電気管理技術者 保安業務担当者　part12

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2019/10/26(土) 19:17:01.34
電気管理技術者 part11
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1559631985/
2019/12/16(月) 07:33:34.56
>>340
パターン②
○○電気保○協会の価格表持って行く。
爺さんは年金もらいながら小遣い稼ぎしているので
今までの価格でしたが通常無理です。市場はこれ…価格表。
あとは過去の価格と顔色伺いながら…
→これより○％下げるので
→同価格＋交通費（強気の場合）
と交渉。過去が激安であれば前者で余裕でしょう。
爺さん嫌でお客から引き合いあれば後者ですね。
管理者不足なので余裕です。
それでもゴネたら他聞いてください。と、簡単に言った方がお客もハッとしますよ。
2019/12/16(月) 07:38:50.97
パターン③
しばらく様子を見てタイミングがきたら
市場の価格改訂があり値上げさせて欲しいと頼む。
これはあまり良いお客では無い場合が多いですね。
市場価格まで引き上げる→継続しても良い案件。
市場価格x1.2～1.5→切りたい案件
増税、法改正、期末などタイミング重要。
消費税の時は過去の市場価格変更もあったので少し面倒見てと
値上げしている案件もありました。
2019/12/16(月) 10:38:29.99
保安協会の価格表って最近はいつのやつ？
最近値上げしたって聞いたけど
2019/12/16(月) 13:20:24.87
パターン１と２は 俺もよくやったわ
パターン３をするぐらい安いのが
無いのは幸運やと思う
2019/12/16(月) 13:46:47.14
>>345
てか一般法人になったんだからもう価格表自体が存在しないよ
まぁ社内資料としては存在するだろうけど全社一律的なものは無いんじゃないかな
2019/12/16(月) 17:06:34.02
>>342
停電の年次は3年に1度？
349名無電力１４００１
垢版 |
2019/12/16(月) 18:19:24.12
>>342
自分はIor絶縁監視装置を入れたけど1500kVAのトランスにサーボモータが120機もあって50mA超過が止まらず隔月から毎月に戻し圧縮係数も元に戻されて装置は返品できずにいるわ。
休憩時間に事前調査すると50mA超過を見逃すから設備稼働中に調査した方がいいよ念のため。
2019/12/16(月) 18:23:28.82
でかい工場は50m超えるからつけない
2019/12/16(月) 21:40:39.29
>>349
1バンクで1500kなんて見たことなわ
2019/12/16(月) 21:40:59.13
>>349
成型機？チップマウンタ？
ほぼ90%以上が接地の取り方違いで漏電に見えるよね。
電気工事屋には理解してもらえないけどね。
2019/12/16(月) 21:42:14.06
>>351
普通にありますよ。
2019/12/16(月) 23:23:06.98
77KV　6600KVAの選任してた
2019/12/17(火) 00:05:48.74
>>354
凄いね。戻れば良いのに。
2019/12/17(火) 01:58:26.37
廃業してサラリーマンに戻れってちょっと酷くないか
2019/12/17(火) 06:39:59.60
この業界で２種持ちが少ないのは２種持ちサラリーは今の仕事に満足しているからですよ。
こちらの世界で２種持ちはハズレを引いてこちらの世界に落ちてきている方多い。
でも、うまくやれば＆性に合えばこちらの世界の方が良いですけどね。
はっきり言ってサラリーマンで優遇されれば金銭面、精神面ともに一番気楽で良いと思う。
2019/12/17(火) 12:27:30.14
サラリーマンで1000万円行くの難しいと思うけど
2019/12/17(火) 13:44:02.46
>>358
普通に大手で２種であれば800万くらいと聞くけどね？
責任とか事務そのほかの面倒考えると断然いいと思うけど。
2019/12/17(火) 14:05:35.94
個人事業は自分でやる分 実入りが良いだけやからな～
2019/12/17(火) 14:17:59.36
自分はそれほどでもないが忙しい方の話をきくと…
地獄みたいな表現ですよ。この世界は…。
色々出来る、分かる人がこの世界の覇者ですよ。
電気管理だけやってきた人では太刀打ち出来ません。
ホント。まあ、そういう人達も大変なのでしょうけど。
2019/12/17(火) 14:34:12.56
電気管理以外に何やるん？碍子磨きもやるの？
2019/12/17(火) 15:31:56.42
営業、会計、節税、接待、
2019/12/17(火) 16:56:51.00
空調や生産設備、ネットワーク、建築なども分かるとかなりお客側に入り込める。
校正やPCBなどISO90001や14001の知識も要るよな。
2019/12/17(火) 18:04:10.23
2種で800万もらえる仕事があるなら行きたい
2019/12/17(火) 19:27:21.43
>>321
3線式自動点滅器と4線式タイムスイッチのアンド条件で点灯する回路かな？
電圧側にタイムスイッチ接点を入れてしまうと321が言うように自動点滅器を接地側に入れないと成立しないけど
電圧側に自動点滅器を入れてタイムスイッチ接点、負荷、接地側の順に組むのが正解だね。
A欠陥がゼロでB欠陥が2個以内なら合格してしまうからその回路が正解と覚えない方がいいよ。
2019/12/17(火) 22:56:47.40
>>359
俺の知り合いは某一部上場企業の専任やってて年収1200万
って言うと聞こえはいいけど職務の内容は全く別
給与明細に主任技術者手当があるらしいけど月3000円
物は言い様だな

