないのだったら雇わないだろう
満点ギリギリまで働かせて安い給料を払ってるのに

**名無電力１４００１** · 2020/07/11(土) 05:39:01.11

認定も10点にしろ

**名無電力１４００１** · 2020/07/11(土) 05:52:59.15

財団が人手不足で受けられないから仕事が回ってくる確率が上がってる事に少しは気付けよ
財団が小規模とか請けやすくなるんだろ

**名無電力１４００１** · 2020/07/11(土) 18:44:15.92

法人が良くて個人(技協所属)がもうすぐダメになる説の論拠が分からないけど、詳しい方います？

**名無電力１４００１** · 2020/07/11(土) 19:25:12.68

>>309
資格だけもったペーパー爺さんが管理技術者になる
安くても良い爺さんだから営業不要なクソ法人に流れる
安くしたい事業所がそこに管理を頼む
ってことでしょ？

ないない。

**名無電力１４００１** · 2020/07/11(土) 19:31:37.38

いやむしろ安値競争になったら、事務や営業を食わすのに余計な経費がかかる法人より
経費が殆どかからない一匹狼の個人のほうが強いだろ。

**名無電力１４００１** · 2020/07/11(土) 19:34:57.36

まあヨボヨボの90近い爺さん管技でも続けられてるのも、
とにかく安かろう悪かろうで安ければ何でもいいという客の一定の需要があるからだろ。

**名無電力１４００１** · 2020/07/11(土) 19:50:15.83

https://i.imgur.com/h5xaIto.jpg

**名無電力１４００１** · 2020/07/11(土) 19:54:30.04

工業高校在学中に3種取るような優秀なやつが管理技術者なんかになるかよ

**名無電力１４００１** · 2020/07/11(土) 19:54:46.70

技術者増えても給料とか考えたら保安協会以外は現状と対して変わらないんじゃない？
保安協会だって点数使える社員が増えたら今みたいにあっさり解約せずに契約し続けるでしょ

**名無電力１４００１** · 2020/07/11(土) 20:37:40.46

三種なんて四則演算に毛が生えた程度の数学で取れるから、それをもって優秀かと言われると微妙だなあ

それはともかく財団から社団への移動は普通にあるよ

**名無電力１４００１** · 2020/07/11(土) 20:38:40.23

>>316
人の移動ね

**名無電力１４００１** · 2020/07/11(土) 21:15:52.08

>>316
そりゃ一流大学目指してる奴が受験勉強そっちのけで取り組めば簡単に取れるだろう
だが工業高校に進学したレベルの高校生が在学中に3種取ったとなれば地方紙に写真付きで載るレベル

**名無電力１４００１** · 2020/07/11(土) 21:23:48.54

しかも合格発表は10月だから高校2年で取らないと就職には結び付かない
工業高校2年で3種取ったら保安協会など見向きもせずに電力会社にも行けそうだ
3年時の合格だと高専編入や工業大学の推薦にも間に合わないし
一般入試だと私立の工業大学がいいところだろうし
受かったところで何かが変わるわけではなさそうだけど
もともと電力に内定するレベルの生徒が就活中に入社後を見据えて勉強して
結果的に受かったというのが実情だろう

いづれにしても在学中に受かるレベルなら電力に採用される以外なら上で勉強したほうがいい

**名無電力１４００１** · 2020/07/11(土) 22:34:45.87

工業高校から大学に推薦入学してきた三種持ちの方は勉強出来ましたねぇ
というか凄く真面目だった
全授業最前列に陣取って真面目に勉強してた
卒業も2番とかじゃないかなあ

