電気管理技術者 保安業務担当者　part12

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2019/10/26(土) 19:17:01.34
電気管理技術者 part11
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1559631985/
2020/01/30(木) 19:54:58.05
>>791
電気事業法施行規則52条の2　1項1号ハ　別に告示する機械器具を有していること。
告示249号　https://www.meti.go.jp/policy/safety_security/industrial_safety/law/files/tenkenhidokokuji.pdf
委託契約の相手方が太陽電池発電所、燃料電池発電所、需要設備又は配電線路を管理する事業場の保安管理業務のみを実施する場合にあっては
第七号から第九号までに掲げる機械器具を(中略)除くものとする。

非常用予備発電設備は需要設備に含まれるから7号から9号までの器具は必要ないよ。
https://www.kankyo.metro.tokyo.lg.jp/safety/license/electric/process_01.files/104p4p5.pdf
2020/01/30(木) 20:08:45.66
常用発電機に係わるルールはエネサーブが活発にやってるときに随分緩和されたよね
点数も割引になって点検頻度も2回/1月から1回/3月と大幅に減った
上の測定器も一覧表とか提出しなくてよくなったし

こういうのが政治力なんだなと実感した
でもまぁ内規もまた現状に沿ってない所だらけだけどね
黙って従ってるやつらばかりだと変化が起きにくい
797名無電力１４００１
垢版 |
2020/01/30(木) 20:10:16.45
非発といえば
最近　T義侠のボケ爺さんから引き継いだ物件
設置後何年も経過しているのに、発電機の累積運転時間が１０分以下だった。
月次、年次で起動試験一切してなかったようだ。
自分が担当してから運転時間は順調に上がっているので時間計の故障ではなさそう。
消防設備士もへたすると定期点検してないみたい。
2020/01/30(木) 20:31:56.81
腐った灯油炊いてエンジン痛めてないか
2020/01/30(木) 21:03:33.07
T義侠とか書いちゃってる時点で自分も十分ボケ爺さんかと
2020/01/30(木) 21:47:28.29
>>793
見つからない
2020/01/30(木) 21:51:36.41
>>790
１つの事業所の所長です
普通の会社だと部長クラスかな
802名無電力１４００１
垢版 |
2020/01/30(木) 21:59:59.34
電気保安人材・技術WG（第3回）

https://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/hoan_shohi/denryoku_anzen/hoan_jinzai/pdf/003_gijiroku.pdf
2020/01/30(木) 22:27:51.93
＞＞802
Thanks!　パブリックコメントが出たのかと思った。違うみたいだね。
804名無電力１４００１
垢版 |
2020/01/30(木) 22:32:09.40
↑
このｗｇの提言で　
実務経験短縮に関し

本調査は、一定の知識・技能を取得している電気主任技術者（免状取得者）のうち、
実際に現場を管理する者としての外部委託承認制度の実務経験年数に対する
相場観を把握することを目的としています。
2020/01/30(木) 22:32:13.65
>>794
>>795
ご教授ありがとうございます。
契約取れるよう頑張ってみます。
806名無電力１４００１
垢版 |
2020/01/30(木) 23:11:20.11
同ｗｇのスケジュールでは
２０２０年度中に
実務経験期間の短縮および
点検頻度改定に向けた告示等 改正を進める。
としている。
１，２年後には緩和されそうな雰囲気。