あと好待遇求めて彷徨ってる2種持ちが5人ほどいる
その人たちにすれば年収は500万あれば文句ないとか
あとは他にどんな業務をさせられるかで決めてるみたい

まぁ管理技術者辞めてまで行く世界には思えないな
2019/12/17(火) 23:04:40.33
それを聞くと自営業のがいいとしか思えない
2019/12/18(水) 00:11:00.89
>>367
違うだろ…一部は実力なく管理技術者に下るだろ？
分かってない。この仕事マジで大変だからな。
2019/12/18(水) 00:40:05.22
85才でもやってる仕事のどこが大変なのか
2019/12/18(水) 04:00:35.44
>>370
誠実さの欠片もない人が２人
2019/12/18(水) 08:12:00.25
>>370
100kVA程度の施設を15件とか…それも年次やらない。
それは楽だよね。
373名無電力１４００１
垢版 |
2019/12/18(水) 11:22:19.29
点数内で自分の物件管理するだけなら楽でしょう。
2019/12/18(水) 11:36:00.59
>>369
つまりは>>355は>>354を見ただけでそういう人だと見切ったと言うことか
メンタリストとかそういう人？
2019/12/18(水) 12:12:35.42
2種持ちに対するやっかみがそうさせた
2019/12/20(金) 02:35:22.49
各国主要河川の水質の推移
http://honkawa2.sak ura.ne.jp/4203.html
＞隅田川、淀川を含め、概ね各河川とも水質が改善される方向。
＞エルベ川（ドイツ）はやや水質に難。漢江（韓国）、
＞テームズ川（英国）なども一進一退の状況

漂着ペットボトルの国別構成
http://honkawa2.sak ura.ne.jp/4205.html
＞沖縄・九州・日本海側を中心として
＞全国的に海外からの漂着ペットボトルとしては中国製が最多

