電気管理技術者/保安業務従事者 part15

**名無電力１４００１** · 2020/06/25(木) 16:42:12.51

※前スレ
電気管理技術者/保安業務従事者 part14
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1589778096/

**名無電力１４００１** · 2020/07/02(木) 22:07:39.62

午後は何時まで仕事してる？
俺は15時にインが最後かな！

**名無電力１４００１** · 2020/07/02(木) 22:31:20.70

中国の洪水・漏電で、電柱に触って感電死する人続出らしいんだが、日本でもこういうことは起こりえるんですか？

（動画）
https://twitter.com/daitouanohokori/status/1278000540375367680
M.T
@daitouanohokori

7月1日
閲覧注意
Chinaで洪水被災地では電信柱は決して触らないでください。
仕事で止むを得ずChinaに行く人は知っておいてください。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無電力１４００１** · 2020/07/03(金) 00:04:32.08

【決壊】三峡ダム and 長江 part23 【大惨事】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/river/1593500202/

84 名前：川の名無しのように[] 投稿日：2020/06/30(火) 21:04:55.90 ID:lp//ltck0
街の景観を良くしようと電線を地中化すると洪水になった時に感電死するんだよな
怖いね
↓
宜昌、江西、安徽の三峡ダム洪水流出洪水
中国の26の省と都市が最近洪水に包囲され、1000万人以上が影響を受けています。
湖北省宜昌市は大雨に見舞われ、上流の三峡ダムとGezhouダムが氾濫し、
下流の宜昌市が氾濫し、多くの人々が水中で感電死しました。
https://twitter.com/cindywei2017/status/1277736490467037186

174 名前：川の名無しのように[sage] 投稿日：2020/07/01(水) 00:18:18.69 ID:VHX5UCbL0
おそらく台湾か香港の人の記事をGoogleで翻訳したんだけど↓

揚子江はまた、天山地滑りの土砂崩れが発生し、三峡ダムが下流に建設された何百もの高圧送電線が下流に浸水して水に落ち多くの人々が水中で感電死した。

怖すぎない？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無電力１４００１** · 2020/07/03(金) 00:57:58.93

>>189
日本ではこんなにひどくはなりません
バンク側の保護があります

**名無電力１４００１** · 2020/07/03(金) 03:06:54.66

高圧の地絡保護もないのかよ
中国だけじゃなく東南アジアとかもそうなのかな

**名無電力１４００１** · 2020/07/03(金) 08:50:39.46

この仕事やってたら古いけど保安協会の単価表持ってるの普通だろ
同業者との付き合いないのかな

**名無電力１４００１** · 2020/07/03(金) 09:11:10.43

サブ変の計算式は？
知りませんか？

**名無電力１４００１** · 2020/07/03(金) 09:33:59.47

保は何度も料金改定してるから最新版のが欲しいな

**名無電力１４００１** · 2020/07/03(金) 10:42:08.15

>>186
発電機の費用を加えるの忘れてませんか？

**名無電力１４００１** · 2020/07/03(金) 13:50:20.23

>>186
年次コミコミ？

**名無電力１４００１** · 2020/07/03(金) 14:02:10.37

>>196
2500円くらい足せばいいでしょうか

>>197
年次込みで出しました

保安協会の1割引くらいで出しましたが他の爺さんたちからも見積をとっているようなので無理かなと思っています
他の爺さんかフリーの人が2万円で取っていきそう

**名無電力１４００１** · 2020/07/03(金) 14:57:50.31

保安協会の3割引が底値
これだと取れる
よっぽど条件が良くなければ取らない

**名無電力１４００１** · 2020/07/03(金) 17:27:03.62

地元に、保安協会の4割引でかっさらっていく保安法人がある。その価格で地元の公共施設総ナメにしたはいいが、薄給で募集しても人が集まらず、とうとう一斉に公共施設辞退。公共施設担当者は他社だと予算オーバーでブチ切れ。ひょんな事でその法人関係者に会った際、公共施設取りやすくなって良かったでしょ？とか言われたけどイラネーヨバカとしか。

**名無電力１４００１** · 2020/07/03(金) 17:56:56.79

Qビクルメンテか？

**名無電力１４００１** · 2020/07/03(金) 18:09:41.12

もっと小さい、製造業子会社の保安業務従事者10人位の会社。以前、面接受けたことあるけど、月給手当税込24万とかアホみたいな待遇。そりゃ人は集まらんなという感想。

**名無電力１４００１** · 2020/07/03(金) 19:22:28.35

>>198
元々前任者の対応が云々って言ってたのに、蓋を開けてみればお爺さん達にも見積取ってるんですよね
結局そこの設置者さんは、あなたにやって欲しいとかではなく単に安くしたいんですよ
そもそも保安法人に委託してたのもみかけだけの見積に騙された結果でしょ？
そういう設置者さんてお金はかけたくないけど要求ばかり多いタイプな気がするので、流れた方が良かったと思いますよ

