電気管理技術者 保安業務従事者　part13

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2020/02/11(火) 08:26:59.91
電気管理技術者 保安業務担当者　part12
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1572085021/
2020/02/25(火) 16:30:24.45
>>240
確かにそうだけど、10〜20年に1回の不具合の可能性の為に、全ての高圧需要家を対象に毎月ないしは隔月点検する日本は、他国から見たらやり過ぎだろうね。
実際、環境のいい所のキュービクルは竣工から30年以上何の部品も更新しないまま、ノートラブルで稼働し続けているなんてザラにあるし。
もはや主任技術者制度は既得権益が絡み合ってもいるから、続いて行くだろうけど。
2020/02/25(火) 16:37:25.74
警備員とかも同じようなもんで、法律で人が集まる施設に対して過剰な配置が義務付けられているから、本来の目的以上にその職に就いている人がいて、そのぶん、給料は激安。警備会社は警察の天下りや再雇用先でもあるから、法律や制度が見直されることもない。
243名無電力１４００１
垢版 |
2020/02/25(火) 18:04:30.39
>>241
今以上に信頼性向上したらそういう話になってくるよね
IoTで監視みたいなのも増えてくだろうし
2020/02/26(水) 00:40:36.85
>>242
配置が義務づけ？
その法律知りたい。教えてください。
2020/02/26(水) 16:13:10.08
LBSと碍子の交換立会1日でいくら請求します？
2020/02/26(水) 18:13:41.60
>>240
トラブル起きても来ないジジイがいるから、客からしたらいなくても構わない存在

点検が必要であると力説したところで、今まで点検すら何もしていなかった物件では今のままでいいから安くしろって言われておしまい

保安監督部に報告したところで、何も変わらないだろうな
2020/02/26(水) 18:29:58.14
>>241
月2万の物件で年間24万
20年で480万

これを保安管理より更新費用に充てた方が事故は減ったりしてね
248名無電力１４００１
垢版 |
2020/02/26(水) 19:38:32.62
>>246
んな極論いらんわ
2020/02/26(水) 19:40:17.01
100kVA隔月年次込み1万円/月なら受けます？
2020/02/26(水) 19:40:40.15
それはまじでありえるわ
2020/02/26(水) 20:04:13.68
>>249
受けない。
何かと抱き合わせで点数当たり3万超えれば考える程度。
満点で目指す収入を考えれば？月70〜80万で良ければ
受けても良いけど。それであればサラリーマンの方が良いな。
252名無電力１４００１
垢版 |
2020/02/26(水) 20:05:03.85
点検だけして事故が防げるのなら永遠に事故無し。
点検して古い設備、問題のある設備はどんどの更新しないと。
設備を取り換えさせるのが主技の仕事
（これは個人の感想です！！）
2020/02/26(水) 20:32:06.39
>>249
監視装置要らないし
家の近くなら請ける
2020/02/26(水) 21:18:59.74
始めたばかりで仕事がなければ何でも受けるしかない
2020/02/27(木) 03:11:45.03
0.36点で1万ならいいんじゃない？
その手の物件で埋めるわけでもなきゃ気にするレベルじゃない
2020/02/27(木) 04:38:03.83
不真面目なジジイほど、辞めないことが問題
2020/02/27(木) 06:37:15.36
>>249
可愛い姉ちゃんに会えるなら受ける。
爺さん相手にこの金額は無い。テクノに任せろ。
アイツらしい絶縁監視リースしてそれで儲ける。
2020/02/27(木) 16:52:47.92
テクノって保安協会より高くない？
2020/02/27(木) 17:43:00.53
>>258
フルセットになると高いよ
この辺はやっぱり営業力の巧さがあるね
あとちょっと強引なことをしているのは聞いたことがある
2020/02/27(木) 21:47:02.01
テクノはぼったくり詐欺集団のイメージだけどまともな技術を持った人も少しはいるのかな
2020/02/27(木) 21:50:44.80
>>260
保安協会からの引き抜きはよく聞く
そういう人は社員として就職させてるみたいだけど
2020/02/27(木) 22:03:11.43
テクノの社員はまともな知識あるけど個人事業の人は他では通用しない低レベルな技術のイメージ
名義貸しなのかなと思ってる
263名無電力１４００１
垢版 |
2020/02/27(木) 22:33:57.70
テクノの社員が保安管理やることもあるの？
営業とか全電協の統括的な感じ？
2020/02/27(木) 23:36:42.26
今は知らんけど昔は年次をやってた
ちゃんと知識のある人たち
2020/02/28(金) 01:59:39.28
>>263
あそこは保安法人でもあって、状況見て「絶監リース業者で提携してる電気管理技術者を派遣」という形と使い分けをしてる
工場とかでお客が多少物知っててうるさそうなとこは保安法人で契約して社員を担当者にしてる
店舗とかで楽そうなとこは爺さんを斡旋してる