飲み水のとり方について（地域ブロック別）
http://honkawa2.sak ura.ne.jp/4210.html
＞水道水をそのまま飲む者の比率は
＞東北の6割5分から南関東・近畿・九州の4分の1と大きな差
2019/12/20(金) 12:50:47.71
フリーの人に聞いたら300kVAくらいを年次込み10000円でやってるらしい
それでもあの保安法人よりはいいって言ってた
2019/12/20(金) 13:50:43.11
隔月なら範囲内じゃな
379名無電力１４００１
垢版 |
2019/12/21(土) 06:24:45.45
みなさんは健康保険どこの入ってるのですか？国保？保険組合？
2019/12/21(土) 09:17:06.49
中建国保
2019/12/22(日) 11:34:11.51
後から絶監つける場合って客のハンコ必要ですか？
点数圧縮の目的だけで毎月点検は行きます
2019/12/22(日) 12:32:49.75
点検頻度が変わらなければいらないです
2019/12/22(日) 13:40:34.85
絶監をつけましたって紙を国に持っていけばいいだけ？
2019/12/22(日) 16:33:35.95
保安規程変更はハンコ要らないから
手続きは かなり楽になったよね
2019/12/23(月) 17:22:54.48
点数の圧縮は絶監の設置じゃなくて点検頻度の低減で行われる
なので新規契約書のコピーも必要になる
そこには一応ハンコはいるね
2019/12/24(火) 01:07:26.50
関東じゃ保安器定変更届と設備条件書と受託事業場一覧だけでokだぞ。
今年6月にまさにそれで2.8を1.68に圧縮して通したばかりだ。なお毎月点検行って絶監は客持ち、価格は毎月価格。
2019/12/24(火) 01:09:45.90
ミスった、保安器定→保安規程
2019/12/24(火) 02:10:47.29
>>386
年次の停電は3年に一度？
2019/12/24(火) 07:08:23.15
>>386
保安規定変更届って客のハンコ必要ですよね？
2019/12/24(火) 13:14:56.10
>>389
保安規程変更届の客先押印は、いらない。
後々のトラブル(担当者決済で変更して会社の意思ではない、とか言われる)の可能性を考えると、契約書差替とあわせて、保安規程変更届にも押印もらっておく方がいい。
2019/12/24(火) 14:52:21.40
物件を引き継ぐ時に契約関係の書類を見せてもらったら絶監付いてないのに全部圧縮してた
年次をやらないのもそうだけどこういう不正もきちんと取り締まってくれないとまじめにやってる人が損をする
2019/12/24(火) 17:31:08.07
>>391
設備容量や住所が違ったり､､､
そんなこともあったなぁ～
2019/12/24(火) 21:45:01.55
>>391
絶監って絶縁監視装置ですかね？
圧縮とは何のことを指していますか？
2019/12/24(火) 21:50:19.19
2か月に1回の点検にして報酬も半分、点数も半分にして受け持ち物件数を増やして
セコセコ安請け合いの仕事をしたい人がする業界の価格破壊のこと
2019/12/24(火) 21:51:57.67
>>393
点数圧縮
絶監がないのに全箇所で設備条件書を出してた
もちろんほかの圧縮要件も満たしていない
2019/12/24(火) 22:01:35.39
値下げしてまで他人の仕事を奪うような価格破壊やめろ
2019/12/24(火) 23:06:10.04
奪われる奴が悪い
2019/12/25(水) 01:09:10.63
半額になったら2倍物件もっても仕事の負荷は面倒な年次のぶんだけ増えてうれしくないし
収入は変わらん
2019/12/25(水) 02:02:31.67
>>388
毎年
>>389
要らない
>>394
点数圧縮だけして価格そのまま毎月訪問してもいいんやで？隔月にしても半額はない。8掛けぐらい貰う。まずネゴとか高いとか言われたことないよ。
2019/12/25(水) 02:12:43.78
>>394
努力も出来ない時代にもついてこれない哀れな老害の断末魔って感じだね
401名無電力１４００１
垢版 |
2019/12/25(水) 06:15:42.66
>>399
絶監つけて圧縮して毎月点検って方が多いんですかね？
402名無電力１４００１
垢版 |
2019/12/25(水) 07:50:20.01
絶監つけて50ミリアン以上だから毎月のところが多い
2019/12/25(水) 07:55:06.07
工場で電気主任技術者としての保守業務しかしたことないけど
管理技術者ってどうやったらなれるのですか？
実務経験は10年ぐらいです。
2019/12/25(水) 09:54:46.25
>>399
要するに仕事が2倍になっても売り上げは1.6倍ってことか
割に合わないね