https://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/hoan_shohi/denryoku_anzen/hoan_jinzai/pdf/20191125_report.pdf
2020/01/30(木) 23:38:04.34
過当競争で値下げ圧力ｗｗｗ
単価1万の世界へｗｗｗ
上限50点*1万の世界へｗｗｗ
年次点検回数1.5倍で貧乏暇なしの世界へｗｗｗ
2020/01/30(木) 23:43:07.67
>>798
灯油炊きの非発エンジンあるのか？
2020/01/30(木) 23:54:02.63
ガスタービン
2020/01/30(木) 23:56:52.92
事務所改修で離れで仕事してるとき冬はストーブ用に小出し槽からドレンコックひねって拝借してた
2020/01/30(木) 23:58:44.22
66KV受電の5000KVA　2台（1台予備）
自家発2400KW
2020/01/31(金) 00:14:56.61
>>793
単価下がる一方だからなり手が無いのも一因
年金爺さんが年次もせずに安く請け負っているから取り締まってくれないかな
813名無電力１４００１
垢版 |
2020/01/31(金) 00:48:29.81
保安法人に雇われはメチャ安い＆忙しい。
義侠は閉鎖的、排他的、世襲制みたいで入り手がいない。
資料によると資格持ちの２％しか保安業務に従事していないそうな。
資格者の４割が６０歳以上。
現役世代は安定的な公務員、製造業、電力、ビルメンに従事。
電気保安の未来は暗い。
2020/01/31(金) 00:53:30.67
>>813
収入低かったらこの仕事の旨味はない。
点3万の努力はみんなでやらないと糞業界になる。
815名無電力１４００１
垢版 |
2020/01/31(金) 01:09:34.29
年金爺
息子や身内に車を運転させて、現場では見てるだけ。
運転免許自主返納した爺も。
（ついでに技術者免許も返せ）
まだ現場に来るだけましな場合も。
報告書などの事務仕事はｐｃ使えず、目が見えないから身内頼み。
こんなのがこの先一斉にリタイヤするから、その時が値上げの狙いめ。
でも　人生１００年時代とか言っている。
定年制も必要だね。
2020/01/31(金) 03:43:27.17
>>788
まんまそれで義侠入会断念した。
2020/01/31(金) 05:01:41.11
>>814
最近は管理会社が入って点1.5万以下の仕事も増えてきた
それでも年金爺さんや仕事のない人は受けるから値下げ圧力になってる
2020/01/31(金) 07:48:01.97
>>817
管理会社の仕事は受けない。もしくはこちらの言い値。
そのうち直の話がくる。何故、安く受けるのか？
安く受けた案件の応援は鼻くそみたいな応援費。
誰も応援にきてくれない…手抜き…。悪循環だよな。
819名無電力１４００１
垢版 |
2020/01/31(金) 09:35:32.23
>>781
過当競争を防ぐ為の紳士協定が趣旨の筈なんですけど、意味を取り違えている方も多いですねえ
820名無電力１４００１
垢版 |
2020/01/31(金) 11:21:36.72
新しく開業した方に即乗り換えられそうになってる時点で、設置者さんにとって既存の管理技術者が空気以下の存在なんだけど、既存の管理技術者は認めないんだよなあ。
2020/01/31(金) 11:26:26.04
>>781
役所に個人の協会が他にないか
問い合わせて移籍したら？
引き継ぎ狙いも含みで今の協会に
所属するとか
今、契約してる管理技術者が
社長と知り合いなら諦めかな。
2020/01/31(金) 11:49:22.01
>>821
産業局の保安監督部で一覧公開してるよ。

保安法人。
2020/01/31(金) 11:55:49.17
>>822
保安法人だと ピンはねされるし
組織的に動かないとダメだから
個人事業をやってるんじゃないの？
ホームページ等に明記されてない
個人の協会があるか産業局に
問い合わせるんだよ
少なくとも関西は いくつかあるよ
824名無電力１４００１
垢版 |
2020/01/31(金) 12:29:51.19
ウチの地域は個人も全部公開されてる
825名無電力１４００１
垢版 |
2020/01/31(金) 12:32:55.29
>>781
関東でも何カ所かあるよ。
日本○気管理技術者協会、電○管理技術者共同機構とか。
826名無電力１４００１
垢版 |
2020/01/31(金) 13:06:23.47
↑
その組織が781が言っている爺・糞義侠なのでは？
827名無電力１４００１
垢版 |
2020/01/31(金) 13:47:51.57
>>781 に限らず、面倒くさいしきたり絡みはほぼほぼ技術者協会でしょうよ

