電気管理技術者 保安業務従事者　part13

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2020/02/11(火) 08:26:59.91
電気管理技術者 保安業務担当者　part12
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1572085021/
2020/03/23(月) 16:59:35.06
関西なので千葉の事情は
知らないけど
内々で盛り上がる話なら
ここでは書かない方が
いいのでは？
2020/03/23(月) 19:34:24.61
そのトラブル参考になるなら良いが、違う訴訟にでもなりそうで怖い。
人の性だな〜気になるのは本当だよな。
この仕事はいつでもそうのリスクはあるから真面目に働きましょう。
554名無電力１４００１
垢版 |
2020/03/24(火) 08:07:17.67
シンペイ
2020/03/25(水) 00:08:07.95
D種接地抵抗の測定で補助極打てない時ってどうしてます？
2020/03/25(水) 00:17:17.04
AとBを補助極にしてます
2020/03/25(水) 06:43:48.02
A,D共用であれば
Bと躯体鉄骨(Dの負荷側)で測れることもあります
2020/03/25(水) 08:09:55.68
>>555
打てない状況教えてもらえると答えようがある。
屋根？鉄板？コンクリート？アスファルト？
他の接地極はある？全部共通でD種に？
単純に舗装などであれば刺さないで濡れ雑巾で大丈夫。
浸透しないアスファルトはダメな場合ある。
コンクリートは一定の抵抗持っているが電気通るので大丈夫。
屋根上の場合は地上に接地極で屋根材計れば同じ？かな？
2020/03/25(水) 08:18:51.78
>>556-557
ありがとうございます。
すいません、説明不足でしたが、当方の現場にて起こっている事態で、
屋外にある低圧分電盤のD種が現場に打ってあるのですが、補助極は打たれてません。
また、A種はありません。
現在は周辺はアスファルトで補助極が打てません。

こういう場合は、測定器から補助極のラインを延ばして、現地で適当な補助極の位置を決めて、そこに網を引いて水をかけて補助極代わりにするしか無いでしょうか？
2020/03/25(水) 08:20:59.12
>>558
すいません、書き込んでいる間にレス頂いたためアンカーから漏れました。。
559の通りです。
2020/03/25(水) 08:43:30.47
電気室のB種接地抵抗値が分かっているなら
接地相と屋外にある低圧盤のD種の抵抗値を測定したらいいね
2020/03/25(水) 08:51:30.13
https://www.kew-ltd.co.jp/files/jp/img/簡易測定（2極法）の方法.png
2020/03/25(水) 09:30:07.59
以前ここで建物は0Ωだから建物と2極法で測ればいいって言ってる人いたな
564名無電力１４００１
垢版 |
2020/03/25(水) 10:23:42.33
>>559
フェンスやポールでも補助極の代わりになる場合がありますよ。
要は地面に刺さっていれば
2020/03/26(木) 01:42:47.76
久しぶりに共立のカタログみたら、値上げしているね
2020/03/26(木) 21:46:30.30
関東だが…
週末の年次点検が中止になるかも？
先送りにすると翌月が忙しい。
コロナのバカやろう。
2020/03/26(木) 21:54:08.95
全員マスク、常に軍手、作業前後でアルコール消毒
話す時は少し横向くもしくは下向く
人と人の距離を最低1mはとる
などすれば我々の作業には問題なさそうだけどね
メガネしてる人は辛いか、、

