電気管理技術者 保安業務担当者　part12

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2019/10/26(土) 19:17:01.34
電気管理技術者 part11
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1559631985/
2020/02/05(水) 11:07:33.98
30件*2万*12か月＝720万円
5人で3600万円


50件*1.6万*12か月＝960万
3人で2880万円


20％も市場を縮小させてるディスカウント害悪
2020/02/05(水) 11:09:08.60
得するのは客と絶監業者
2020/02/05(水) 11:20:46.74
圧縮で上限増して件数獲った人も得するね

得するのは客と絶監業者と獲った人
損するのは獲られた人
2020/02/05(水) 11:24:31.60
年金爺のディスカウントを非難できる立場ではないということ
2020/02/05(水) 11:25:00.64
>>909
点単価が上がらないなら得にはならん

件数増えても売上が上がらんなら損
2020/02/05(水) 11:26:24.97
>>863
NFってなに？
2020/02/05(水) 11:28:41.23
エヌエフ回路設計ブロック
2020/02/05(水) 11:35:13.81
件数増やすって口で言うほど簡単じゃないからな
身内からは紳士協定で奪えない
財は仕事のクオリティー面で
保安法人はコスト面で太刀打ちできない
2020/02/05(水) 11:38:18.44
完全新規客が出てきても対処できるように点数は少し残しておかないといけない

日本の経済が縮小してる今は
完全新規客と契約するというとは廃業で契約がなくなるのも同じかそれ以上に発生するということだ
2020/02/05(水) 11:48:52.18
自家用電気工作物設置者数は10年先まで年0.4%ずつ増加すると経産省は言っているけど？
2020/02/05(水) 11:55:42.52
田舎はパチンコが潰れまくってる
2020/02/05(水) 11:56:42.97
間違えました

ビフォー　
（12+6）*30件＝540工数
年収は30件*2万円*12で720万円
工数単価1.33万円

アフター
（6+6）*50件＝600工数
年収は50件*1.6万円*12で960万円
工数単価1.6万円

絶監つけて2割引しても件数増やせば売上も工数単価も上がります
大変申し訳ありませんでした
2020/02/05(水) 12:06:24.41
>>906
現状の毎月点検を隔月点検にするなら
現状通りの値段

監視装置代や通信費を請求したいの？
あなたが契約してるのは
管理じゃなくて点検作業？
何で値上げになるの？
2020/02/05(水) 13:23:26.66
>>918
件数増やすって口で言うほど簡単じゃないからな
身内からは紳士協定で奪えない
財は仕事のクオリティー面で
保安法人はコスト面で太刀打ちできない
2020/02/05(水) 13:25:09.77
ビフォー　
（12+6）*30件＝540工数
年収は30件*2万円*12で720万円
工数単価1.33万円

アフター
（6+6）*31件＝372工数
年収は31件*1.6万円*12で595万円
工数単価1.6万円
2020/02/05(水) 13:44:06.44
満点30件から1件増やすために全部に圧縮したの？2件圧縮すれば入るでしょ。
2020/02/05(水) 13:52:26.87
間違えました

ビフォー　
（12+6）*30件＝540工数
年収は30件*2万円*12で720万円
工数単価1.33万円

アフター
（12+6）*28件　+　（6+6）*3件＝540工数
年収は28件*2万円*12　+　3件*1.6万円*12で729.6万円
工数単価1.35万円

満点超える分だけを圧縮していけば
絶監つけて2割引しても件数増やせば売上も工数単価も上がります
大変申し訳ありませんでした
2020/02/05(水) 15:44:07.16
30件*2万*12か月＝720万円
5人で3600万円