まあ、何というか距離感を持って付き合っていけば大丈夫だと思うんですけどね

面倒くさい地域では10倍くらい慎重に振る舞う事をお勧めします
828名無電力１４００１
垢版 |
2020/01/31(金) 14:20:31.49
おいらの地域では
義侠を辞める時は、お客をその協会員に譲っていくのがしきたりらしい。
（お客は、先代の会員から有償譲渡された物件）
お客をそのまま持って出た人は、後々散々な悪口、噂を流されたとか。
まるでやくざの世界だね。
2020/01/31(金) 15:52:37.43
関東の糞は東京○気管理技術者協会。
会費の他に、寄付まで募ってる爺の伏魔殿。
知り合いが、東京からから受託退会して日本へ移ったわ。
2020/01/31(金) 16:32:06.44
テクノで10万稼ぐには20件以上受託しないといけないのでは？
サラリーマンと同じで自由もないしピンハネひどい
2020/01/31(金) 20:04:44.53
>>829
日本に移っても同じ金額もらえるの？
ピンハネされて半分以下になったりしない？
2020/01/31(金) 20:45:13.24
>>829
財団やしね
833名無電力１４００１
垢版 |
2020/01/31(金) 22:55:05.29
>>831
ピンハネはないみたい。費用？会費はこんな感じたみたいだね。
ttp://nichidenkyou.or.jp/nyuukai.html
協会保険とかあるみたいだけど、保険料はわからん。
知り合いは、会費は安いし、余計な仕事がないと喜んでいたけど詳しいことはわからん。
日本の設立者（故人）は東京の事務局で仕事をしていたけど、東京では会員の為の協会
にはならないということで新たに協会をつくったらしいが東京と裁判沙汰になったみたい
（東京の爺の話）。
2020/02/01(土) 13:51:41.86
何か雑魚が愚痴たれるだけのくっさいスレになったな
こんな所で傷口舐め合ってりゃ慰められんのか？
でもそうやって何でも他人のせいにしてるからそんな立場なんだけどな
835名無電力１４００１
垢版 |
2020/02/01(土) 15:15:48.48
とっ
年金爺が申しています。
2020/02/01(土) 19:33:50.87
東京は受託退会で居なくなる方が増える傾向。
運営資金としての寄付募るとか…無駄削減が先では？
見栄張った経営と偉い人がお気に入りのバカ姉ちゃん雇用。
その結果は赤字垂れ流しの潰れそうなおかしな協会。

受託退会はフリー転向よりも日本行きが多いみたいです。
会費も安いし面倒も少ない。良い選択かもしれませんね。
ところで保険や補償体制はどんな感じでしょうか？
2020/02/01(土) 20:39:21.22
>>833
URLだけだとてっきりテクノのお抱え協会かと思った
裁判がらみもそれと勘違いではないのか？
紛らわしくてデメリットだな
838名無電力１４００１
垢版 |
2020/02/01(土) 22:28:10.87
一般社団法人 中央電気保安管理技術者協会
https://www.cdhk.or.jp/

こういうとこってどうなんだろう
2020/02/01(土) 22:51:17.59
>>836
うるさい爺さんがいるから日本も検討してみようかな
フリーだと保険が効かないし
2020/02/02(日) 13:23:17.35
>>837
昔聞いたことあるが、東京が日本【故人】にエグいことを
したので、日本【故人】が訴訟を起こしたと言う話だった
東京の会員にも日本を応援する任意の会があつたが、結局
東京が和解に応じて賠償したという話を聞いた
2020/02/02(日) 17:14:27.54
>>838
平均から推測すると、１件あたり6000円位みたいだね。
一般社団だけど、スターメンテナンスサポートっていう会社が親会社みたいだよ。
842名無電力１４００１
垢版 |
2020/02/02(日) 18:04:54.07
一般社団法人は誰でも作れるので、実質会社という認識で良いと思います
843名無電力１４００１
垢版 |
2020/02/02(日) 18:29:51.76
平均67歳、最低51歳ってやべぇな
844822
垢版 |
2020/02/02(日) 19:26:15.87
テクノみたいなもんか
2020/02/02(日) 19:33:55.84
6000円ならテクノよりはいいのか？
2020/02/02(日) 20:50:06.31
社団の会員
50代は奴隷
60代はペーペー
70歳で中堅
75歳で幹部
80歳で大御所
2020/02/02(日) 22:17:49.76
自分で顧客をとれるのであれば何十代でも奴隷にはないだろうけど、80代でも
顧客をとれないのであれば、理屈はいっちょ前でも協会内ではペーペー扱い。
東京は、自分が個人事業主だという感感覚がなさ過ぎ。
848名無電力１４００１
垢版 |
2020/02/02(日) 22:21:49.21
日本に移って法人成りとかありですか？
2020/02/02(日) 22:30:49.51
>>848
HP見る限りでは有りみたいだよ。
2020/02/02(日) 23:19:44.88
>>846
俺40代だけど奴隷扱いなんて一度も受けたことが無い
てか年齢によるランクみたいなのは感じたことも無いし
そんな状況になる理屈がわからん
2020/02/03(月) 00:32:32.14
>>839
商工会に加盟してると、そこで割安な責任賠償保険入れるで。建設国保加盟してても、各種保険がある。
2020/02/03(月) 00:33:43.92
>>847
これは思う
2020/02/03(月) 00:34:57.91
完全フリーで点2500円、三年で28点はマシな方？
2020/02/03(月) 04:50:33.93
0一つタイポだよな
2500なら派遣の方がまし
855名無電力１４００１
垢版 |
2020/02/03(月) 08:23:29.46
>>850
私も40代ですが同じくです。
2020/02/03(月) 08:33:47.71
>>853
良い方だと思う
そこから物件入れ替えで単価上げていける？
年次の応援は誰を呼ぶの？
2020/02/03(月) 17:49:08.62
完全フリーだったら年配者からの引き継ぎ無し？
だとしたら微妙なところだけど
電気屋との関係で仕方無しに
安くするケースもあるし
それだけ仕事を取ったんだから
立派！！
2020/02/03(月) 18:06:09.59
>>853
最初からフリーで、3年で28点は立派だけど、点25000円の間違いだよね？
点2500円だったらテクノ以下なので寝てた方がまし。
もしかして、年金もらってるのか？
2020/02/03(月) 18:30:48.78
何で東京は退会するとき顧客を置いて行けと言うんだ？
引退するのであればともかく、東京が顧客を紹介してくれたわけでもないし、東京の
看板で顧客を取ってきた訳でもない。
個人の技量でとってきたのがほとんどだろ。
地区によるかもしれないが、亡くなった方がでたときのハゲタカのような奴、なんとか
ならないの。
あと東京のヘルメット。大きな施設の年次なんか全員2本線なので誰が親分かわかりゃ
しない。