最近はその社員達が研修とかしてるみたいだけど爺さん達のレベルはなかなか上がらない感じだね
2020/02/28(金) 03:56:41.08
>>265
技術に力入れてはいるんだな
でも、二極化してしまうから下から「あいつらわぁ」とか言われてまとまらなくなりそう
267名無電力１４００１
垢版 |
2020/02/28(金) 07:39:15.79
>>265
なるほどなぁ
ありがとう
2020/02/28(金) 07:51:05.54
向上心のない爺さんがテクノに行くからなのかな
テクノの現場で耐圧やったことあるけどこんなことも知らないのって思うことがいくつかあった
2020/02/28(金) 09:14:54.26
>>268
いくつかどころじゃない(笑)
容量大きいのでリアクトル準備したらトランスが
何故2台と言われて返す言葉なかったぞ。
2020/02/28(金) 10:07:37.59
自分で耐圧もできない人たちなの？
2020/02/28(金) 10:18:57.06
ある救急病院、事務長の力関係の都合で切られたんだけど、事務長が連れてきたのが本部の懇意にしてるテクノ。
当然、救急病院である以上、受変電設備は多少複雑なんだが、テクノが連れてきた管理技術者は呆然としてて何も解らない。ボイラー室長がこれは危険と直感して全力で止めたとか。結局、メンツの問題で一番高い一財保協に行った模様。
2020/02/28(金) 10:35:04.39
病院の年次点検をテクノの爺さんができるとは思えないから良かったんじゃないかな
人の命に関わるし
2020/02/28(金) 13:26:12.66
>>270
あの金額じゃ試験器買えないだろ
2020/02/28(金) 14:10:42.30
>>271
そんな病院と契約できた
きっかけは大手施工業者からの
紹介ですか？
2020/02/28(金) 15:36:25.06
腕だよ腕
2020/02/28(金) 18:19:57.33
大手施工業者は大病院に個人を紹介したりしない気がする
まぁ中間に入ってる管理業者が値切りまくったら財団その他に逃げられて泣きついてきたって件は知ってるけど
2020/02/28(金) 22:08:30.79
工業団地の隣接する同経営の工場で800kVAと250kVAを22000円と11000円の話がある
両方とも毎月点検
点単価は悪いけど労働時間単価は悪くないから受けようと思ってる
仕事がないから受けるけど相場を壊すようで申し訳ない
2020/02/28(金) 22:26:44.34
病院は赤字のところが多いからびっくりするぐらい安いことがある
2020/02/28(金) 23:01:36.20
>>274
専任が喧嘩別れで辞めて、一財も技協も逃げた結果、工事屋のつて頼って泣きつかれた。
2020/02/28(金) 23:11:41.20
>>272
年次点検は精鋭集めて20人体制だった。自分は指揮管理に専念。5分刻みの工程と数多のバックアップ体制取るんで準備も時間かかるし、かなり大変だった。10年やって疲れたし、事務長も二度変わって仕方なく請けた義理もわからんアホになったからもういいかな。
2020/02/29(土) 00:24:40.40
病院ならせいぜい2時間くらいの停電かな？
20人なら10〜12班別けだよね
電気室も3つ、発電機2つとかって規模か
ちょっとした市立病院クラスだね
2020/02/29(土) 00:44:27.26
>>277
他人に謝るような事じゃないかと
2020/02/29(土) 09:41:51.44
まだ同業者で感染はいないけど感染したらそのまま引退しそうな人ばかり
2020/02/29(土) 19:02:59.73
>>281
流石、よく解ってる方がいらっしゃる。
停電時間は商用全停電が1時間、非常系停電が15分、停電作業全体として2〜3時間の工程。とてもメンドクサイ。
2020/02/29(土) 20:42:07.52
病院は停電できない回路は漏れ電流で管理してた
何より停電前の打ち合わせが大変だからもう受けたくない
2020/03/01(日) 07:12:03.70
打ち合わせで主導権を握って交渉を有利にしたらいいじゃん
条件が厳しいなら見合う価格に変更する機会になるし
2020/03/01(日) 12:05:31.26
中国コロナで年次中止なった人いてる？
さすがに無いか。
2020/03/01(日) 13:03:18.91
年次中止はないけど倒産しそうな会社がある
2020/03/01(日) 16:31:31.11
老人ホームが関係者以外入場禁止になった。
しばらく点検での入場はダメと連絡あり。これどうしたら良いのかな？
2020/03/01(日) 16:41:25.25
皆さん、先輩から譲ってあげると言われた客を受けたくない場合、どうやって断っていますか？
自分の周りの年長者達には｢点数が少ないうちは、先輩から紹介されたら選り好みせずに感謝して受けるのが当然だ｣という風潮があって、安いだの面倒な物件だのと言ったら、角が立ちそうで。
2020/03/01(日) 17:12:58.10
>>289
仕方ないのかな？
オーナーの意向で理由も明確だし俺なら従うかな
点検表に理由をメモをして残すくらいか
気になるなら監督部に電話して聞くのも手だろうけど現状じゃ回答のしようもないかもね
2020/03/01(日) 17:16:04.29
>>290
点数少ないなら選り好みするってのはダメでしょ
おこぼれ狙いもしたいがいいとこだけ欲しいってのは 都合良すぎる
やめたい人だとしたら辞められない
自分が営業してお客を設備屋や電気屋からの
紹介や飛び込み営業で満点を狙うなら
先輩からの引き継ぎは全断りするべき
言い訳するとしたら 自分で営業したお客を取りたいから点数使えないとか
やんわり断ればいい
2020/03/01(日) 17:25:33.58
>>292
俺は自分のコネ持って独立したから基本自分で開拓した
協会員から頼まれて受けた仕事はあったけど譲って貰ったとかってのは一度も無いな

