電気管理技術者 保安業務担当者　part12

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2019/10/26(土) 19:17:01.34
電気管理技術者 part11
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1559631985/
2020/01/26(日) 12:07:43.74
>>723
嫌ってるのはまともなメンテもしない野良ソーラーの事業者と施工業者でそ。

本来野良ソーラーでも法的な地位は原子力発電所とも同格なのに規制ゆるゆるだから湧いたウジ虫なんぞ気にする必要なし
2020/01/26(日) 13:22:32.34
>>726
先輩から貰った時は礼金を払ったけど
後輩に譲るときは無償譲渡してますがなにか？
2020/01/26(日) 13:34:37.45
金払った云々じゃなく自分も人から譲ってもらったのに
さも自分が新規で取ってきたかのように偉ぶる事に苦言を呈しているんだよ
レスの内容ぐらい理解してから書き込めや老害ゴミカス
2020/01/26(日) 13:53:19.61
良物件を周囲の他の誰でもなく自分に譲ってもらえるのも才能のうち
2020/01/26(日) 13:54:03.12
>>729
先輩は案件を義侠からテクノや保安協会に持っていかれないように維持したのに、小僧は生意気だなw

需要家との契約は既得権じゃねーぞw
譲ってもらっても直ぐにとられそうな小僧だらけだな。

経営者とのパイプ維持って重要。
2020/01/26(日) 13:59:05.30
社団ではまずは修行とやらで年寄りの下に就く
で、美味しくない物件を少しずつ卸されてやっていくわけ
忘年会新年会や暑気払い、花見の集まりとかで幹事しながら顔を売り
引退してく先輩の美味しい物件を一番弟子が受取り
美味しくないのを孫弟子へとリレーしてく

美味しい物件を入ったばっかのにやらせるかよ


花見や忘年会の場では宴たけなわの輪に入って、その地区の昔話とかについていけなきゃならん
その時に市制になる前の旧町名くらい知ってないと余所者扱い
客との世間話にも事欠き、財や保安法人に持っていかれそうだと思われたら大事な仕事は譲るわけにはいかなくなる
2020/01/26(日) 14:02:01.10
知識や技術を振りかざして需要家に上から目線で仕事するんじゃないかと思われるような愛想の悪い若造に譲ったら
それを紹介して譲渡した自分の顔に泥を塗られるようなもの
2020/01/26(日) 14:52:09.74
>>731
老害ゴミカスに出来る事なんて大した事ないだろ
誰でも出来るｗ
2020/01/26(日) 16:21:40.11
自分が一番大事にしてる物件を譲るのではなく不必要なゴミを譲るのだから譲ってやった感は違うなと思う
どうせ相手方にゴミ物件だからやりませんと言って風評を悪くしたくないからだろ
互いにwinwin、そうしてゴミはゴミとして新たな世代に受け継がれていくという話で感謝しろというのはそれまたおかしい
2020/01/26(日) 16:28:30.61
なんかほんとみみっちいスレになったな

他人に寄生しなきゃ生きていけないくせに寄生先の悪口ばかり
自己中な雑魚は生涯嫉妬し続けるんだろうな
2020/01/26(日) 16:31:11.27
地力で顧客開拓すらできない雑魚が既存の客をゴミ扱いか
まぁこんな間抜けがまともに運営できるわけないな
738名無電力１４００１
垢版 |
2020/01/26(日) 18:07:41.42
個人タクシン―と同じ爺さん　運転アブナイ。
早く廃業して安全な社会になってほしいものだ。
2020/01/26(日) 18:38:20.99
自力で仕事とるとかの話してたら
都会を羨むこっちの地域マンが
出てきそう
2020/01/26(日) 18:49:58.66
自分で仕事取るｗｗｗ
斡旋受けただけでこの勘違いｗ
2020/01/26(日) 18:51:51.94
乞食がお金恵んで貰っておいて

その金は親から貰った金だろ！拾った金だろ！年金だろ！働いてもいないのに偉そうな顔するな！
もっと俺に金をよこせ！ケチケチすんな！お前ら全員さっさとしね！
何で頭下げなきゃならんのだ！何で俺だけ少ないんだ！何でお前らのいいなりにならなきゃいかんのだ！