**名無電力１４００１** · 2020/07/03(金) 19:48:59.00

カメラの極楽堂は高く買うな

　山本太郎はおまんこ

**名無電力１４００１** · 2020/07/03(金) 21:00:54.25

>>203
詳細はわからないけど他にもたくさん見積もりを取ってるから安くないと他にするって言われました
値下げ交渉のためなのかもしれないけどあの保安法人への不信感は強いみたいです
点3.5万円くらいで出したので取れればいいけど無理して取るつもりもないです

**名無電力１４００１** · 2020/07/03(金) 21:23:24.63

安いところ探してるだけだね

**名無電力１４００１** · 2020/07/04(土) 00:27:24.17

>>205
そんな相手は、無理に取る必要は無いですよ。仕事出してやってる感が露骨過ぎ。
今時、替えは他にいくらでもいるとか考えてそう。

**名無電力１４００１** · 2020/07/04(土) 13:04:42.06

ちょっとでも仕事増えたらなぁ取れたらなぁの精神が多少の値引きを受け入れて業界の単価が下がっていく・・・

**名無電力１４００１** · 2020/07/04(土) 13:09:47.38

もしデマンド監視をつけてくれって言われたら何をつけるの？

**名無電力１４００１** · 2020/07/04(土) 14:46:08.66

パピヨン

**名無電力１４００１** · 2020/07/04(土) 20:11:37.22

>>207
安売りしたつもりはないのでどうなってもいいです

>>209
デマンドなしにしました

リース期間満了で今後は機械なしで点検だけにするかリース満了品を買い取ってそのまま使うと言ってもダメだったようです
また新しい機械をリース契約させられるとのこと

**名無電力１４００１** · 2020/07/04(土) 20:25:16.22

>>211
契約書みたいな。
リースは基本最終的には設定簿価が残ってその支払いで
ユーザーのもの。払ってきたリース料も機器対価分を含むから
リースアップで再度機器購入、１から支払いっておかしいよな
カラクリ知ってる人説明して。

**名無電力１４００１** · 2020/07/04(土) 20:32:58.56

九電では、電化厨房への電気料金種別に切り替えるのに、今まででしたら
別回路にして専用積算電力計を付けていたが、今は要らないようです。
電化厨房機器の名称、機器台数、容量、電圧　で案分して料金が出るようです。
他の電力会社はいかがでしょう？　

電化厨房契約が始まり・・もう１５年は経過したかな・・
業種と営業時間による、今までの使用データにて割合がでたのでしょう。

**名無電力１４００１** · 2020/07/04(土) 20:45:35.45

詐欺みたいだけど契約書にうまく書いてあるのかな

**名無電力１４００１** · 2020/07/04(土) 21:21:49.38

>>212
カラクリも何もリース後は基本ユーザーの物って認識がそもそも間違い
ちょっと調べれば分かることくらい自分で調べる癖つけた方がいいよ

**名無電力１４００１** · 2020/07/04(土) 21:32:56.08

>>215
会計処理について知らなくね？

**名無電力１４００１** · 2020/07/04(土) 22:02:07.44

普通のリースならリースアップ後に再リースは可能だけど値段は格安になる
それを禁じる契約になっているのかな

**名無電力１４００１** · 2020/07/04(土) 22:08:26.90

>>210
これが最強のデマンド監視だわ
無料だし

**名無電力１４００１** · 2020/07/04(土) 23:58:52.38

リースアップしたら普通は１ヶ月の料金で１年使える契約になる
真の値引きはリースアップ後なのだが客はリースとレンタルの差もわからないから普通は気付かない
うまく騙されて複合機の様に新たにリースする
経理に詳しい人はこれからが安くなる本番と知ってるから再リースを求めるがピンはね法人は再リースしないのでもめて解約する

**名無電力１４００１** · 2020/07/05(日) 00:04:45.04

再リースを求めるって書いたけどリース会社が再リース案内を出す頃にピンはね法人がお客に営業に出向くから再リースを求めるって書いた
リース会社とピンはね法人は別物だからね
同じ会社でやると回収不能のリスクがあるから

**名無電力１４００１** · 2020/07/05(日) 01:14:29.43

>>219
もしかしてそれ法律とかで決められたものとか思ってる？

なんつーかここはほんと調べたり勉強したりってのができない人が多いね
何でもかんでも経験則だけで言い切ろうとする
やっぱ単純作業しかやってないと頭がカチコチになっちゃっうのかね

