電気管理技術者 保安業務担当者　part12

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2019/10/26(土) 19:17:01.34
電気管理技術者 part11
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1559631985/
2019/11/16(土) 21:14:35.05
横にスライドするタイプの電圧計電流計のやつはすぐに接触不良で壊れるけど不良で指摘する？
簡単に直す方法ある？
2019/11/16(土) 21:27:14.77
>>53
スライド出来ても電圧がでないとかは仕方ないけど
スライド出来ないってのなら、多くの場合は根元掴んで動かしてみるのがコツ
2019/11/16(土) 21:54:20.59
>>53
三菱のやつだろ　隙間からシュッて556をかければとりあえず直る
それよりセイコーの電流計切替器が壊れる　開けてみたら中がぼろぼろに割れてる。　電圧計切替器は壊れないのに　
2019/11/17(日) 03:32:32.92
この時間帯の送電待ちは 眠気がキツい・・・
57名無電力１４００１
垢版 |
2019/11/17(日) 09:19:59.53
>>56
電力会社待ちですか？
夜中の街はキツいですよね。
作業が早く終わったら早く復電出来る様に手配してくれる方の応援だと嬉しいですよね。
2019/11/17(日) 11:46:30.94
2種ですら最低賃金
3種しか持ってないお前ら終わったな（笑）
2019/11/17(日) 11:53:28.95
保安協会のはなあ。

今のうちに技術者協会で自営の方がましじゃん?
二種持ちなら特攻の再エネ会社の方がよいよ。待遇。
2019/11/17(日) 12:05:59.65
入ってみると、保安法人より技術者協会の方が、ルールやしがらみが多いな。
2019/11/17(日) 12:08:47.12
代わりに労働時間は決められる。

老害パイセンはどっちでもいるし、命令されないだけ保安協会よりまし
2019/11/17(日) 16:44:36.42
60超えた人なら保安協会の方がいいよ
電力会社の子会社だけあって組織もしっかりしてるし福利厚生もそれなり
何より人材不足で色んな世話して貰える

でも若手はその老人達の介護役にされるから負担ばかり
それをこなせるだけの技量と体力があれば独立した方がよっぽど実入りがいい
プロパーで入るとかはもう奴隷契約レベル
2019/11/17(日) 18:27:17.98
財団法人の保安協会がいつから電力の子会社になったんだよ
2019/11/17(日) 18:27:47.02
きんでんや関電工のことか？
65名無電力１４００１
垢版 |
2019/11/17(日) 20:28:53.65
資本的な関係はなかったはず
協力関係ではあるけど
2019/11/17(日) 21:29:01.20
70件近くやってる人いるけど年次が月に6件て過労死レベル
2019/11/18(月) 03:28:45.68
>>66
応援もあるからそれぐらいじゃ済まないでしょうね
2019/11/18(月) 10:29:52.15
>>63
元々電力会社が法改正にあわせて作った組織
中身見れば完全なる天下り団体ってことはすぐにわかる
福利厚生とかも共通なものがいっぱいあるよ

>>65
資本は譲渡した形になってるだけ
理事長から所長クラスまで殆どが電力からの転籍出向だよ


てか知らない人が多いんだな
まぁ各電力轄内に一つずつある時点でなんとなくわからないものかな
保安法人制度出来る前は営業所の半分が電力出向者で遊んでるだけとか当たり前の風景だった
行政の天下りはさほどでもない
2019/11/18(月) 10:56:24.82
でも「子会社」は完全に間違い
2019/11/18(月) 11:08:07.66
>>69
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%90%E4%BC%9A%E7%A4%BE

どこの電力会社も保安協会も子会社って認識で一致してるよ
2019/11/18(月) 12:13:43.08
そもそも「会社」じゃないのに

従業員も「職員」という
2019/11/18(月) 15:43:20.55
ちゃんと契約書に書いてあるのに年次の費用を払ってくれない場合は年次をやらなくてもいいですか？
応援を呼んだ分までこちらが負担してでも無料でやるべきですか？
2019/11/18(月) 15:48:09.93
ちゃんと契約書に書いてある年次点検の費用を払いたくない場合は年次をやらなくてもいいですか？
2019/11/18(月) 17:01:00.03
つ 簡易訴訟
2019/11/18(月) 17:30:40.32
契約書に年次点検の費用を別に記載してるのに支払ってくれないってなら契約不履行なんだから解約すればいいんじゃないかな
2019/11/18(月) 18:14:52.97
年時点検を行う
応援者に費用を払う
お客に点検費用請求