このクズっぷり
偉そうにしたけりゃ働きゃいいのにね
プロ乞食にはほんとうんざり
2020/01/26(日) 20:22:48.53
斡旋されただけっていうけど
斡旋される人柄や能力が
有ったわけでポンコツ無能ではない
・・・と思う
2020/01/26(日) 20:33:22.35
斡旋すらされないやつｗｗｗ
744名無電力１４００１
垢版 |
2020/01/26(日) 21:00:14.34
OK boomer
2020/01/26(日) 21:03:55.51
老害が5chで草生やして哀れだな
自分で仕事出来ると勘違いしてるクズ
2020/01/26(日) 21:07:58.87
>>727
おい。
同じ地位って…法律全然違うぞ。鉱山も似た感じ。
2020/01/26(日) 21:14:56.00
それにしても荒れてるね。
老害と粋がったいつもの輩かな。
個人名も出ているから関係者、近親者が現れたか？
まあ、知識もあって営業センスあればこの業界は勝ち。
飛び交っている内容がおバカだよね。
そんな事より健康に気をつけましょうね。
2020/01/26(日) 22:55:40.61
>>745
もしかしてお前に反論してる人は全員年配者とか思ってる？
この辺の決めつけっぷりあたりもまた仕事の出来ないバカの典型的な特徴だな

誰もお前と言い合いなんてしてないんだよ
お前がバカだから色んな人に馬鹿にされてるだけ
マジでわかんないの？？
749名無電力１４００１
垢版 |
2020/01/26(日) 22:58:39.79
電験スレの爺が来てるのかもしれない
2020/01/26(日) 23:16:04.42
みなさん低圧の検電器は何をお使いですか？
2020/01/26(日) 23:32:19.81
電線の被覆の上から検電できる検電器が欲しい
いいやつあったら教えてください
2020/01/27(月) 03:28:44.88
>>751
先端がゴムじゃないやつ
2020/01/27(月) 03:31:25.26
>>745
都合が良いように記憶が上書きされている爺さん
合う度、違うことを言う
2020/01/27(月) 11:03:08.72
ペン型で検電機能あるテスタないか？
低圧検電は接地相があるので見逃して事故る。
基本、テスタ使いなので…。SANWAのカード型が便利かな？
アナログはダメね。0v測れないから。
意味が分からない人と意味不明な反論さんはスルーして。
2020/01/27(月) 14:44:01.90
ペン型を探してるのにカード型が便利とは
さすが老害
そら誰も意味がわからなくて
レスできないわ
2020/01/27(月) 14:54:29.83
書いているうちに人格が変わったんだろう
2020/01/27(月) 15:18:28.80
>>755
最後の文章が読めないのか？　スルーしろって言ってんだよ　さすが老害
2020/01/27(月) 16:12:28.37
おれもペン型？でカード型？とかいうからよくわからんのでスルーしたのにおまえらは必ず喧嘩するねえ。

ふつうに、ケーブル表皮でも検電できるやつとカードテスタなら胸ポッけに収まるけどね
2020/01/27(月) 16:20:40.98
テスターは日置のペンシルハイテスタ3246-60をメインに使ってる
ペン型の方が使いやすい
2020/01/27(月) 16:48:09.67
テスターに検電機能とか無駄だろって思ったけどHiokiのペン型テスタを検電器としても使えるなら便利かな？とも思えてきた
しかし交流検電器なら非接触じゃなっきゃ意味なしなわけで、そうなるとペン先は導電性ゴムが必須になるけど
それでテスタ精度は保てるのか？ってのはちょっと疑問
最近は非接触テスタもあるくらいだから問題ないのかな

しかし最近は太陽光のおかげで直流テスタも1000Vまで欲しいんだけど小型でいいのは無いね
そして太陽光も最近じゃ1500Vとかになってきてるしで電圧測定がかなりやっかい
2020/01/27(月) 16:59:15.40
>>755-758
おまえら頭悪いだろｗ
2020/01/27(月) 17:03:51.49
喧嘩するなよ…こんなのが尼にあった。
MASTECH MS8212A（非接触検電付きペン型？テスタ）
一回り小さければ完璧だな？海外製はヤバいか？
2020/01/27(月) 17:25:38.39
>>761
乞食新人からすると老害は
総じて頭悪い
2020/01/27(月) 19:05:21.44
>>762
面白そうだけどアマゾン含め中国でしか売ってないぽいね
Banggoodだと2600円くらいだから失敗してもいい値段だけど
海外通販てのがちょっとひっかかるね
765名無電力１４００１
垢版 |
2020/01/27(月) 20:53:20.51
検電器が100%信用出来ないのは怖い、、、
2020/01/27(月) 21:27:08.51
>>762
投稿主です。
検索したらプライム明日着が１つあったからポチった。
けんかネタ提供してごめんね。あと、ありがとう。
2020/01/27(月) 23:16:13.07
ペン型とカード型とか書いてないから喧嘩しなさんな