50件*1.6万*12か月＝960万
3人で2880万円


20％も市場を縮小させてるディスカウント害悪
2020/02/05(水) 16:04:18.74
>>912
OCRとGRだけが試験と勘違いしている素人さんかな？
系統連系とか三相、周波数等々…NFあると何でも出来る。
2020/02/05(水) 16:05:58.60
いや。
GR,絶縁、接地の三種すらきちんとおまえらやっとらんやん
2020/02/05(水) 16:19:59.35
27、51、59、64、87、95
2020/02/05(水) 16:24:06.66
ところでお前ら誰と戦ってるの？
2020/02/05(水) 16:47:35.11
知っているけど教えない
いつもの自演？
930名無電力１４００１
垢版 |
2020/02/05(水) 17:54:49.62
>>925
これのことか？
リレー試験機
http://www.nfcorp.co.jp/pro/ps/p-test/rx/index.html
　NF メーヵー名だけ言われもなー
いろんな計測器、電源装置、電子部品扱っている会社だから
電力保安だけ通じる　NF てかー
ＨＩＯＫＩ　とか言われても　どの機種のいこと　
2020/02/05(水) 18:16:13.87
NF使い方を覚えると楽でいいよね
針より目が疲れないし正確だし
連系リレーとか 特高主変２次とか
双興試験器をゴチャゴチャしなくて
いいのは物凄い時短になって
値打ちある
2020/02/05(水) 18:35:23.15
NF糞高いじゃん
メーカーの試験現場に立ち会ったら
400万円オーバーのNF使って試験してたわ
2020/02/05(水) 18:36:13.65
>>931
そう。とても良い試験器。
ただ、重いのと使用環境の要求が過大。
あと校正がメーカーでないと厳しい。
導入も維持にも費用が掛かる。
2020/02/05(水) 18:36:26.93
ＮＦ精度もよくてよいなと思うが、高すぎ。
4744とか個人で元が取れる人はすごいと思うよ。
校正とかもお高いんでしょ？
2020/02/05(水) 18:42:26.23
ＲＸ４７４４持ってる人いたけど、自己満足だって言ってた。
936名無電力１４００１
垢版 |
2020/02/05(水) 19:09:56.18
日立はNF使ってたな
2020/02/06(木) 01:13:06.83
こんなところで自慢されても､､､

現場で自慢してください
938名無電力１４００１
垢版 |
2020/02/06(木) 01:49:42.92
>>925
これのことか？
リレー試験機
http://www.nfcorp.co.jp/pro/ps/p-test/rx/index.html
　NF メーヵー名だけ言われもなー
いろんな計測器、電源装置、電子部品扱っている会社だから
電力保安だけ通じる　NF てかー
ＨＩＯＫＩ　とか言われても　どの機種のいこと　
2020/02/06(木) 08:28:21.66
>>938
メーカー名だけで通じるのがNFだよ。
＋αどれだけのセットがあるかは趣味の世界(笑)
2020/02/06(木) 14:22:05.03
45年もののキュービクルを更新してもらえることになったんですが、低圧ケーブルも合わせて更新しますか？
低圧分電盤もMCCBではなく充電部剥き出しのスイッチなんですがこれも技術基準等で更新する基準ありますか？
2020/02/06(木) 15:08:32.47
重要設備なら更新したら？
1週間くらい止まってもいいなら壊れてから修理したら？
2020/02/06(木) 19:45:13.69
ナイフスイッチのこと？
2020/02/06(木) 20:41:10.95
>>942
それです
更新する根拠ってありますか？
2020/02/06(木) 20:54:25.36
過電流で遮断=ヒューズ溶断だから修繕にかかる時間はMCCBに比べると格段に増える
2020/02/06(木) 21:08:58.89
>>944
ヒューズがついてないナイフスイッチです
おそらく50年くらい前の設備です
これらを更新推奨する根拠があるか知りたいです
946名無電力１４００１
垢版 |
2020/02/06(木) 21:10:29.20
もう生産終了してるしね
2020/02/06(木) 21:40:58.97
>>945
負荷側に黒い筒ついてないかい？
50年前でも筒の中にヒューズ入ってるぞ