＞400
そこまで安請け合いしないと仕事を取れない人の断末魔って感じ
2019/12/25(水) 09:56:36.86
仕事が2倍になっても売り上げは1.6倍
税金なども増えて手取りは1.4倍くらいか
割に合わないね
2019/12/25(水) 10:07:23.83
毎月訪問しようが価格そのままじゃ誰も契約変更してくれないだろ
圧縮しようがしまいが8掛けで奪い取らないとやっていけないレベルの管理技術者哀れだのー
2019/12/25(水) 10:16:13.25
サラリーマンなら残業は1.25倍だから
36協定無視して仮に2倍仕事すれば2.25倍になるね
税金割増しになっても2.0倍くらいは残る
2019/12/25(水) 10:19:39.08
相関係数が1.0を割ってるような仕事は他人やロボット、コンピュータにやらせてピンハネするのが一番儲かるんだよね
409名無電力１４００１
垢版 |
2019/12/25(水) 10:35:01.80
ムサシの古いOCR試験機で
電流レンジ10までは限時でタイマー止まるけど、
25以上では再スタートして動作時間を加算していくんだけど
試験機の故障？　何かの効果を狙ってそういうふうにしてるの？
知ってる人、教えてください。
410名無電力１４００１
垢版 |
2019/12/25(水) 12:12:46.11
>>409
カウンタリセットの事？
自動でカウンタリセットじゃなく手動じゃなかったっけ、ふるいのは
2019/12/25(水) 12:18:51.64
GoogleドキュメントからWordやExcelの直接編集が可能になったけど、点検報告書を現場でAndroidタブレットやスマホで入力している人いますか？

ノートPCの買い換え時期だけ、Androidタブレットが安く購入できたのでノートPC買うのが馬鹿らしくなってきた
2019/12/25(水) 17:17:18.75
>>411
データはandroidスマホでMSのExcelアプリ使って入力してる
しかしまだまだ使いづらい

しかしandroidってまともなタブレットがなかなかないよね
画面がでかいだけで使い勝手はそこまでよくないし動きはしょぼいし
Chromebookとかは使ったことがないんだけどどうなんだろうか
413名無電力１４００１
垢版 |
2019/12/25(水) 17:19:51.84
タブレットは何だかんだでipadですかねえ
2019/12/25(水) 17:22:41.81
>>403
住んでる地域の技術者協会に行って聞いてみるのが手っ取り早いよ
それだけ経験あれば条件は満たしてるからやる気があるなら相談にのってもらえばいいかと
2019/12/25(水) 18:15:06.18
>>413
AmazonのfireタブHD7
この前のバーゲンで2台で4,560円
2019/12/25(水) 19:23:16.38
手書きの点検用紙で点検して、帰りに客に渡すまえにオフィスレンズで手元に保管しておけばいいだけだよ
圧倒的に早い
2019/12/25(水) 19:49:56.39
お爺さん、メールで報告書くださいね。
紙は要らないデータでの保管や承認になるから…
分かるかな？因みに手書きはうちNGですよ。
最近の大手企業の多くがこんな感じだぞ。
それ理由に速攻解除された爺さん(笑)

この業界はマジで20～30年遅れてるから。
同じに見られるの恥ずかしいから早く辞めて。
2019/12/25(水) 20:05:15.05
紙くれっていう客にはどう対応してるんだ
コンビニ行ってプリントしてまた戻ってくるのか
2019/12/25(水) 20:07:15.54
大手企業が一介の個人事業主が見るような高圧外部委託とかｗｗｗに
2019/12/25(水) 20:58:57.22
いちいち年配者に噛みついてる人の感覚が分からん
そういう人が多いからこそ重宝されるし仕事に困ることもない
年金貰って価格破壊だの手書きだのっていちいち文句言ったり見下したり何がしたいのか

年配者でも教えると面白がってあれこれやる人もいるし丁寧に接してくれる人も多い
めんどくさそうな人は無視しておけばいいだけだしでギスギスする要素すらない
421名無電力１４００１
垢版 |
2019/12/25(水) 21:18:52.42
経産省に持ってくときは全部紙だけどな
2019/12/25(水) 21:31:51.70
>>418
プリンタ持ってるわボケ。
大手も主技いなくて困ってるぞ。
まあ、おまえらみたいな爺さんに声は掛からないよ。
マジでそれは選んでる。保安協会が根こそぎだけどな。
その中でも大手はオモシロいな。銀行も対応違うから。
おまえら可哀想だな。
2019/12/25(水) 21:39:36.54
手書きＮＧってパソコン使える能力があるか試されただけじゃないの？
2019/12/25(水) 21:42:00.38
2種を試験で取れる能力は持ってる？
2019/12/25(水) 21:42:37.08
>>422
プリンター故障したり インクとかトナーが
切れない用に予備を常備してんの？
銀行の対応って 大手の話？
取引がある貴方個人の話？
2019/12/25(水) 22:01:55.22
>>420
はーい🙋‍♂️同意します
2019/12/25(水) 22:03:04.88
>>425
プリンタの不調時は仕方なくコンビニ走ってプリントするよ
2019/12/26(木) 02:05:18.47
>>401
自分と自分の周りは結構いる。点数6掛けで価格同じ。客からすれば、絶監つけて条件同じなら文句言われない。
2019/12/26(木) 02:43:31.56
>>417
そんなことですぐ噛み付く方が恥ずかしい事だよ