まぁ他人の世話になるならあれこれ都合のいいことは言うべきじゃ無いってのは同意だな
てか仕事を広げていけば面倒な物件を自ら受注せざるを得ないケースなんて多々でてくるしね
2020/03/01(日) 17:39:48.18
>>292-293
ありがとうございます。とても参考になりました。
295名無電力１４００１
垢版 |
2020/03/01(日) 19:36:45.42
>>289
外から外観点検すればOK
2020/03/01(日) 22:23:18.48
>>295
屋上ですね。
ドローン飛ばせばメーターは読める？
297名無電力１４００１
垢版 |
2020/03/01(日) 22:29:16.43
>>296
諦めよう
念のため点検できない旨を書面で送ってもらおう
2020/03/01(日) 23:10:28.09
>>289
点検できないなら仕方ない
金が気になるなら 保安管理費用を請求してるなら 何も問題なく請求すればいい
点検作業代を請求してるなら客と
話を詰めたら？
2020/03/02(月) 00:53:39.59
>>295-296
メーター読むのが点検じゃないぞ
なんつーか工夫するところがずれてる
まぁ点検業務を請け負ってる気でいるのかな
2020/03/02(月) 07:32:15.86
保安規程守らず保安管理気取りか
笑わせよんな
301名無電力１４００１
垢版 |
2020/03/02(月) 08:18:16.91
>>300
>>289にアドバイスを
302名無電力１４００１
垢版 |
2020/03/02(月) 09:14:20.84
>>290
設備が古いとかで受けたくないなら「まだ技術が無いので難しい物件は出来ません」でいけるかな
最近は新しく入った方も条件を吟味されますけどね
良いことだと思います
2020/03/02(月) 11:24:30.56
>>290
誘われて義侠に入ったらクソ物件を押し付けられたでござる。
2020/03/02(月) 15:53:54.34
糞管理技術者にはお似合いなんじゃね？
2020/03/02(月) 18:44:54.90
>>300
守っていないオマエに言われる筋合い無い。
完全に保安規定を100%満足する対応している方は
いないですね？ネジやボルトの緩み確認したか？
306名無電力１４００１
垢版 |
2020/03/02(月) 18:54:16.36
契約書にそういう事例が想定されていないかな？

https://www.safety-shikoku.meti.go.jp/skh_d8/01_jikayou/youshiki/jikayou/gaibuitaku/ko03-itakukeiyakusho.pdf
前項の保安管理業務において、次の電気工作物については、乙(管理技術者)の行う点検の対象から除外されるものとし、甲(設置者)が専門業者等に点検を実施させるものとします。
ただし、専門業者等による点検は、乙(管理技術者)の監督の下で行われるものとし、乙(管理技術者)はその記録を確認するものとします。
設置場所の特殊性のため、乙が点検を行うことが困難な自家用電気工作物　(例)衛生管理のため立入が制限される場所