そうでなければ、それは断路器だから保護要素はない
MCCBに取り替えるべき
2020/02/06(木) 21:42:42.24
>>947
黒い筒はついてるのとついてないのがあって大部分はついてないです
更新する根拠ってあります？
2020/02/07(金) 01:06:24.62
>>948
人に意見を求めるのはいいけど
更新の法的な根拠は無いよ
古くなったら安全性や
地絡、電気火災の原因になるから
更新しましょう！なだけ。

キュービクルを更新する事になった
きっかけは何を提案したの？
同じ様な理由で更新を勧めたら？
2020/02/07(金) 01:52:35.76
>>948
保護する機能がないんでしょ

事故点、故障点は最小限にするという考えからすると保護する機能付きに更新するべきでしょう
2020/02/07(金) 01:54:25.18
>>948
ごめん！ヒューズ付いていないやつ見たことなかったわ
2020/02/07(金) 05:39:56.59
充電部にエサ
ネズミでボン
更新しましょう
953名無電力１４００１
垢版 |
2020/02/07(金) 06:09:41.46
受け刃過熱してない？
サーモグラフィー見せたら焦ってすぐ変えてくれるよ
2020/02/07(金) 06:32:19.21
過熱してません
955名無電力１４００１
垢版 |
2020/02/07(金) 06:46:14.33
充電部むき出しで感電の恐れありでいいじゃん
初めから指摘しなかったらなんで今更ってなりそうだけど
2020/02/07(金) 11:48:29.53
教えてください。高圧の埋設管の上を走る水道管、排水管との離隔距離って特に◯センチ以上とかの決まりってないですよね？
2020/02/07(金) 12:18:58.87
マスクの品不足は、この業界にとって痛手だな。
こんなに、マスク使う職業だとは思っていなかった。
958名無電力１４００１
垢版 |
2020/02/07(金) 14:37:53.96
>>957
本格的な防塵マスクの方が案外手に入り易いかもですね。
着脱の面倒さと見た目のゴツさを除けば快適ですよ。
2020/02/07(金) 15:44:19.63
防毒マスクで武装すればいい
https://aimg.as-1.co.jp/c/1/1809/01/01180901.jpg
高騰している使い捨てのマスクよりも安い
2020/02/07(金) 16:02:24.21
なんとなく…
今までにないやばい状況に至りそうな感じするよね。
4〜5月まで感染しなければその先は感染し難いのと
夏にはワクチンもしくは治療法がある程度確立される。
個人でやっていると感染しただけで命取りだよな。
極力マスク着用だが在庫3ヶ月分だな。
流行りはじめになんとなく予防的に購入していたから
在庫あるけどみんなどうしてる？掃除するときも使うよね？
2020/02/07(金) 16:12:13.04
未使用の30個入りが1箱と開封済みのやつが10枚くらい残ってる
あと1ヶ月以内に沈静化しないかな
2020/02/07(金) 16:51:04.19
>>956
ありません
2020/02/07(金) 17:51:01.19
>>948
法律じゃないけどJEMAでは15年とか20年で交換しましょうになってる　「JEMによる交換推奨時期が過ぎています。交換しましょう。」って書けばいいじゃん　
https://www.jema-net.or.jp/jema/data/5216(20180409).pdf
https://www.jema-net.or.jp/jema/data/solution_safety_service.pdf
2020/02/07(金) 18:51:19.24
>>959
お客がこんなの見たら腰抜かしそう
2020/02/07(金) 19:03:12.86
>>948
開閉器だけで過電流保護がないなら、電技省令14条、63条、電技解釈33条、148条、149条に違反しています。
2020/02/07(金) 19:33:26.19
>>965
分電盤って書いてあるから主幹用開閉器でしょ
分岐点から3m以内に子ブレーカでもあれば違反にはならない
てか古い分電盤はみんなこんな感じだよ