オフィスレンズ使えるのだから、心配しなくてもペーパーレスなんかすぐ対応できるでしょ

FAXで云々と言う大手もあるから、そっちに噛み付いて
2019/12/26(木) 03:05:54.35
>>413
FireHD8 2018年モデル5,480円
思いの外サクサクで満足
資料全部ぶち込んで、書籍もKindleで購入
調べものや、ちょっとした時間に気になった記事をすぐ読めるので便利
安いので予備にもう一台買えば良かったと後悔している
2019/12/26(木) 05:39:41.76
>>429
カメラでスキャンした点検用紙…要らね。
それを革新的とか思う高齢者…可哀想。
432名無電力１４００１
垢版 |
2019/12/26(木) 06:29:02.03
>>428
ありがとうございます。参考にさせていただきます。
2019/12/26(木) 07:46:54.82
現場でタブレットに電圧電流などを入力してそれが点検用紙に反映されるようなのできないかな
2019/12/26(木) 10:02:18.21
>>414
レスありがとうございます。
実務経験は設備更新や年次点検の不具合箇所是正計画立案等で
検査機器の扱いとか全然分かりませんが何とかなるのでしょうか？
2019/12/26(木) 10:24:52.19
>>434
メガや接地抵抗計くらいが使えればまずはいいんじゃない？
リレー試験とかは最初は出来ない人の方が圧倒的に多いかと
まぁ実務は教えてくれる人がいっぱいいるとは思うよ
2019/12/26(木) 11:48:17.06
検査は別にたいしたことやってないし、誰でもすぐ覚えられる
事故対応には経験が必要
437名無電力１４００１
垢版 |
2019/12/26(木) 12:06:05.84
>>433
自分もそれ気になります
パソコンとタブレットをエクセル共有して印刷ぐらいしか思いつかないのですが…やっぱ紙に書いてパソコンとゆう二度手間しかないのか…
438名無電力１４００１
垢版 |
2019/12/26(木) 15:16:17.82
>>434
検査機器の扱いが管理技術者の本懐では無いので、どうにでもなるかと思います。
他の方も仰っていますが、検査機器の取り扱いは管理技術者になってからでも大丈夫だと思います。

不良箇所の対応と突発時間の対応が肝要ですが、初めから一人でやろうとせずに周りの力を借りて行っていけばどうでしょう。
439名無電力１４００１
垢版 |
2019/12/26(木) 15:19:46.72
突発時間→突発事故
2019/12/26(木) 15:39:59.10
>>433
一番簡単なのが、Excelで使いやすい入力用シートを作っておいて現場であれこれ入力して
同じブック内に作っておいた点検用紙にリンクなり何なりで反映させるってパターンかな

あとはtextにcsv形式（全部改行でもいい）で自分の決めた法則で打ち込んで
ExcelVBAで読み込ませて反映させるとか

でも現場で入力ってのが一番面倒くさいように思える
A4サイズの極薄ペンタブレットあたりでも無い限り現場入力は場所を選ぶ気がする
現場で紙にメモって休憩所や食堂あたりで打ち込んだ方が結果楽に感じる
現地で紙で印刷して提出ってことに拘らなきゃ、まずは現場では手書き用紙で提出して
後日メールで正式版を送るんでもいいのかも
2019/12/26(木) 16:07:51.30
プリンタいらないし書院が最強
在庫リボンが少なくなったけど
2019/12/26(木) 17:16:53.40
>>435
>>438
情報ありがとうございます。
近くの技術者協会に相談に行ってみます。
本当にありがとうございました。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面
ニューススポーツなんでも実況