のようなことが契約書に書いてあるんじゃない？
老人ホームに入門できないなら専門業者による点検を実施して点検記録を送ってください。と言う形にしないとダメですね。それで設置者が未実施なら設置者の責任。
2020/03/02(月) 19:24:06.48
>>306
そもそも危険な場所に入りたくないから契約解除で。
308名無電力１４００１
垢版 |
2020/03/02(月) 19:41:30.82
>>306
なるほどね
まぁそんな専門業者なんてないだろうし結局点検してくれって話に落ち着きそうだね
2020/03/02(月) 20:16:29.39
>>306
というかこの緊急時に設置者の責任で部外者の立ち入り禁止を行うと言ってるんだから基本は従うべき
この設置者の判断が妥当か否かを判断するのは監督部の仕事かと
2020/03/02(月) 20:32:37.83
>>305
イチゼロバカはこういう仕事向いてないから止めた方がいいよ
2020/03/02(月) 20:35:11.23
>>310
図星。
312名無電力１４００１
垢版 |
2020/03/02(月) 20:36:05.64
これ以上長引くようだったら何らかの通達出すべきだな
>>289は電力安全課に問い合わせてみたらどう？
2020/03/02(月) 23:57:20.65
う○ち。
コンビニトイレでトイレットペーパーありません。
マジか…今日の出来事。危なかった…。
俺らの仕事ってコンビニ生命線じゃね？
道の駅とか公衆トイレもペーパーなくなるだろうな。
ティッシュペーパーも売ってない…なんだこのパニック。
ホント在庫潤沢なの？中○人が買い占めか？
2020/03/03(火) 08:39:47.34
そう言えばコンビニが無い頃は
客先で 借りてたし まぁまぁ何とかなってたな
2020/03/03(火) 08:45:43.27
>>314
何歳だ…(笑)
2020/03/03(火) 14:22:21.28
>>313
あれってトイレットペーパー盗まれてなくなってるとこ多いみたいだね

トイレットペーパーに関しては需要が増えた訳でも原資や生産体制に問題があるわけでもないので基本的には不足する理由が無い
現状は踊らされた情弱さんが店舗の在庫を買い占めたってだけであって情弱さん達もトイレットペーパーを大量に使うようになったわけじゃない
各店舗にはこれまで通り定期的に商品が補充されていくだろうからすぐに落ち着くんじゃないかな
2020/03/03(火) 15:02:01.13
>>316
落ち着いていない今が困る。
リアルタイムに必要なものだからなくなる前に仕入れる。
これ正義。それこそストック遅れが情弱だよね。
正直まだ困る状態が続くぞ。

念のため…これが悪と言うなら、
災害に備えるという概念が悪になるから。
2020/03/03(火) 15:45:10.34
コロナで点検できない場合の対応が産業保安監督部からでたね

ttps://www.meti.go.jp/policy/safety_security/industrial_safety/oshirase/2020/03/20200302.html
2020/03/03(火) 16:07:56.16
>>315
４０代だけどコンビニのトイレって
今みたいに自由にどーぞ！じゃなかったよ
２０年ぐらい前にローソンが
一般開放したのが きっかけじゃなかったかな？
2020/03/03(火) 18:16:27.24
コンビニでトイレが借りられない頃じゃなくて　コンビニが無い頃だよ
2020/03/03(火) 18:23:42.42
1980年ではセブンイレブンをコンビニって言わずにスーパーマーケットって言ってたみたいね
男はつらいよ寅次郎かもめ歌で言ってた
322名無電力１４００１
垢版 |
2020/03/03(火) 20:02:07.59
深夜も開いてたから深夜スーパーじゃね？
323名無電力１４００１
垢版 |
2020/03/03(火) 20:07:14.04
>>320
コンビニが無かった頃急に便意を催したらそれこそ野グソだな
2020/03/03(火) 20:54:30.92
>>317
デマだと言われても買い占めに走る低脳の理屈を説明してくれてありがとう！
バカが世の中の足を引っ張るってのは世の常だね
2020/03/03(火) 21:04:12.12
>>324
そう言うオマエも買っているのでは(笑)
正直、デマだの言って抑制させる方に無理がある。
要因である新型コロナの解決策を提示するしかない。
買わない方がバカだと気づいたときは既に遅し…が、今ですよ。
2020/03/03(火) 22:01:16.78
>>325
詐欺師が転売で一儲けするために放ったデマで踊るのってどんな気分？
反社の業績に貢献できた！って夢心地になれるの？