払ってくれないなら法テラスに相談
2019/11/18(月) 21:02:53.51
>>66
俺11月の年次28回　10月は25回　9月は15回　8月は34回　
2019/11/18(月) 22:15:54.43
3種しか持ってないとゴミみたいな物件をかき集めるしかないからな
2019/11/18(月) 23:51:18.15
>>77
月次は月何件？
2019/11/19(火) 07:38:03.70
他人の年次応援は気楽でいいけど自分の年次は調整とか色々あって疲れる
81名無電力１４００１
垢版 |
2019/11/19(火) 07:54:30.63
>>78
特高は外部委託できんぞ
個人でやるなら三種で十分
2019/11/19(火) 09:22:55.03
3種しかないからこの仕事で妥協するしかないんだろ
2019/11/19(火) 10:23:36.05
>>77
手伝い回数か？そんなだったら自分の月次できない。
自分の案件が少なくて手伝いで食べているのか？
2019/11/19(火) 11:04:56.04
保安協会でも50件持たされたら月４件は年次が入ることになる
月次は1人でできても年次は5人くらいですることになる
応援に来てもらうということはこっちも行かなければならないということだ
つまり5倍の年次20件/月
毎日誰かと年次することになる
その合間に自分の月次点検をしないとけない
隔月だとしても25件/月
年次終わった後どこか1、2件ほど点検にいかなくてはならない
2019/11/19(火) 13:44:56.79
>>84
爺さんで70くらい抱えている人は、年次してないから暇そうだよ
2019/11/19(火) 15:26:05.54
年次5人でするような事業所を50件もうけたら点数オーバーするのでは？
2019/11/19(火) 15:40:02.14
太陽光は点数低いわりにパネルの見回りに手間がかかる
2019/11/19(火) 15:43:22.29
年次の人数上限は決められてないから相互扶助の美名のもと暗黙の了解で駆り出される
2019/11/19(火) 15:47:02.46
>>87
法的にはパネル部分は二年に一度でええんやで
2019/11/19(火) 15:47:33.01
間違えた半年に一度だった太陽光
2019/11/19(火) 18:27:53.74
>>84
ほとんどが奥さんや身内と対応して、大きい案件のみ相互応援が普通でしょう。
爺さんに案件もらって永久的に応援させられている話も聞くね。バカでしょうｗ
2019/11/19(火) 18:30:29.51
応援ならまだまし
40代50代の若造になら「お前やっとけ」になる
2019/11/19(火) 18:38:44.10
上から爺さんにブチ切れた若いお方を知ってる。
やっぱりそのくらいの方が良いのだろうけど自分は自信ない。
94名無電力１４００１
垢版 |
2019/11/19(火) 18:43:03.15
特高の年次請け負ってる人たまにいるけど儲かりそう
2019/11/19(火) 18:50:11.28
特高のスイッチギアだけで済めばいいけど
高圧や低圧も絶縁までしっかりやらされるとなると個人では難しい
2019/11/19(火) 18:55:27.34
>>94
儲かりません。好きでないと出来ない試験。
仕事数は少ないのに機器が高価になり回収が厳しい。
電気工事店と仲良くなって竣工試験もらった方が利益率高い。
機器の回転も良くなるし、良案件もゲットできる。
2019/11/19(火) 19:04:53.78
>>84
保安協会は基本無停電年次点検だよ
停電点検も簡素化してるから5人でやるような所はまずない
そして年配者は応援に呼ばれたりしない
9877
垢版 |
2019/11/19(火) 19:10:18.98
>>79
月次は45件ぐらい
保安法人だけど　試験器を使える人が俺しかいない
2019/11/19(火) 19:11:42.76
>>94
今は値段が安くなったから人数集めとかが大変な割にはうまみは少ない
あと修理部品とかメーカが出してくれなくて結局メーカサービス呼ばなきゃいけなかったりで何かと面倒だったり