こっちはほとんど授業出ずに毎回留年ギリギリだったから、すごいなあと思ってたよ
三種の勉強も4年の夏に2週間勉強しただけだから、法規落としちゃった

**名無電力１４００１** · 2020/07/11(土) 22:42:04.50

結局何が言いたいかというと、ウチの業界はド馬鹿と超優秀は希少種ですよって事です
皆さんが馬鹿にするお爺さん達も意外な方面で凄い知見の持ち主だったりする

むしろそこを話の中から引き出せない低コミュの若手だかおじさんだかの方がよっぽど心配です

**名無電力１４００１** · 2020/07/12(日) 06:16:27.89

>>312
よぼよぼのボケ手前の爺でもできる仕事ってやっぱコストカットしやすいから将来不安定だわ
今ですらコストカットしたい職種だからな

**名無電力１４００１** · 2020/07/12(日) 06:18:19.46

>>314
ビルメンをはじめとして設備管理とか低偏差値工業高校の中でもさらに落ちこぼれが行くところだからな

**名無電力１４００１** · 2020/07/12(日) 07:05:58.48

悲観し過ぎ
暇なら電気屋でアルバイトでもしたら？
副収入に加えて仕事も増えるよ
開業まもなくはそんな感じだった
仕事を甘くみてる方が多い印象

**名無電力１４００１** · 2020/07/12(日) 07:21:23.86

高卒の就職事情とか知らんけど大手から転職してくる方結構いますよね。

**名無電力１４００１** · 2020/07/12(日) 09:03:23.67

油井理は放射性廃棄物の中間処理業者になったんだな
放射線を浴びて被爆して死ぬんだろうな

弱い者いじめしか脳のない人間のクズだったが
贖罪のために頑張れよ

**名無電力１４００１** · 2020/07/12(日) 12:00:13.34

実務経験緩和されたら保安技師増えてたたき売られそう。
仕事内容は誰でもできるので資格と経験が唯一の参入障壁だったのに。

**名無電力１４００１** · 2020/07/12(日) 12:50:33.82

今の年齢層考えるとその分ジジイが大量に引退するから変わらない

**名無電力１４００１** · 2020/07/12(日) 14:47:16.69

電気主任の3種だと実務経験5年必要なのに、
保安法人とかだと4年でOKみたいなとこあるな
アレ何なの？
見習いで1年過ごせば5年を満たすって感じの求人なのか？

**名無電力１４００１** · 2020/07/12(日) 15:18:11.30

>>329
http://www.eme-tokyo.or.jp/installation/consignment/rule.php

**名無電力１４００１** · 2020/07/12(日) 15:49:07.02

>>327
緩和されるから人が余るんじゃなくて、人が足りないから緩和するんだよ
物事を一方的にしか見られないあなたの方が心配だよ

あと参入障壁もまだ他に超デカいのがあるから心配しなくていいよ

**名無電力１４００１** · 2020/07/12(日) 18:24:31.67

これでも根本的な解決にはならないと思う
実務経歴をいじくるのは多分これ以上は無理だからスマート保安関係で制度をいじくるんだろう

**名無電力１４００１** · 2020/07/12(日) 20:41:53.76

>>331
超デカいのってなんだ
3種+経験5年だけじゃないのか

**名無電力１４００１** · 2020/07/12(日) 20:43:58.75

強電はあまり人気がないからねえ。
けっこう楽でオイシイ商売なんだが。
まあ競争相手増えると困るから不人気の方が有難いんだけど。

**名無電力１４００１** · 2020/07/12(日) 20:45:36.93

社団の入会コネ

**名無電力１４００１** · 2020/07/12(日) 20:48:42.97

社団の会員
40代奴隷
50代は見習い
60代はペーペー
70歳で中堅
75歳で幹部
80歳で大御所

**名無電力１４００１** · 2020/07/12(日) 20:52:16.57

今日の一級建築士試験で
単３と単２と三相3線を電圧降下の低い順に並べよ、みたいな問題があったらしい。
ちょっと電気の門外漢には難しくないか。
人気のある資格だと優秀な層が多く参入するからこのように問題が難しくなる。

**名無電力１４００１** · 2020/07/12(日) 20:52:20.01

社団ではまずは修行とやらで年寄りの下に就く
で、美味しくない物件を少しずつ卸されてやっていくわけ
忘年会、新年会や暑気払い、花見の集まりとかで幹事しながら顔を売り
引退してく人の美味しい物件を1番弟子が受取り
美味しくないのを2番弟子や孫弟子へ、とリレーしてく

美味しい物件を入ったばっかのにやらせるかよ

**名無電力１４００１** · 2020/07/12(日) 21:28:36.05

花見や忘年会の場では宴たけなわの輪に入って、その地区の昔話とかについていけなきゃならん
その時に市制になる前の旧町名くらい知ってないと余所者扱い
客との世間話にも事欠きそうだと思われたら大事な仕事は譲るわけにはいかなくなる

**名無電力１４００１** · 2020/07/12(日) 21:29:02.62

閉鎖的な業界だわな。
今回の経験年数緩和を機にもっと多くの人に来てもらえれば。

**名無電力１４００１** · 2020/07/12(日) 21:30:04.40

そもそも仕事って技術の良さについてくるわけじゃないんだ
大村教授のような利他的な人についてくるものだよ
金銭的利益だけで他人をどうこうなんてやつについてこないから
だからコネなしで協会に入っても結局はいい仕事にはありつけない

都会は違うかもしれないけど地方だと高校の同窓生が重役やってる工場とか紹介されながら良物件で固めていくの
つまり能力以前に、よそ者をはじくために身分がしっかりしてる必要があるってこと
他府県出身の何処の馬の骨が技術力を誇示しながら一般枠で入っても糞案件を回されるだけなんだよ
こういったコネ制度を否定する人もいますが、私は必ずしも悪いことばかりとは思いません
ノーブレスオブリージュはこうして作られるのではないかと考えています