ちなみに充電部が露出した開閉器の操作は特別教育が必要になる
MCCBで内扉がついてて保護されてるようなものなら誰でも操作可能
2020/02/07(金) 20:38:45.11
>>958
うむ、普段から愛用しています。
ハウスダスト症なもので、仕事を始めた当初は、
副鼻腔炎に悩まされたものです。キュービクルの
清掃は、ある意味、俺には命がけだった。
968名無電力１４００１
垢版 |
2020/02/07(金) 20:40:13.29
MCCBはない低圧分電盤の充電部が露出したナイフスイッチの大部分がヒューズなしなのに、ヒューズなしナイフスイッチは主幹用開閉器なん？その発想はなかったわ
2020/02/07(金) 21:08:44.23
>>967
同じ。ハウスダストの鼻炎や花粉症がひどいので、清掃は極力したくない。応援の時は仕方なくやるけど、自物件の年次では正直清掃はやらない。
2020/02/07(金) 22:55:51.32
>>968
40〜50年前の分電盤てあまり見たこと無いかな？
主幹はDSのみみたいな感じで保護は入れないんだよ
そして各分岐回路にヒューズ付を付ける
他分電盤への送りみたいな太い線での分岐にもやっぱりヒューズは付けない

ヒューズだから切れるとやっかいなんでやたらめったら付けなかった
ヒューズは劣化で切れることもあるし切れたら欠相になるし交換も大変だし
というかこの時代の分電盤で主幹開閉器にヒューズついてるの見た覚えが無い
まぁ今の常識で考えると不自然に思えるのかな
2020/02/08(土) 08:39:41.36
>>961
ピークが3月〜4月みたいな予測です。
その頃には数十万人感染とのことですが日本の状況は？
既に人事では無いので出来る予防や対策は必要ですね。
972名無電力１４００１
垢版 |
2020/02/08(土) 19:22:25.46
昔の電気室ではむき出しナイフスイッチのエンクロ付きばかりだった。
電気室内で目まいでよろけたらアウト。
973名無電力１４００１
垢版 |
2020/02/09(日) 12:20:18.61
>>972
ハリウッドで戦う場所ですよね
2020/02/09(日) 20:01:38.86
義侠から日本に移る場合は実務経験証明書がまた必要になりますか？
番号も変わる？
嫌がらせばかりしてくる人がいるからもっとドライなところがあるなら移りたい
2020/02/09(日) 22:13:44.11
もめ事起こす人ってどっちもどっちな場合が多い
独善的だったり自己中心的だったり
だから衝突して結果弱い方が負ける
そうやって負けて逃げてきた人が集まってる所とか逆に怖く感じる

なんつーか人付き合いくらい上手くやれよ
合わない人とは交わらなきゃいいだけ
てか全員が互いに衝突しあってるような団体なんてないんだから
2020/02/09(日) 22:40:27.93
現状も知らないのにおまえも悪いというようなイメージをつけようとするのか
何も知らないくせに無理やり喧嘩両成敗に持っていこうとするやつはなんらかの意図がありそう
2020/02/09(日) 22:53:27.30
そうやって自分は悪くない、悪いのは他人だ！ってやってても何も変わらないよ