年次点検の請け負いは6kVで5〜10人規模でやる程度の所が一番利益率がいいかも
2019/11/19(火) 21:29:50.64
たとえば1500kvaで年次10人だとして50万くらいで受けるの？
2019/11/19(火) 21:50:54.94
1500ぽっちで10人ててｗｗ
2019/11/19(火) 22:05:32.79
>>100
お金ありそうなお客であれば3人15〜18万位だな。
自分の案件であれば2人で10万だろ。
103名無電力１４００１
垢版 |
2019/11/19(火) 22:19:08.79
1500kなら4人いれば十分だな
104名無電力１４００１
垢版 |
2019/11/19(火) 22:20:50.47
掃除ってどのくらいしてる？
高圧だけ？
2019/11/19(火) 22:26:43.76
役所の仕事だと低圧も全部当たれって仕様になってるとこもあるから人数必要なとこもある
106名無電力１４００１
垢版 |
2019/11/19(火) 22:50:30.88
>>105
メインで良くても一つ一つ個別に測れってこと？ そんなとこあるの？
2019/11/20(水) 01:26:11.69
>>106
役所とか学校とか各分電盤毎に
測定する仕様書がある
まぁ本来は俺らも そうしないとダメだけどね
電路の絶縁を測定する必要があるのに
ブレーカー切れてたら その先の電路の
絶縁測定できてないし。
2019/11/20(水) 02:18:55.30
>>98
何人の法人？
試験器使えないって若手ばっかり？
それとも爺さんばっかり？
2019/11/20(水) 06:48:36.44
>>107
切れてるブレーカーを絶縁測定する必要ないと思うが。
on/offしているなら別だが学校でそれは無いですよね。
Mgを含め、月次でB種測定していれば傾向わかるし、
QB側低圧で一括確認で何も問題ないでしょう。
絶縁監視あればな尚更です。
傾向から悪いところだけ配電、分電盤調査で良いでしょう。
パフォーマンスの為にで手間を掛けてどうするの？
ただし、月次で配電盤チェックしているよね？加熱とか？
考え方、意思をしめせばお客も理解する。
行政の仕事していたときは配線系統図に絶縁悪いところだけ
メモして報告していた。もちろん悪い系統だけ現場チェック。
何故現場行かないのとは言われたが、説明すれば何も言われない。
前任がそうしていたからとかｗ
110名無電力１４００１
垢版 |
2019/11/20(水) 07:41:39.81
>>83
8月34回とある時点で1日何箇所も年次やってる事に気づくべきでしょ
これだけお声が掛かる方が手伝いで食べてるって考えちゃうマウント脳は改修しましょう
2019/11/20(水) 08:56:17.37
仕様書に低圧分電盤も測れって書いてあったらやるしかないだろ
11298
垢版 |
2019/11/20(水) 09:03:18.58
>>108
保安担当者は6人
自分が40代で　他は70代
2019/11/20(水) 13:23:25.42
>>112
次世代の育成とかどのように考えていますか？
2019/11/20(水) 13:47:33.81
>>111
それは低圧分電盤の断路されている分を測れということでしょ
主幹で一括測定して20,50MΩ以上なら再度測る必要ないし
そのまま一括測定値書き込めば時間短縮出来るじゃん
2019/11/20(水) 13:48:42.17
電験持ちペーパー業界歴なしの60代を即戦力に仕立て上げて自転車操業
2019/11/20(水) 14:24:53.53
>>114
20,50MΩ以上ない事の方が多くない？
2019/11/20(水) 15:33:08.21
>>110
暇な方でなかったらそんなに声掛からないし…受けないだろ？
相変わらずマウント話で精神的な異常を感じる。
2019/11/20(水) 17:49:58.75
8月のお盆休みは殺人スケジュールだった
2019/11/20(水) 19:39:13.13
>>109
言いたい事は きっと みんな分かってるよ
その言い分だと 絶縁抵抗値が規定値以上有ることを確認してませんって
公言してるとの同じやん
規定値以下でも漏電してないのは
経験済みやろ？
文章だと 互いに伝わりにくいと思うわ
2019/11/20(水) 20:22:11.50
0.05でも漏電してないのは多いけど指摘するの気まずい
2019/11/20(水) 21:08:17.95
>>120
何故そうなるか教えてください。
122名無電力１４００１
垢版 |
2019/11/20(水) 21:20:00.87
>>121
対地電圧100Vとすると単純に 100/50000=2mA
実際は静電容量でもうちょい増えるけど
こんなのを漏電とは呼ばない
2019/11/20(水) 21:25:07.31
>>109
とにかく読みづらくて意味が分かりにくい文章だな
2019/11/20(水) 22:17:15.03
>>123
頭悪いだろ。
2019/11/20(水) 22:18:45.32
>>121
電圧相と接地相のそれぞれで0.05MΩの場合を考えると
電圧相では100/50000で2mA漏洩
接地相では0/50000で0mA漏洩
Io監視で異常無くても絶縁不良はあり得る
2019/11/20(水) 22:41:02.27
そもそも絶縁抵抗値の規定値とB種での漏洩電流管理は桁が違うからね
絶縁監視装置で問題なければ低圧の絶縁は全部OKなんて暴論にも程がある
2019/11/20(水) 23:06:33.78
そんな書き方されてないと思いますが。
なんとなく自分正義が強い方が多いのでしょうか、もしくは意見したい人なのか。
異常が特定できれば良い訳でどれも間違いじゃなく効率的な話が議論ですが。
法律も漏洩電流1mAが絶縁正常判断のそもそもの基準です。自分の考えで良いじゃないですか事故なければ。
128名無電力１４００１
垢版 |
2019/11/20(水) 23:17:12.19
>>127
1mAは絶縁抵抗測定できない場合の基準
電技解釈14条よく読め
2019/11/21(木) 00:10:28.10
>>128
よく読め。
困難な場合であって困難とは作業的、時間的制約なども入る。
何らかの理由があれば1mAで問題なしと判断しても良い。
それが時間制約があるので活線で事前（後）に確認したでも低圧は自己解釈で問題ないよ。
監督部にお電話して確認しなさい。公共や病院は時間厳しいので当たり前にあるから。
2019/11/21(木) 00:19:32.55
>>128
私は半導体の研究施設ではメガ避けて代替策14条で確認しています。
億単位の機械がありますからメガで故障なんて一生が台無しです。
出来ないの意味が適用されますか？ダメでしょうか？
2019/11/21(木) 01:01:17.46
やっぱりIDかワッチョイいるな
面倒くさい
2019/11/21(木) 06:57:01.27
>>122
低圧の漏洩電流は1mA以下で
2019/11/21(木) 07:19:51.11
>>129
自分で監督部に確認済みじゃなくて
人に確認させるのかよ
134名無電力１４００１
垢版 |
2019/11/21(木) 10:02:18.68
ちなみにメガの電圧はいくつでやってますか？
私は50Vです。
今のメガは50Vでも100MΩまで出るので便利です。
2019/11/21(木) 11:25:02.15
>>130
問題ないですよ。