バカは簡単に踊るしプライドあるバカは踊らされたことを必死に肯定してくれる
バカとはさみは使いようっていうけど反社のバカの扱いには脱帽だね
2020/03/03(火) 22:28:37.38
>>326
頭悪いですね。
政府の策略、メディア戦略に引っかかる。
何でも意見反論する有名な方ですね。
だから頭悪いし的外れの意見反論ばかりになるのですよ。
2020/03/03(火) 22:42:32.18
>>318
良い情報ありがとうございます
329名無電力１４００１
垢版 |
2020/03/03(火) 23:25:29.94
>>318
こういう情報どうやって見つけるの？
メルマガでもあるんか
2020/03/03(火) 23:57:15.70
転売屋やデマでも
無いものは無いから紙が無かったら
拭きようがないし
家の在庫が切れる前に
買うしかないだろ
2020/03/04(水) 00:21:21.12
言うほど紙使うか？
1週間ももたないほどストックないのか
332名無電力１４００１
垢版 |
2020/03/04(水) 00:35:27.41
香港　韓国で日本語ラベルのマスクが高額で販売されているそうな。
結構な品数でドラッグストア以外の異業種の店舗で売られている。
中国製（日本語ラベル）の横流しか、日本で中国・韓国人がまとめ買いして輸出なのか真相は不明。
2020/03/04(水) 02:35:59.64
>>332
「中国人美女　横流し」あたりで検索
2020/03/04(水) 02:59:45.45
>>330
ティッシュやトイレットペーパーなんて普段から最低1週間分くらい余裕見て買っておけよ
自然災害でもきたらどうすんだ？
335名無電力１４００１
垢版 |
2020/03/04(水) 03:10:42.75
自然災害
立ちしょん　野糞　手鼻
普段から
水道代・下水代・ペーパー代　かかるからできるだけスーパーや会社、最寄りのビル、、公共機関で済ませる。
2020/03/04(水) 08:43:36.07
確定申告終わった？
肺炎で期限伸びたの？
337名無電力１４００１
垢版 |
2020/03/04(水) 10:46:38.78
確定申告
申告会場で待ち時間にコロナ危険なため今年からネット申告してみた。
手渡し申告は公になっていないが、１月から税務署で受け付けと相談対応しているんだって。
申告期間中は混みあうから早めの申告が良い。
2020/03/04(水) 13:11:33.76
新規見積りで現場調査したら1件目は、年次点検していない。
2件目は、年次は行われているがOCR、VCBの試験記録がなく警報表示あり、設定が最小（初期設定なのかな？）

これを指摘して金額上げたいが、どう出たほうがいいでしょうか？
また、この状況を保安監督部に報告したほうがいいのか？
世渡り上手な方法を教えてください。
2020/03/04(水) 14:01:01.11
>>338
年次代金分は値上げ
今後の仕事に影響がないなら不正をしていた前任者は通報した方がいい
この業界の膿はなくしていくのが制度維持のためにも必要だと思う
俺は年次やらない爺さん、絶監なしで点数圧縮爺さんは徹底的に追い込もうと思ってる
2020/03/04(水) 14:11:39.93
>>338
>>339と似た意見だけど

1件目は通報して立検が入れば処罰対象はお客になるのでそこは注意してやった方がいい
（あくまでも通報したことがばれないように）
2件目は年次点検の必要性をしっかり説明してその分の費用を上乗せする感じかな
必要性を上手く伝えられないと面倒くさいやつと思われるだけなんでそこは上手に
2020/03/04(水) 15:08:18.58
どうせ338は受注できないだろうから報告すればいいよ
安ければいいって客でしょ
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