元請、オーナーの指示なら仕方ないけど上記等を提案すれば良いんじゃない
2020/03/26(木) 21:57:06.40
年次やってない爺さんを通報したいけど俺が通報したってバレたら人生終わるからできない
569名無電力１４００１
垢版 |
2020/03/26(木) 22:11:24.15
匿名で電力安全課にタレコミすれば良い
2020/03/26(木) 22:21:55.73
>>569
その爺さんが年次やってないのを知ってるのは数人だけ
通報したら俺だとバレる可能性は非常に高い
571名無電力１４００１
垢版 |
2020/03/26(木) 22:40:41.53
その会社の人だって知ってるでしょう
それともやったふりして毎年数値だけ変えてるとか？
2020/03/26(木) 22:48:09.88
>>570
立検は基本無作為で行う物だしタレコミがあったとかいちいち言わないよ
2020/03/26(木) 23:21:38.92
>>572
でも疑われる可能性はある
何もトラブル起こしてないのに立検なんて一度も聞いたことないし
2020/03/27(金) 01:17:40.04
>>573
地域にもよるかもだけど立検のターゲットは結構変わるよ
波及履歴は可能性が高いけどそうでもないところも色んな理由で入ってる

少なくとも検査官は余計なことは言わないはず
2020/03/27(金) 08:10:24.42
立検て全体の何%くらいに来るの？
周りで聞いたことない
来ても黙ってるだけかもしれないけど
2020/03/27(金) 08:56:23.29
定期的に現れては消えるマン
・こっちの地域マン
・年次チクりたいマン
・通りすがりにPASの紐チェックマン
みんなからアドバイスされてもスルーで
行動に移せないから 前進出来ず
収入増えず愚痴だけが増えてく・・・

それはさておき
年次やってない事業所に立ち入りが
あったけど年次の指導があっただけ
だった
ついでに書くと立ち入りは
無事故でも抽選であたる事も
あるから 何とも言えない
2020/03/27(金) 13:11:07.32
>>575
各電力安全課が毎年公表してるよ

>>576
事業主が拒否してるという理由なら事業主に指導が入る
電気管理技術者がさぼってるという理由なら電気管理技術者を追求する
578名無電力１４００１
垢版 |
2020/03/27(金) 19:16:40.16
>>549
気になる
2020/03/27(金) 21:13:12.69
>>569
具体的になんと言えばいい？
2020/03/27(金) 21:15:32.42
>>576
過去どんなのアドバイスがあったの？
2020/03/27(金) 21:16:48.10
>>576
年次やってなくてチクられたんか？
2020/03/27(金) 21:19:01.79
無作為で全体の50%くらいに入ればみんな緊張感持つのにな
今は手を抜いたものが勝ち
2020/03/28(土) 01:03:55.26
>>580
そのうち また出てくるんじゃない？
上でも匿名で〜とか書いてくれてるでしょ
でも、たぶん何もやらないと思う
>>581
チクられたかどうかは分からん
年次費用を渋る24時間稼働の工場が年次無し
明らか俺が疑われてたと思うが
数ヵ月して病院に立ち入りが来て
きちんと年次してるし問題無しで
その後 何にもないよ
役人だってそんな暇じゃないでしょ

立入は図面とか手間ヒマ面倒だけど
普通に保安管理してたら大丈夫ですよ
契約全件年次やってないとか
免許無くなるぐらい悪質なことを
やってたら警戒するだろうけどね
584名無電力１４００１
垢版 |
2020/03/28(土) 11:47:32.22
管理技術者や保安法人が役所からロックオンされた場合、事務所にガサ入れが出来る様法整備されるっぽい
585名無電力１４００１
垢版 |
2020/03/28(土) 11:55:57.56
何情報だ
2020/03/28(土) 11:57:27.38
通報したいけど立検前に年次をやって何もなかったように書類を整えると思う
事前通告なしでやらないと意味がない
587名無電力１４００１
垢版 |
2020/03/28(土) 12:07:38.31
>>584
6月から始まるみたい
2020/03/28(土) 12:26:06.99
>>579
ありのままに報告すればいいよ
匿名を希望するならそれもしっかり伝えること

ただ担当者も無駄足は食らいたくないからある程度疑ってかかる
あとある程度酷い状況と判断されないと動かない
2020/03/28(土) 12:31:35.05
>>586
あまり詳しくは言えないけど…