小心者の戯言でした。
2020/02/03(月) 18:50:12.32
>>859
個人の力量で取ってきたものにいちいちそんなこと言わないだろ
2020/02/03(月) 23:47:28.90
50代以下でLINE出来ない人いる？
2020/02/03(月) 23:50:42.36
>>859
今は２本線で階級判断しないよ。
2020/02/04(火) 00:01:56.93
>>861
おまえは50代だな。
LINEが出来て自慢にはならないぞ。
それよりもNF使い倒せるって言ってみなよ。
2020/02/04(火) 01:21:02.06
カカオトークは使ったことあるけどLINEはインストールすらしたことない
2020/02/04(火) 01:59:33.29
>>863
LINE出来なくても悔しがるなよ
2020/02/04(火) 02:06:20.45
写真だと確認も、理解も早いのに必死に電話かけてくるのは鬱陶しい
70代以上の爺様ならしかたないけど

LINEやメール使えてもボケた写真や引いてよく見えない写真送ってくる輩もクソだけどね
2020/02/04(火) 02:30:22.82
>>863
ドンマイ爺さん
年寄りは無理しなくていいよ

LINEしたいからスマホに変えたと設定頼まれたことあるけど、爺専用スマホはめんどくさかったわ
LINEのアップデートでまたおかしくなったと言ってきたけど、もうdocomoに行けって丁寧に断った
復活しても誰も相手にしてくれないからって変なスタンプ送ってくるなよ
2020/02/04(火) 02:35:45.81
>>864
テレ東は見るけどフジは見たことないタイプ？
2020/02/04(火) 02:49:31.48
>>863
日頃理不尽ないじめにあっているのだから
それくらい自慢させてよ
2020/02/04(火) 02:52:36.31
>>868
自宅にTV置いてない
2020/02/04(火) 04:34:43.19
>>870
TVなんて見ないよな
2020/02/04(火) 13:37:38.80
今の時代にLINEが使えるかどうかでここまで伸びるスレって珍しいというかびっくり
60〜70歳あたりがメイン？
2020/02/04(火) 15:46:35.00
>>872
ホント。
爺さんと変わった輩が多いみたいね。
2020/02/04(火) 16:03:47.33
>>856
単価は、機会ある毎に少しづつ上げたり圧縮したりしてる。安物件も、増設の際に値上げ成功してます。こっちの界隈、技協も保協も（株）Fもあまり関係なくお付き合いしてる。その仲間同士でお互いに手伝ってる。
>>858
すみません、ゼロ一個足りなかった。指摘感謝！
>>857
フリー仲間から譲って貰った物件も1/3程度あります。