**名無電力１４００１** · 2020/07/12(日) 21:31:33.90

特に薄給激務の零細ブラック企業で働いている若者たち、
ここの世界は超ラクに稼げるからもっと注意を向けて

**名無電力１４００１** · 2020/07/12(日) 21:35:19.09

知識や技術を振りかざして長年ご贔屓してくれた客に上から目線で仕事するんじゃないかと思われるような
愛想の悪い若造に譲ったら
それを紹介して譲渡した自分の顔に泥を塗られるようなもの

**名無電力１４００１** · 2020/07/12(日) 23:06:49.95

>>338,339,341

ムラビトさん、ご苦労様です。

**名無電力１４００１** · 2020/07/13(月) 00:36:37.19

>>343
真面目に働いている爺様にそれを言われるのは構わんが、ろくに月次もせず年次は全くしない爺様の方が態度デカイ

誰か監督部に通報してくれ

**名無電力１４００１** · 2020/07/13(月) 00:39:14.49

もうこの田舎者の愚痴はお腹いっぱい

**名無電力１４００１** · 2020/07/13(月) 01:27:30.74

>>341
大村教授とノーブレスオブリージュ検索しちまったじゃないか！
おフランス繋がりね。つまりあれか、名も知れぬ花はただ風に
そよいでいればいいけれど、薔薇は、気高く咲いて美しく散る
てことかい？じゃあ、早く散ってもらいたいものですな。昭和
じゃあるまいし。一般枠で入ったおいらも風にそよぐふりをする
のは、それはそれは辛かったぜ。

**名無電力１４００１** · 2020/07/13(月) 06:00:27.75

いまだにバラマキ選挙とかやってそう

**名無電力１４００１** · 2020/07/13(月) 08:29:38.49

>>343
自分の顔に泥を塗られるとは、長年何もせず（できず）放置してたことを客先に知られることをいうらしい。

**名無電力１４００１** · 2020/07/13(月) 08:52:53.20

可愛そうだから本当のこと言ってやるな

**名無電力１４００１** · 2020/07/13(月) 09:03:29.01

古いケーブルの弱点比を取るのに1万Vかけるの危ないですよね？

**名無電力１４００１** · 2020/07/13(月) 10:24:44.57

>>340
確かに閉鎖的だけど、輪に入ったら勝ちな気がする。
都市部だと下手すりゃ放置だからねぇ

どっちが良いのか分からないや

**名無電力１４００１** · 2020/07/13(月) 11:54:09.57

>>336
20～30入会バリバリ君だから顔売るだけ
40～ずっと俺のターン

**名無電力１４００１** · 2020/07/13(月) 15:39:25.26

>>351
危ないってトドメ刺すってこと？それならあり得る
でも古くても普通に耐えるものもあるし判断するために測定するんでしょ
絶縁耐力試験だって新品に限らず耐えられないものは使ったらダメなんだし試験測定で絶縁破壊なら近い内に地絡するよ
本当に不良傾向があれば電圧可変で上げていけばどこかでメガ値が急に下がるからそこで良否判定すればいいんじゃない？

**名無電力１４００１** · 2020/07/13(月) 18:06:01.23

絶縁耐力試験は破壊試験にカテゴライズされるから耐圧と絶縁測定を同列に考えない方が良いと思います。

確かに直流耐圧は20700Vなので、半分にも満たない10000Vは余裕だという意見もあると思います。
ただ実際古いケーブルで10000Vかけた際にケーブルが破損する事例があるため少々リスキーかも知れません。
私も私の周りも5000Vを上限に実施してます。

**名無電力１４００１** · 2020/07/13(月) 18:51:19.81

中途半端に測定して異常ありませんからの地絡事故になると笑えないからなぁ
要注意だといつまで使えるの？とかめんどくさい

**名無電力１４００１** · 2020/07/13(月) 18:53:58.59

>>355
5000Vと2500Vで診断するって事？ダメだなそれは
GR動作して5000Vメガー異状なしで送電したら再度GR動作、その後10000Vメガー掛けたら不良という現場を知ってるよ
そもそも耐圧試験も絶縁測定もどちらも破壊試験だからね

**名無電力１４００１** · 2020/07/13(月) 19:24:56.39

>>357
それ電圧の問題ではないかもよ？
KYORITSUのパワー無いメガ使うとそうなることもある
アナログの小型ではないかい？
双興HVT11では普通に同じ電圧でその兆候でたりしてね。

**名無電力１４００１** · 2020/07/13(月) 19:27:59.43

あの四角いやつか
あれ一番安いよね

**名無電力１４００１** · 2020/07/13(月) 21:51:13.28

>>358
耐圧なのに電圧は関係ないとはこれ如何に？

**名無電力１４００１** · 2020/07/13(月) 23:03:55.78

>>360
電流の容量不足で抜けない場合があるってことだろ？

**名無電力１４００１** · 2020/07/13(月) 23:09:02.79

>>359
簡易測定用です
仕様を確認すればわかりますよ
値段相応？