立検にあわせて資料を揃えたんだけど質問攻めにあってすこしづつボロが出て最終的に落ちた人はいた
質問の内容も結構きつかったみたいだから、多分タレコミで入ったんだろうなと思ってる
590名無電力１４００１
垢版 |
2020/03/28(土) 13:13:07.15
>>589
免状剥奪モンだな
2020/03/28(土) 14:46:58.29
>>583
どうでもいいけど何でそんな変なところで改行するの？
読みにくくて仕方が無い
そしていつも半分くらい意味が分からない
2020/03/28(土) 16:26:14.07
>>591
最後まで読むなんて興味持ってくれてありがとう
2020/03/28(土) 16:28:36.59
>>592
嫌みに聞こえてるなら申し訳ない
ただ本当に読みづらいから言ってるだけなんだけど
594名無電力１４００１
垢版 |
2020/03/28(土) 17:12:51.01
慌てて作った資料は見破れるよって役人さん言ってたなあ
2020/03/28(土) 19:36:44.24
慌てて監視装置つけたら間に合う？
2020/03/28(土) 20:59:52.66
監視装置は2ヶ月待ちって言われた
2020/03/28(土) 21:06:30.57
立検て宝くじが当たるような確率じゃないの？
聞いたことないよ
2020/03/28(土) 21:09:22.59
>>597
当たった俺。
くじ運尽きたかorz
2020/03/28(土) 22:41:46.73
>>598
波及か火災でもやった？
600名無電力１４００１
垢版 |
2020/03/28(土) 22:51:01.30
工事業者が感電事故起こしたとかかな
2020/03/28(土) 23:05:17.10
だから 何にもなくても当たるときは当たるって
2020/03/28(土) 23:09:57.07
電子申請で監督部の人らヒマになれば立入検査増えますか？
2020/03/29(日) 00:05:07.50
年間10件とかじゃなかったっけ？
事故起こさなければ一生当たらない
2020/03/29(日) 00:16:04.84
爺は通報されたって平気だよ
もういつでもやめる気で適当にやってる
バレなければラッキーぐらいしか思ってないよ
2020/03/29(日) 00:34:44.06
監督部が地元の電気工事会社や電力会社の社員さんに事情聴取してくれたらこの業界も少しは浄化されそう。
同業者より彼らの方が管理技術者に対する不満が多いから聞き出せると思う。
2020/03/29(日) 08:00:25.63
>>604
結局それだよね。
607名無電力１４００１
垢版 |
2020/03/29(日) 09:22:55.41
年金だけで食ってけるからなぁ
2020/03/29(日) 10:07:40.07
家庭の事情で管理技術者をやめるんですけど、将来また管理技術者をやる可能性が十分あっても、監督部に廃業届出した方がいいでしょうか？
もちろん原則は提出するということは承知しているんですが、出すことで将来また始める際に申請書類を再提出しなくてはいけなくなるのなら、放置しておこうかと思いまして。
顧客の契約は綺麗に終了しています。
よろしければどなたかご意見下さい。
2020/03/29(日) 11:15:12.49
>>604
口ではそんなこと言ってる人は多く見たことあるけど
実際にそういう状況になっても同じ事を言えてる人は見たことが無い
というか社会人人生最後に犯罪者のような形で行政指導食らって仕事も強制的に辞めさせられるってのはやっぱ精神的にきついみたいだよ
仕事を辞めた理由も周り近所に上手く説明できないし
たいていの場合全ての人脈がほぼ吹っ飛ぶし
2020/03/29(日) 11:17:04.33
>>605
本当に問題のある人ってのは何もしてないからそういうった業者とも接点がない事が多い
2020/03/29(日) 14:20:31.80
>>608
他の仕事をするなら出さないとまずくない？
無職ならいいかもしれないけど
2020/03/29(日) 15:49:09.03
>>608
お前さんは監督部に開業届けを提出したかい？
していないだろ
全て解除もしくは廃止しているなら問題ない
再び始める時も既に一度承認受けていた控えでも持っていけば新規にならず受理される