**名無電力１４００１** · 2020/07/05(日) 02:38:37.13

法律で決められていないことなら一般論を語ることさえ禁止なのか
何も言えなくなるな

**名無電力１４００１** · 2020/07/05(日) 07:26:16.02

>>221
答えすら書けないカスはレスすんな

**名無電力１４００１** · 2020/07/05(日) 07:49:55.13

>>223
いつもの輩だから…反論を押し付けｗ

**名無電力１４００１** · 2020/07/05(日) 07:55:40.24

>>221
ネタバレされたら困るよね
本当に独立できるように頑張れよ
ピンはね協会の会員さん

**名無電力１４００１** · 2020/07/05(日) 10:45:56.02

ファイナンスリースとオペレーティングリース

**名無電力１４００１** · 2020/07/05(日) 14:16:25.18

>>222
自分の経験則から作り上げた一般論を元に
当てはまらないものを詐欺だのインチキだのって言えば普通に名誉毀損になると思うよ
というかバカをさらけ出してるだけ

**名無電力１４００１** · 2020/07/05(日) 14:50:26.67

リース会社のリースの解説の内容なのに自分の経験則から作り上げた一般論ということにされてしまうのか
法律にないことは語ってはいけないようだしここは厳しいところですな

昭和リースのホームページ内「リースとは？」より

9.リース満了
リース満了後は、引き続き物件をご利用になるか（再リース）、または物件をご返還いただくかを選択していただきます。

10.再リース・物件返還
再リースは通常1年契約で、再リース料は当初リース契約の年間支払リース料のほぼ1/10となり、大変割安です。

**名無電力１４００１** · 2020/07/05(日) 15:08:52.98

>>228
だからそれはそのリース会社の仕組みだろ？
その会社と違う契約は全部詐欺扱いなのか？てか何でその会社を世にある「リース」としてのスタンダードとして選んだの？
ほんとバカだな

てかリースアップ後の扱いなんざ会社によって全然違うっての
そこに法的なルールも何も無い
自分が気に入らないってだけで詐欺扱いは立派な名誉毀損
こんな社会常識すら持たないのか

**名無電力１４００１** · 2020/07/05(日) 15:27:26.44

再リースが認められないことの方がリースのスタンダードからは大きく外れると思うんだが

**名無電力１４００１** · 2020/07/05(日) 17:18:49.93

また暴れてますね。
俺、コイツと勘違いされることあるので…
俺は、自分としての答えや意見を書いているから
こんなバカにしたような内容ではないようwww

**名無電力１４００１** · 2020/07/05(日) 17:51:26.73

個別の契約内容が分からないから一般論で話すしかないのになぜ再リース禁止が標準みたいになるんだろう
関係者なのかな

**名無電力１４００１** · 2020/07/05(日) 19:48:27.07

絶監に限って言えば設置者が再リースしたら販売元が電話会社に通信料払う金が出てこないからね
リース会社は絶監代を設置者から回収するだけで通信費まで世話してない
リース会社が通信費の事まで知ってるかは不明

**名無電力１４００１** · 2020/07/05(日) 20:23:16.77

会社によっては検索しても悪評の口コミが出ないようにネット対策費も使ってるみたいだからここも監視対象なのかな
実際に検索してもいいことしか出てこない

**名無電力１４００１** · 2020/07/05(日) 21:02:32.10

リースだって商売の方法の一つなんだから別に何も問題ないハズなんだけど再リースさせないとか対応が悪いから問題になるんだよな
設置者はリースが解ってないから途中で解約できないのを知らないし、技術者の対応が悪いから途中で解約したくなる訳で。

**名無電力１４００１** · 2020/07/05(日) 21:29:12.09

同じ装置なのに客の設備容量によってリース料金が大幅に変わるのも不思議

**名無電力１４００１** · 2020/07/05(日) 22:49:16.66

本当かどうかは知らんけど電気管理協会ワーカーズのページには再リース可能って書いてあった

電気管理協会ワーカーズ
http://shinwatecno.moon.bindcloud.jp/93864/index.html

**名無電力１４００１** · 2020/07/05(日) 23:15:20.76

立ち上げた翌年には更新してないっぽいけど裁判でもやってて情報だせないのかな？
親元に文句あるのは分かったけど対応悪いってブー垂れて所属し続けてる意味がわからん
定年後だし真に独立してまでやるガッツは無いんだよね