>>133
確認済みだボケ。
信用出来ないなら確認すればよい。
2019/11/21(木) 12:11:03.40
JISには100V回路は125V　200V回路は250Vかけろって書いてあったと思ったけど　50と100でやってる
2019/11/21(木) 14:35:43.44
>>130
負荷の特性ならともかく負荷の価格とかダメでしょ
そんなこと言ったら全ての機器がそれなりの値段するんだから全部怖くて測れませんなんてのが通用する
失敗での損失が怖いなら保険でもはいっておこう
138名無電力１４００１
垢版 |
2019/11/21(木) 15:18:14.63
電技14条等を読み取ると漏洩電流を管理する要件は「測定が困難な場合」とありますね。
さらに主旨は漏電による火災と感電を防ぐためですよと。
つまり機器が高額等といった理由を妨げるものが無いので問題はないのではないかと思います。
また半導体の研究施設との事ですから機器も精密機器であると推測されますので、何も頑張ってメガ当てなくて良いと思いますよ。

心配なら電安課に是非を問えば良いと思います。
親切に教えてくれると思います。
2019/11/21(木) 15:23:05.99
主旨が漏電による火災と感電を防ぐためと言ってるのに
機器が高額ってのが理由になるという理屈が全く分からん
高額な機器は漏電しても火災や感電に至らないってことか