開業届けを提出したとすれば市町村の税務事務所じゃないかい？
そちらは廃業届けをしないと所得税絡みで問題出てくるだろうね
2020/03/29(日) 15:51:34.87
しかもフリーでもOKというおまけ付きだね
2020/03/29(日) 15:52:43.90
あ！代務者は報告しないといけなかったかな？
1人居れば良かったはず
2020/03/29(日) 16:01:53.93
>>611
ご意見ありがとうございます。
>>612
ご意見ありがとうございます。
税務署には廃業届を提出済みです。
監督部で申請時に｢将来廃業したら、書式は自由で郵送で良いので監督部に廃業届を出してください｣と言われたのは覚えているのですが、律儀にそれを守ることで、再度この仕事をやるときに手間が増えるのは嫌だなと思いまして。
とはいえ、出さないことで不都合があるなら出しておこうかと思った次第です。
2020/03/29(日) 18:50:43.03
>>584
それ、俺も義侠の上の方から聞いたよ。
2020/03/29(日) 19:26:19.61
それってどっかに載ってる？
2020/03/29(日) 19:43:07.31
チクるならその法整備が終わってからだな
2020/03/29(日) 20:18:47.65
>>584
年配者の事務所って殆どの人が自宅なのに経産省の人がガサ入れに来たら親族大騒動になりそう
2020/03/30(月) 01:17:27.85
>>609
業界ではバレバレだけど、なんとも思ってないよ
息子もいい加減な電気工事しているけど相変わらずコネで仕事できているからね
そのうち事故起こして地獄見るだろうから、まともに仕事している人はその親子の会社とは関わらないように避けているよ
2020/03/30(月) 01:26:23.33
>>610
何もしていないからトラブルは電気工事店が駆けつけている事業所を知っている
工事店から愚痴聞いて、代わりにやってくれないか？と頼まれたことあるけど、事業主がケチなので断った
2020/03/30(月) 01:26:59.28
>>618
楽しみができたわ
2020/04/02(木) 19:11:32.44
立ち入りできなくなった病院とかは請求だけ出してる？
なんとなく気が引ける
2020/04/02(木) 21:00:26.14
消費税10%もらえた？
役所で契約時8%だったから10%払ってもらえないところがある。
契約書には消費税別途と書いていたのに､､､
2020/04/02(木) 21:05:11.08
>>623
点検屋さんじゃないからええんやで
2020/04/03(金) 14:11:56.51
債務不履行で代金請求する詐欺かよ
笑わせよんな
627名無電力１４００１
垢版 |
2020/04/03(金) 14:51:39.64
>>318に役所の指針があるので、電気事業法上はまずオッケー

民事の問題も契約書上には感染症での対応(特に設置者から立ち入りを断られた場合)でのケースまで触れていないので、こちらから点検に伺う意思を示して、それが後日確認出来る様に控え等が有れば特に問題は無いと考えられます。
2020/04/03(金) 17:16:26.97
保安協会と同額でやっても点3万円なんていかないですよね
2020/04/03(金) 18:02:20.04
点３万は基本的に隔月点検にしないと無理
2020/04/03(金) 23:45:19.60
30,000×0.48＝14,400
30,000×0.36＝10,800
単純計算で これ以下は点３万無いから契約先が350kVA未満ばかりだと絶望的に儲からないと思う
2020/04/04(土) 00:39:03.01
> 債務不履行で代金請求する詐欺
全く意味が分からん
2020/04/04(土) 01:00:32.15
>>630
そんなんで満点でも辛そう
90件くらい契約できたとして
月次は隔月で停電年次は3年に一度？
2020/04/04(土) 03:31:08.77
>>623
一般外来を休止する病院はあっても閉鎖した病院は一件も無い
有田病院も永寿病院も大分病院も
関係者は立ち入れないと停電しても復旧に行かないのか
2020/04/04(土) 06:45:19.63
もうすぐ布マスク2枚もらえるからビビリ爺も安心して入場できるね
2020/04/04(土) 08:47:28.68
ビビってない人間ほど事故をする。
この仕事はビビりくらいがちょうど良い。
2020/04/04(土) 13:15:25.46
正しい知識で賢くビビれってことやね。
空気感染はしないんだから
3密を避けて飛沫感染、接触感染対策を
実施するだけでいいんだよね。
バカにはこれが難しい。
2020/04/04(土) 14:04:41.97
>>623
https://www.safety-kanto.meti.go.jp/denki/jikayou/data/PDF/07_01.pdf
契約内容によって請求は違ってくると思うけど、この契約書を例にすると、
2条　委託業務の内容
1項1号　省略
1項2号　身分証明書を携帯すること
1項3号　保安監督部への提出書類の作成、手続きの助言をすること
1項4号　工事の設計の審査、竣工検査を実施すること
1項5号　工事期間中の点検を実施すること
1項6号　月次点検、年次点検を実施すること
1項7号　事故時に対応すること
1項8号　立会検査に立ち会うこと
2項　衛生管理のため立ち入りが制限される場所の点検記録の確認を行うこと
3条　点検頻度、項目
1項　月次点検、年次点検の頻度、項目
2項　工事期間中の点検の頻度、項目
3項　事業場が行う点検で異常があった時の対応
4項　絶縁監視装置の警報発生時の対応
5項　PCB含有調査を行うこと
のうち、2条1項6号は履行不能、2条2項は不完全履行だったとして、