余談、ワシ >816 なんだけど、技協会員の仲間より度々協会への入会を誘われるんだけど、糞爺・オッサンが消えない限り無理。つか、入会しなくても何とかなってる。
2020/02/04(火) 16:58:58.31
>>874
その収入。サラリーマンの方が気楽ではないか？
2020/02/04(火) 17:27:04.66
>>874
俺も嫌な爺さんがいるら日本行きも考えてる
2020/02/04(火) 19:41:31.69
>>875
別に？　此処から増えない訳じゃないし、メインの保安管理契約以外の付帯売上もあるし。何よりも上司がいない、あまり時間拘束されない解放感には代え難い。
2020/02/04(火) 20:23:12.96
>>877
応援、試験も結構あるってことですかね。
保険適用の関係あって嫌われる噂ありますが…
実際いかがですか？
2020/02/04(火) 21:00:44.21
んなもんは 個別で保険に入ればいいだけ
保険代以上に儲けたら済む話
880名無電力１４００１
垢版 |
2020/02/04(火) 22:20:36.19
協会に入会して半年で10点までたどり着きました。
利益、消費税入れて140Kです。これは順調な部類なのでしょう？もう少し高齢者が引退すると思っていたのですが…
2020/02/04(火) 22:23:58.94
>>880
安すぎ。受けるときに金額交渉しないと。
満点でおいくらですか？バイトの方が稼げるのでは？
2020/02/04(火) 22:44:22.57
>>874
入会してないのに糞爺・オッサンが消えない限り無理って意味が分からん
883名無電力１４００１
垢版 |
2020/02/04(火) 22:46:21.18
>>881
はじめに、1点の単価がよくわかっておらず、いらない物件を回されたのが要因かと思っています。
絶監つけるて圧縮するしか、金額の底上げ出来ないですね！
2020/02/05(水) 00:19:50.45
>>878
他にPPS代理店とか、省電力の為の測定診断提案とか、工事店からの依頼、専任事業場の年次請負とか色々。応援は年間150万位？
保険は別途自分も入ってるし、特に言われた事はないですね。
2020/02/05(水) 00:20:41.25
>>882
入会度々誘われるけど、無理って話です。
2020/02/05(水) 00:23:22.83
>>876
なんかホームページもあまり更新されてないし、活動してるんですかね？
2020/02/05(水) 00:38:52.54
>>886
受託退会して移ってる人がいるから活動してるんじゃないかい。
HPをまめに更新しないのはマイナスだけどね。
2020/02/05(水) 01:03:37.02
>>883
圧縮して点検が半分に減り、契約金が変わらなければ、点単価が上がるが売上は上がらないのでは？
点検が減った分、経費が減り利益は上がるけど、絶監の購入維持費でトントンくらいですか？
点検回数が減り契約金下げろとは言われないですか？
2020/02/05(水) 01:17:10.30
>>885
入ってもいない団体に糞爺・オッサンがいっぱいいると妄想して嫌ってるってことでしょ？
なんか頭めちゃ固そう
それとも人と揉めるばかりの人生でも送ってきて人間不信みたいになってんのかな
2020/02/05(水) 01:37:39.98
絶監圧縮は値下げ要求された時の切り札に残しておくもの
報酬2割引きで点数単価は1.6倍になるかけど客増やさないと収入減
全部がそうなったとしても仕事1.66倍で収入0.8倍のワーキングプア
仕事の時給としては前よりも下がる

ビフォー　単価2万円*30点（客33件とする）　　年収720万円
アフター　単価1.6万円*30点（客55件必要）　年収576万円　面倒な年次の回数が22回増えてこれ
2020/02/05(水) 01:41:03.39
年金爺が安請け合いでディスカウントしてる批判あるけど
圧縮で値下げして客確保＆新規開拓してるやつらも同類だよ
2020/02/05(水) 02:03:34.36
何言ってるんだ？今時絶監付けるのがデフォだろ
絶監すらつけられないロートル爺さんとかマジで引退してくれ
まともな監視を受けられない客が可哀想
2020/02/05(水) 02:04:43.89
絶監つけたからと言って圧縮も値下げもする必要ないんだが
2020/02/05(水) 02:16:48.75
>>892
絶監つけますので管理費値上げしてもいいですかとは言えないのかｗｗｗ
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