「電線の被覆の上から検電できる検電器が欲しい」

これが条件だからペン型でもカード型でもクランプ型でもフォーククランプ型でも好きな物を薦めしたらいいのよ
2020/01/27(月) 23:35:23.70
長谷川とHIOKIならどっちが好きですか？
2020/01/28(火) 00:19:15.58
>>768
KEW
2020/01/28(火) 00:35:03.24
>>768
検電器でってなら歴史実績からして圧倒的に長谷川
てか他メーカでも中身は長谷川ってのが結構多い
2020/01/28(火) 01:31:49.92
>>768
HIOKI3481　スイッチオンでLEDが点灯するタイプ

でも次はKEW5711（スイッチがなく単４電池）を購入する
2020/01/28(火) 19:03:19.61
>>762
届いた。
検電の非接触センサはペン先のプローブ部ではなく検電ランプ周辺。
接触時はペン先プローブで検電できる。なにこれ？
取説には接触、非接触のセンサ部位とかは書いてない。

一応検電できる。
ただし大きいので腰袋に入れるのは厳しいかな。
電圧測定のデフォがDCとかも何気に使いにくい。

総括…お金の無駄遣い。
2020/01/29(水) 01:59:51.97
>>772
youtubeにある外人のレビューでもそうだったよ
検電器は非接触になってるから静電分圧方式なので直接接触のテスタプローブとは共用できないんだろうね
774名無電力１４００１
垢版 |
2020/01/29(水) 13:11:08.08
検電器とかテスターは信頼できるメーカーが良いです。
高いと分かっていても、ついつい黄色のメーカーとかにしてしまいます。
2020/01/29(水) 19:07:31.13
>>774
なんだ黄色って
2020/01/29(水) 19:10:35.45
フルーク
2020/01/30(木) 00:40:16.61
工事会社からの依頼でPAS開放お願いされたらいくらくらい取ります？
PAS開放、検電、放電、ショートアース、工事後確認、絶縁測定、PAS投入、受電確認
半日位の拘束として
2020/01/30(木) 00:49:04.29
積算資料って雑誌にいくらぐらいって書いてあった
3万円ぐらいだったかな
2020/01/30(木) 02:16:19.51
>>778
そんな雑誌があるのですね
ありがとうございます
2020/01/30(木) 11:20:46.07
建設物価って雑誌だったかも
2020/01/30(木) 16:25:47.38
ちょうど1年経って7件10万円です
プライベートの知り合いの会社の仕事を3件もらおうと思ったら同じ協会の人がやってるところだから横取り禁止らしくて怒られてしまった
黙って引退者を待つしかないならテクノに行くのもありなのかな
2020/01/30(木) 16:39:46.51
第1業者や第3業者を横取りしたら？
2020/01/30(木) 16:46:20.27
>>781　
誰に怒られたの？
2020/01/30(木) 16:53:05.99
>>781
え？
なに横取り禁止って…そもそもお客が管理者変更したいのであれば
何も問題ないと思うけど。営業活動も出来ないの？
基本概念が昔過ぎるぞ。
2020/01/30(木) 17:07:11.04
>>783
協会の役職についてる少し偉い人

>>784
都会はもう自由なんでしょうか
田舎では同じ協会内では仕事を取ってはいけないようです
たとえ客の要望であっても
2020/01/30(木) 17:14:03.29
爺さんが仕事無くならないように虚勢張ってるだけ？
テクノ行く覚悟あればみんな敵に回すくらい余裕じゃないか？
787名無電力１４００１
垢版 |
2020/01/30(木) 17:16:35.74
既得権？
しがらみの多いイヤラシイ業界ですね。
2020/01/30(木) 17:40:55.55
数年前にもあったな
客の要望で契約切られて逆ギレして契約取った人の悪い噂を流しまくってたやつ
2020/01/30(木) 18:11:53.86
社団の理事を通せば問題ないのにな
2020/01/30(木) 18:16:14.05
プライベートの「知り合い」の会社ってのが
ポイントで
社長が知り合いなのか
部長クラスが知り合いなのか
勤めのぺーぺーが知り合いなのかで
話は変わると思う
2020/01/30(木) 18:22:39.11
非常用発電設備がある物件の保安管理契約をするときは、経産での主技者の変更手続きとかで、振動計・回転計・騒音計の有無を確認されますか？
今回、契約取れるかもしれないんですが、非常用発電設備有りの物件初めてで、振動計等を持ってないので。
駆け出しの管理技術者なので、もしよろしければ誰かご教授下さい。
792名無電力１４００１
垢版 |
2020/01/30(木) 18:38:01.66
外食系、アパレル系など広域、多店舗のお客は、数年毎に契約先を変更して
その都度契約金を下げている。
契約変更は日常的にあり。
793名無電力１４００１
垢版 |
2020/01/30(木) 18:55:52.53
「主任技術者実務経験調査」ご協力のお願い　　
経産省　電力保安課