**名無電力１４００１** · 2020/07/06(月) 02:24:08.03

テクノの爺さん、夜は酒飲んでるから電話があっても出ないって言ってたぞ

**名無電力１４００１** · 2020/07/06(月) 06:24:22.38

>>229
何で再リース出来ないというか再リースさせないの？

**名無電力１４００１** · 2020/07/06(月) 06:57:30.09

そこに点検費用3500円て書いてあるな
リース代がなかったらとてもやっていけるような金額じゃない

**名無電力１４００１** · 2020/07/06(月) 12:44:29.13

俺が会ったテクノの爺さん、月収60万円って言ってたけど明らかに嘘だわな

**名無電力１４００１** · 2020/07/06(月) 15:51:19.89

この業界のリースって保安管理料の前払いだから

**名無電力１４００１** · 2020/07/06(月) 15:52:17.45

リース会社→保安法人の支払いって言う意味で前払いね

**名無電力１４００１** · 2020/07/06(月) 17:46:43.96

工事屋の紹介で一件契約ふえたー！
管理先で出会う度に話しかけて少しずつ仲良くなった甲斐があったわ

**名無電力１４００１** · 2020/07/06(月) 18:35:56.16

>>245
ナイス！
この業界は仕事が仕事を呼ぶから
いつか倍々ゲームになる
でも嫉む人間も現れる
負けてはいかんよ
これ本当だからね

**名無電力１４００１** · 2020/07/06(月) 19:47:05.71

>>245
お礼はするの？

**名無電力１４００１** · 2020/07/06(月) 22:09:38.58

俺は工事屋から1階が店舗で２階３階がアパートを紹介されたが100KVAだけどいくらなら受ける？
年次込み、隔月で…

**名無電力１４００１** · 2020/07/06(月) 22:19:30.57

>>248
各戸テナントの電力量計の検針もやるのか？
やらないなら絶監無し10k位かな？
停電の許諾とかトラブル面倒そう。

**名無電力１４００１** · 2020/07/06(月) 22:35:14.20

>>248
相場は1万円から1.3万円くらいだろうけどやりたくない
同じような仕事を紹介されたけど年次をずっとやってなかったから断った
住民がいるところは大変なのでかなり割増じゃないと受けない

**名無電力１４００１** · 2020/07/07(火) 03:34:42.05

>>248だけど
やっぱり面倒くさそうだね
見積もり高めに出して他でやって貰うわ

**名無電力１４００１** · 2020/07/07(火) 15:55:16.39

九州の人いる？
大変なのかな

**名無電力１４００１** · 2020/07/07(火) 18:31:15.70

>>252
大変に決まってるだろ
ここみている暇はないぞ

**名無電力１４００１** · 2020/07/07(火) 19:30:29.90

定期的に九州の情報書いてくれてる人はいたね
大変かも知れないけどくれぐれも身体には気をつけてね

**名無電力１４００１** · 2020/07/07(火) 20:03:51.30

水没したら何ができる？
新しいキュービクルの発注？
仮設発電機の手配？

**名無電力１４００１** · 2020/07/07(火) 20:48:51.18

管理技術者は災害時は役立たず
電力会社と工事屋が主役で出来ることは
客と一緒に困ったねぇ～って不安そうにしてあげるだけｗ

**名無電力１４００１** · 2020/07/07(火) 22:26:45.76

天災の停電の時はオーナーもある程度理解してくれるから
人災の停電よりはマシだとかはベテランから聞いた…

**名無電力１４００１** · 2020/07/07(火) 23:55:33.02

>>256
でもそれって以外と大事だったりする

**名無電力１４００１** · 2020/07/08(水) 00:09:30.23

>>256
餅屋餅屋

**名無電力１４００１** · 2020/07/08(水) 09:49:16.80

>>256
電気屋の作業完了後素早くチェックして受電してあげると、お客様からの評価が爆上がりする事があります。

**名無電力１４００１** · 2020/07/08(水) 13:40:37.40

1000Vじゃなくて5000Vとか10000Vで最終チェックすると、工事屋さんから一目おかれる事が多いです。
見た目が仰々しいですからねー

**名無電力１４００１** · 2020/07/08(水) 14:26:22.53

30年超の物があっても1万Vかけちゃう？

**名無電力１４００１** · 2020/07/08(水) 16:52:28.44

抜けたら怖いので7000V

**名無電力１４００１** · 2020/07/08(水) 16:53:59.14

>>262
それがケーブルなら5000Vにしときますねー
災害復旧ならめっちゃ慎重に電圧上げていくと思います。

**名無電力１４００１** · 2020/07/08(水) 17:58:03.64

日本海側なんて絶縁0でも投入するんだろ
やりたく無い地域だわ

**名無電力１４００１** · 2020/07/08(水) 18:08:35.19

メガなくてもキロはあるんじゃない？

**名無電力１４００１** · 2020/07/08(水) 20:14:20.99

点検の報告書のいじょう無しはどっち使ってる？

異常なし
異状なし

理由も教えて(´･ω･`)