同じ団体の中でもほとんどの人が上手くやってるんだよ
そうでもなきゃ団体なんて維持できずにとっくに崩壊してる
2020/02/09(日) 22:57:42.97
技協はなぜこんなにしがらみで縛り合うのか?
折角、定年後とかサラリーマン辞めて入っている者同士なのに。
2020/02/09(日) 23:00:39.96
バイトで接客業をやったことがあるなら
唐突に難癖をつけられることがあることを知っている
相手の虫の居所が悪いだけでからんでくるやついるからな
あんな理不尽な接客業という職種をやれるやつは感心する
2020/02/09(日) 23:02:03.05
多分関係者なんだろうなと思う
2020/02/09(日) 23:30:37.45
フリーでやる力があるならそれが1番かもな
2020/02/10(月) 00:29:01.32
>>974
協会を変わるときにはいらなかった
2020/02/10(月) 08:08:38.65
>>974
東京は会費と寄付金集めて協会側が好き放題だからな。
腐ってる。この先、若い力ある奴らが辞める騒ぎで
更に経営難になるだろうね。俺も数年中に日本に移籍する。
2020/02/10(月) 09:55:30.92
>>974
すでに管理技術者なので、実務経歴書はいらない。
局の整理番号が東京からがFに変わるだけ。
お客さんには根回しをしておいたほうが良い。
この管理技術者は、東京の会員ではなくなったので、東京の保険は使えません
みたいなものが受託先に送られてくる。
2020/02/10(月) 11:26:01.06
紳士な爺さんも多いけどヤクザかと思うような低レベルな人も多いからな
高学歴で大企業から来た爺さんはいい人が多いけどそうじゃない人はクセの強い人が多い気がする
2020/02/10(月) 12:17:29.01
高学歴で大企業から来た爺さんはいい人が多いが、実務から離れてた人も多いので
試しに年次で応援頼むと、メガー測定なんて何十年ぶりだろうとか言う爺さんも
いるから要注意
俺はそんな爺さんに、年次で事故おこされて首だと思ったが、もうあの人は連れて
来ないでってお客に言われた事がある
2020/02/10(月) 12:23:19.62
いるねぇ…
ビッグマウスでアチコチ圧力掛けるクセに手前の年次すらやらない爺。
2020/02/10(月) 12:50:08.14
>>986
特定されない範囲でいいからどんな事故？
2020/02/10(月) 13:03:10.56
かなり昔の話だけど、母線側は充電されてるから注意してと説明済み
メガリング⇒零チェック⇒ちらっとメガーを見る⇒プローブの先で相間短絡⇒アークがイオン化⇒母線の銅バー3本吹き飛ぶ
アークは1ｍ以上吹いたみたいだけど、本人は逃げ足が速く無事だった
2020/02/10(月) 14:45:00.82
プローブって先端以外は絶縁処理してないの？
991名無電力１４００１
垢版 |
2020/02/10(月) 16:21:18.18
＞＞989
俺もそんなの見たことあるよ。
逃げ足は鈍かったけど。
アークでた瞬間、後ろにひっくり返りハイハイしながら逃げていた。
そいつと会うたび思い出す。
2020/02/10(月) 18:09:51.68
>>990
昔のメガーはこんなのが多かった。
ttp://www.musashi-in.co.jp/item/1000/img/1000.jpg
2020/02/10(月) 20:41:24.38
年次をやらない爺さん、絶監つけてないのに勝手に点数圧縮してる爺さん
こういうのを厳しく取り締まってくれないと真面目にやる人が損をする
2020/02/10(月) 21:33:49.94
通報窓口があればいいのにな
2020/02/11(火) 00:59:07.88
>>993
本当にそう思う。
年次点検を知らないお客さんもいるし、毎月点検に行くとそんなにおかしなところがあるのか？と言われたこともある。前任者は全く点検に来ていなかったのだ。

保安監督部がお客さんに点検にされているかと問い合わせしてくれるだけでも変わると思うのだが。
2020/02/11(火) 01:36:58.05
某県立施設に営業に行ったら、年次やってなくて翌月慌ててやってたわ
某マーケットでは社長さんがなにか必死にごまかしてたな
従業員からは点検には誰も来ないし、停電での点検なんて経験ないと聞いていたこと黙ってたがバレバレ
キュービクルは備品で埋もれててドアは開けれない状態だった
2020/02/11(火) 02:48:18.72
>>993
技協は、電工１種みたいな講習の導入を要望しているらしい。
そんな事するくらいなら、技協自ら会員の受託設備を年に何件か
見に行けば良いと思う。
2020/02/11(火) 04:02:58.34
梅
2020/02/11(火) 04:03:19.89
おはようございます
2020/02/11(火) 04:03:34.43
1000
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垢版 |
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16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面
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