電気管理者の資格毎の経験年数短縮検討に伴う意見調査が来ましたね。
高齢化により資格者不足の対応ですかね。

電験　　プラス　電気工事施工管理技士（１級）とか電工（１種）取得者なら実務経歴短縮もありかな。
施工管理技士なら一定の実務経験が受験資格になっているので。
または管理者認定試験とか１００時間程度の技術講習後に効果検定とか。

公共施設なんかの小役人が実務全然していないのに、
認定校卒業でズル資格取得や、偽装実務経歴搾取で堂々と選任されてるみたい。
テスター、メガー、接地抵抗計も使えないやつ。
2020/01/30(木) 19:51:52.82
>>791
非常用は何にも要らないよ
2020/01/30(木) 19:54:58.05
>>791
電気事業法施行規則52条の2　1項1号ハ　別に告示する機械器具を有していること。
告示249号　https://www.meti.go.jp/policy/safety_security/industrial_safety/law/files/tenkenhidokokuji.pdf
委託契約の相手方が太陽電池発電所、燃料電池発電所、需要設備又は配電線路を管理する事業場の保安管理業務のみを実施する場合にあっては
第七号から第九号までに掲げる機械器具を(中略)除くものとする。

非常用予備発電設備は需要設備に含まれるから7号から9号までの器具は必要ないよ。
https://www.kankyo.metro.tokyo.lg.jp/safety/license/electric/process_01.files/104p4p5.pdf
2020/01/30(木) 20:08:45.66
常用発電機に係わるルールはエネサーブが活発にやってるときに随分緩和されたよね
点数も割引になって点検頻度も2回/1月から1回/3月と大幅に減った
上の測定器も一覧表とか提出しなくてよくなったし

こういうのが政治力なんだなと実感した
でもまぁ内規もまた現状に沿ってない所だらけだけどね
黙って従ってるやつらばかりだと変化が起きにくい
797名無電力１４００１
垢版 |
2020/01/30(木) 20:10:16.45
非発といえば
最近　T義侠のボケ爺さんから引き継いだ物件
設置後何年も経過しているのに、発電機の累積運転時間が１０分以下だった。
月次、年次で起動試験一切してなかったようだ。
自分が担当してから運転時間は順調に上がっているので時間計の故障ではなさそう。
消防設備士もへたすると定期点検してないみたい。
2020/01/30(木) 20:31:56.81
腐った灯油炊いてエンジン痛めてないか
2020/01/30(木) 21:03:33.07
T義侠とか書いちゃってる時点で自分も十分ボケ爺さんかと
2020/01/30(木) 21:47:28.29
>>793
見つからない
2020/01/30(木) 21:51:36.41
>>790
１つの事業所の所長です
普通の会社だと部長クラスかな
802名無電力１４００１
垢版 |
2020/01/30(木) 21:59:59.34
電気保安人材・技術WG（第3回）

https://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/hoan_shohi/denryoku_anzen/hoan_jinzai/pdf/003_gijiroku.pdf
2020/01/30(木) 22:27:51.93
＞＞802
Thanks!　パブリックコメントが出たのかと思った。違うみたいだね。
804名無電力１４００１
垢版 |
2020/01/30(木) 22:32:09.40
↑
このｗｇの提言で　
実務経験短縮に関し

本調査は、一定の知識・技能を取得している電気主任技術者（免状取得者）のうち、
実際に現場を管理する者としての外部委託承認制度の実務経験年数に対する
相場観を把握することを目的としています。
2020/01/30(木) 22:32:13.65
>>794
>>795
ご教授ありがとうございます。
契約取れるよう頑張ってみます。
806名無電力１４００１
垢版 |
2020/01/30(木) 23:11:20.11
同ｗｇのスケジュールでは
２０２０年度中に
実務経験期間の短縮および
点検頻度改定に向けた告示等 改正を進める。
としている。
１，２年後には緩和されそうな雰囲気。