月次点検は不完全履行のため、4条1項の月次点検手数料は請求できません。
4項2号による月次点検以外(2条1項6号以外の業務)の手数料は請求できます。
2条2項を履行している場合は、4条1項の月次点検手数料を請求できます。

2条、3条の一式業務を管理手数料として定めている契約書の場合は、
その手数料から不完全履行分を引いた手数料を請求することになります。
この場合、月次点検手数料を無料としていれば、月次点検が不完全履行でも金額は変わりません。

月次点検手数料を定めてあるかどうか、契約書を確認してみましょう。
2020/04/04(土) 14:28:50.24
保安管理費用一式なら無問題。
年額いくら、12ヶ月分割って形で請求してるわ。
2020/04/04(土) 14:29:00.21
金に文句あるなら自社で選任しろよ
640名無電力１４００１
垢版 |
2020/04/04(土) 14:47:16.81
>>637
不完全履行は今回どちらがどちらに対してなのか？

薄ーい理解で良く他人にイキれるなあと感心します
2020/04/04(土) 14:55:24.52
最近イキってるやつが多い
そんなんじゃ長続きせんぞ
2020/04/04(土) 15:05:25.14
ビビりが点検さぼって粋がってんだろ
2020/04/04(土) 15:18:38.56
詐欺やら言うてるヤツは電気管理技術者になれなかったんか？
644名無電力１４００１
垢版 |
2020/04/04(土) 15:36:19.02
>>636
そうやって院内感染発生してる病院にイキってこいよ
2020/04/04(土) 16:42:47.23
高齢の同業者に感染が広まったらかなりやばいな
2020/04/04(土) 17:49:08.69
>>644
つまり日本全国の病院に勤務してる人はびびって逃げ出すのが正解ってことか
自分の請け負った責任を全うするとか馬鹿げてるもんね
警察も政治家も電力会社も食品会社も全部コロナにびびって止めるのが正解
647名無電力１４００１
垢版 |
2020/04/04(土) 18:48:46.99
>>646
稚拙な読解力だとそうなるんだww
ビビらず勇気を持って励んで下さいwww
648名無電力１４００１
垢版 |
2020/04/04(土) 19:05:44.11
経産省の見解が全て
2020/04/04(土) 19:41:48.17
経産相のやつは罰則がないってだけで業務を完了したかどうかには言及してないと思う
2020/04/04(土) 20:38:37.97
指導する立場なのに指導しない指導できないならこの仕事やめるべきでは？
651名無電力１４００１
垢版 |
2020/04/04(土) 21:06:04.01
稚拙な読解力に基づいた根拠で強硬になされる指導とか、、、
周囲が気の毒
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