首里城なんて建物自体が高額どころの騒ぎじゃないから絶縁抵抗測定なんて省略してOKってことだね
2019/11/21(木) 16:12:27.93
>>139
メガ測定禁止って装置も多くあるのにどうするの。
半導体精密機器なんてFGされて当たり前の回路なのに
耐電圧超えた電圧印加したら速攻で台無し。頭悪いのか。
141名無電力１４００１
垢版 |
2019/11/21(木) 16:55:41.32
>>139さんが文言を読み取る力が無いのか、単に頭が硬いのかは分かりませんが、否定的なのは分かりました。
142名無電力１４００１
垢版 |
2019/11/21(木) 17:02:47.60
あと何故漏洩電流が1mA以下だと漏洩電流での管理が認められているかをよく考えたら方が良いのではないでしょうか。
2019/11/21(木) 17:16:03.84
>>140
メガ測定禁止ならそれでいいでしょ
値段が高いからってのは理由にならんでしょって言ってるだけ
何で理由をすり替えてまで擁護してんの？変な感じ
2019/11/21(木) 17:31:16.91
>>140
メガ禁止ならメガ禁止だろ
どんどん後付けの理由並べてるところ見ると本人か？
145名無電力１４００１
垢版 |
2019/11/21(木) 17:40:03.87
>>144
分かんないですかねえ
漏洩電流が1mA以下の場合に限ってメガじゃなくて漏洩電流での管理が認められるんですよ。
というかメガの判定値って、どうやって定められてるかご存知ですか？
判定値を下回ると漏洩電流が1mAを上回るんですよw
2019/11/21(木) 18:12:37.71
>>144
>>143
おまえらバカだろ。

>>145
正しい。

理屈も分からず、放っておけば良い。
この世界変わり者多いし七光りでなんとかやってるアホも多い。
ホントに知識や技能をはじめとする持って最適な管理している
人は少ないと思うよ。
2019/11/21(木) 20:32:50.68
>>145
第14条
電気使用場所における使用電圧が低圧の電路（第13条各号に掲げる部分、第16条に規定するもの、第189条に規定する遊戯用電車内の電路及びこれに電気を供給するための接触電線、直流電車線並びに鋼索鉄道の電車線を除く。）は、
第147条から第149条までの規定により施設する開閉器又は過電流遮断器で区切ることのできる電路ごとに、次の各号のいずれかに適合する絶縁性能を有すること。
一 省令第58条によること。
二 絶縁抵抗測定が困難な場合においては、当該電路の使用電圧が加わった状態における漏えい電流が、1mA以下であること。


今話してるの機器の値段が高くて壊すと賠償できないからってのがこの二の「絶縁抵抗測定が困難な場合」に当てはまるかと言うこと
それ以外の話を必死にしてくるのはなんのため？何で延々話をそらしてくんの？
メガ禁止だの1mAの根拠だの関係の無い話はどうでもいいから、「高額な機器だから」ってのが「困難な場合」に当てはまるかどうかそれだけに答えてみてよ
また屁理屈こねて話そらして逃げるのならもうおしまいでいいや
148名無電力１４００１
垢版 |
2019/11/21(木) 20:35:22.17
まぁこの辺って各々の裁量ってとこあるよね
楽しようと思えばいくらでも楽できるし
2019/11/21(木) 22:02:10.01
>>147
言ったものの勝ちだろ。
こんな法律で右往左往する方がバカ。
2019/11/22(金) 00:37:16.88
電技軽視の方向で攻めてきたか
もう あんたの勝ちでいいよ
2019/11/22(金) 01:42:49.50
安価な機器でもやらんでいいよｗ
メガしたら壊れそうな機器は面倒だから全部測定困難でおｋ
152名無電力１４００１
垢版 |
2019/11/22(金) 01:57:22.70
>>147
14条転記してくれたんですね笑
>>138で「妨げるものが無い」って書いたんですけどね、、、

これを否定したいのであれば、14条などで何をもって否定しているのか根拠を示さないと論理的に厳しいと思いますがどうですか？
2019/11/22(金) 02:07:41.15
>>152
つまりは何が困難かは測定者が決めていいと言いたいのか
今日は寒いから困難とか
僕はバカだから絶縁抵抗測定自体が困難ですとか言ってそうで怖いね
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