https://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/hoan_shohi/denryoku_anzen/hoan_jinzai/pdf/20191125_report.pdf
2020/01/30(木) 23:38:04.34
過当競争で値下げ圧力ｗｗｗ
単価1万の世界へｗｗｗ
上限50点*1万の世界へｗｗｗ
年次点検回数1.5倍で貧乏暇なしの世界へｗｗｗ
2020/01/30(木) 23:43:07.67
>>798
灯油炊きの非発エンジンあるのか？
2020/01/30(木) 23:54:02.63
ガスタービン
2020/01/30(木) 23:56:52.92
事務所改修で離れで仕事してるとき冬はストーブ用に小出し槽からドレンコックひねって拝借してた
2020/01/30(木) 23:58:44.22
66KV受電の5000KVA　2台（1台予備）
自家発2400KW
2020/01/31(金) 00:14:56.61
>>793
単価下がる一方だからなり手が無いのも一因
年金爺さんが年次もせずに安く請け負っているから取り締まってくれないかな
813名無電力１４００１
垢版 |
2020/01/31(金) 00:48:29.81
保安法人に雇われはメチャ安い＆忙しい。
義侠は閉鎖的、排他的、世襲制みたいで入り手がいない。
資料によると資格持ちの２％しか保安業務に従事していないそうな。
資格者の４割が６０歳以上。
現役世代は安定的な公務員、製造業、電力、ビルメンに従事。
電気保安の未来は暗い。
2020/01/31(金) 00:53:30.67
>>813
収入低かったらこの仕事の旨味はない。
点3万の努力はみんなでやらないと糞業界になる。
815名無電力１４００１
垢版 |
2020/01/31(金) 01:09:34.29
年金爺
息子や身内に車を運転させて、現場では見てるだけ。
運転免許自主返納した爺も。
（ついでに技術者免許も返せ）
まだ現場に来るだけましな場合も。
報告書などの事務仕事はｐｃ使えず、目が見えないから身内頼み。
こんなのがこの先一斉にリタイヤするから、その時が値上げの狙いめ。
でも　人生１００年時代とか言っている。
定年制も必要だね。
2020/01/31(金) 03:43:27.17
>>788
まんまそれで義侠入会断念した。
2020/01/31(金) 05:01:41.11
>>814
最近は管理会社が入って点1.5万以下の仕事も増えてきた
それでも年金爺さんや仕事のない人は受けるから値下げ圧力になってる
2020/01/31(金) 07:48:01.97
>>817
管理会社の仕事は受けない。もしくはこちらの言い値。
そのうち直の話がくる。何故、安く受けるのか？
安く受けた案件の応援は鼻くそみたいな応援費。
誰も応援にきてくれない…手抜き…。悪循環だよな。
819名無電力１４００１
垢版 |
2020/01/31(金) 09:35:32.23
>>781
過当競争を防ぐ為の紳士協定が趣旨の筈なんですけど、意味を取り違えている方も多いですねえ
820名無電力１４００１
垢版 |
2020/01/31(金) 11:21:36.72
新しく開業した方に即乗り換えられそうになってる時点で、設置者さんにとって既存の管理技術者が空気以下の存在なんだけど、既存の管理技術者は認めないんだよなあ。
2020/01/31(金) 11:26:26.04
>>781
役所に個人の協会が他にないか
問い合わせて移籍したら？
引き継ぎ狙いも含みで今の協会に
所属するとか
今、契約してる管理技術者が
社長と知り合いなら諦めかな。
2020/01/31(金) 11:49:22.01
>>821
産業局の保安監督部で一覧公開してるよ。

保安法人。
2020/01/31(金) 11:55:49.17
>>822
保安法人だと ピンはねされるし
組織的に動かないとダメだから
個人事業をやってるんじゃないの？
ホームページ等に明記されてない
個人の協会があるか産業局に
問い合わせるんだよ
少なくとも関西は いくつかあるよ
824名無電力１４００１
垢版 |
2020/01/31(金) 12:29:51.19
ウチの地域は個人も全部公開されてる
825名無電力１４００１
垢版 |
2020/01/31(金) 12:32:55.29
>>781
関東でも何カ所かあるよ。
日本○気管理技術者協会、電○管理技術者共同機構とか。
826名無電力１４００１
垢版 |
2020/01/31(金) 13:06:23.47
↑
その組織が781が言っている爺・糞義侠なのでは？
827名無電力１４００１
垢版 |
2020/01/31(金) 13:47:51.57
>>781 に限らず、面倒くさいしきたり絡みはほぼほぼ技術者協会でしょうよ

まあ、何というか距離感を持って付き合っていけば大丈夫だと思うんですけどね

面倒くさい地域では10倍くらい慎重に振る舞う事をお勧めします
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