**名無電力１４００１** · 2020/07/08(水) 20:19:25.44

>>267
異状なし・・・いつもと変わりありません
異常なし・・・正常な状態ではありません
の意味ですよ

**名無電力１４００１** · 2020/07/08(水) 20:27:39.95

異常なし・・・正常な状態ではありません

まぢか？

**名無電力１４００１** · 2020/07/08(水) 21:22:52.58

さすがに正常な状態ですの間違いでしょ
私は異状派です
異状なしって点検時の今まさに目の前において正常問題なしって先輩が言ってて、ずっとそう書いてたから、もう手が勝手に異状ありませんになってしまう

**名無電力１４００１** · 2020/07/08(水) 21:33:34.41

>>268
わかったけど、どっち使ってんのよ(´･ω･`)

**名無電力１４００１** · 2020/07/09(木) 00:21:08.74

Ior100ミリですがいつもと変わりなく異状ありませんってバカもいる

**名無電力１４００１** · 2020/07/09(木) 01:37:59.82

「特に異常なし」って書いてたら　「お客様に向かって何だ！異常ございませんでした」って書けって上司に言われた
病院のカルテでも異常なしって書いてますけどって言ったら「お前は医者か？」って
電気の講習に行ったときに異常ございませんとかお客様お客様ってへりくだるな　あなた達は技術者様なんだから自信とプライドを持って対応しろとも言われた
なんて書いてますか？その上司も変わったし　おかしな客もいるから　いまは「特に異常ありませんでした」って書いてる

**名無電力１４００１** · 2020/07/09(木) 01:38:45.28

>>272
異常な。

**名無電力１４００１** · 2020/07/09(木) 02:20:38.36

特に異常者なしって書いてる

**名無電力１４００１** · 2020/07/09(木) 05:47:10.75

異状という大きな枠の中に異常があるんだよ
だから個々の機器に関しては異常なしで総合評価は異状なしでええんちゃう

**名無電力１４００１** · 2020/07/09(木) 05:59:52.67

いや違う
例えばトランスがパンクしたら異常あり
パンクする前の状況で異音がしたら異状ありみたいな感じかな
だから、我々の仕事は異状なしで良いよ

**名無電力１４００１** · 2020/07/09(木) 07:45:00.01

>>277
異音がしたら異常では？

我々の仕事は故障を特定する技術者
異常表現が正しく異状はかなり曖昧な表現
設備関係の業界では機械故障に異状は使いません
故障につながる外観劣化なども異常となる原因…
みたいに表現します

盤の警報表示も指示なければそれです

お客も理解してないからどちらでも良いですが
提示する側は理屈は知っておくべき？

**名無電力１４００１** · 2020/07/09(木) 07:54:17.90

高調波励磁音ですねで終わり

**名無電力１４００１** · 2020/07/09(木) 08:02:51.91

>>279
それ正常？異常？異状？

**名無電力１４００１** · 2020/07/09(木) 08:27:43.74

異変なし著変なし特変なし

**名無電力１４００１** · 2020/07/09(木) 09:02:33.53

特定の設備だけの点検とか警報盤の表示などは物を限定してるから異常でいいと思う
月次点検なんかで複数の機器や配線等を全体的にいつもと変わらない事を一言で書くなら異状なしだね

**名無電力１４００１** · 2020/07/09(木) 10:18:52.76

ずっと進みのはずなのに無効が少しずつ増えてるのは何故なのでしょうか？

**名無電力１４００１** · 2020/07/09(木) 10:31:19.12

遅れると投入、進み過ぎると遮断、軽負荷時は遮断じゃない？

**名無電力１４００１** · 2020/07/09(木) 11:07:14.31

>>283
動力負荷が増えたかコンデンサが内部故障か寿命で電流が減った

**名無電力１４００１** · 2020/07/09(木) 15:40:21.32

>>268
だな
設置者が行う日常巡視は異状の有無の確認
技術者が行う点検は異常の有無の確認

正常なのか異常なのか分かんないけどいつもと違うんだよってのは偽術者

**名無電力１４００１** · 2020/07/09(木) 20:29:31.40

異状派が8割たね(´･ω･`)

**名無電力１４００１** · 2020/07/09(木) 20:54:58.81

https://www.nhk.or.jp/bunken/summary/kotoba/gimon/166.html