電気管理技術者保安業務担当者　part12

**名無電力１４００１** · 2019/10/26(土) 19:17:01.34

電気管理技術者 part11
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1559631985/

**名無電力１４００１** · 2019/11/08(金) 20:14:09.96

>>28
大当たり。
保険入っていても限界だろうな。

**名無電力１４００１** · 2019/11/08(金) 21:29:32.60

VVFケーブルだったらステープル止めでもいいんだよな？

**名無電力１４００１** · 2019/11/09(土) 01:35:37.44

ケーブルは何でもアリ
コードとケーブルの違いが
わかってない人は意外と多い

**名無電力１４００１** · 2019/11/13(水) 18:27:12.33

来年の電気手帳（オーム社）もう買ったよね？

**名無電力１４００１** · 2019/11/13(水) 19:18:41.37

>>36
なぜ必要なの？
この業界はホント20～30年の時代遅れ…。

**名無電力１４００１** · 2019/11/13(水) 19:32:54.07

ペーパーレス化頑張ってるけどなかなか進まない

**名無電力１４００１** · 2019/11/13(水) 19:44:24.91

>>38
手書きとか笑えるからｗ
パソコン使うのやっと…みたいな爺さんばかり。
若くても教えてくれる人いないから向上無いしな。
希に少し出来るおっさんが凄いと言われる…これ致命的。
このままであれば絶対に終わるよ。この業界は。
でもテクノみたいなのが躍進するのかも？怖いね。

38 · 2019/11/13(水) 20:45:01.62

>>39
中々周りの理解も進まないよねぇ
自分はいつまでも使えるようにデータは事業場毎に定型でiPhoneのメモ帳に記録
そのままサーバーにメールして点検表をPDFで受ける迄はしてるんだけど
結局プリントして事業場に渡す
レシートにPDFの保存先をQRに刻んで渡して終わりにしたい

**名無電力１４００１** · 2019/11/13(水) 21:55:46.71

役所が変わらん限り変わらんね

**名無電力１４００１** · 2019/11/14(木) 16:13:29.50

アイフォンの記録は音声入力？

38 · 2019/11/14(木) 17:27:34.68

普通にキー入力だよ
実際の記録簿の一部、スペースで項目分けるのみ、シンプルな方が将来的にも融通が効くと思って

★ 名称電圧R 電圧S 電圧T 電流R 電流T 漏洩記事1
【低圧6】非常電灯U 8 8 9 19 8 3.3

これが
'低圧6' =>
array (
'名称' => '非常電灯U',
'電圧R' => '8',
'電圧S' => '8',
'電圧T' => '8',
'電流R' => '18',
'電流T' => '9',
'漏洩' => '3.0',
)
こんなふうに保存されてる、整形ツール通して108/108/208V,18/-/9A,3.0mA結果を得る

ちなみにiPhoneはフリックのみにすると数字キーが直接選択出来るようになるので数字メインのデータ入力には困らない

**名無電力１４００１** · 2019/11/14(木) 19:17:10.99

それをメモ帳に書くと記録用紙ができるの？
やり方知りたい

**名無電力１４００１** · 2019/11/14(木) 21:48:58.79

普通に技術者協会とかがアプリで売れば良いのにね

**名無電力１４００１** · 2019/11/14(木) 22:37:24.32

ググったらiPhone用にキュービクル点検とかのチェックシートを作ってる会社もあるんだな
1人で発注するのは費用的にも痛いけど協会で作って販売してくれたら買いたい

**名無電力１４００１** · 2019/11/14(木) 22:42:19.47

普通にExcel使った方が早いよ
クラウド同期できる時代にメールも必要ない

**名無電力１４００１** · 2019/11/14(木) 23:43:01.12

電圧RSじゃなくてR？　電流Sは？　電流Nは？　

**名無電力１４００１** · 2019/11/15(金) 00:17:56.19

>>43
これは良いですね

**名無電力１４００１** · 2019/11/15(金) 12:28:34.97

>>17
古い大垣は残留電圧残るからね

**名無電力１４００１** · 2019/11/16(土) 00:47:48.49

>>39
日本テクノ
http://twitter.com/zsantama/status/1194414382953811969
http://www.labornetjp.org/news/2019/1573601102031staff01
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無電力１４００１** · 2019/11/16(土) 12:31:10.80

>>51
坂口△

**名無電力１４００１** · 2019/11/16(土) 21:14:35.05

横にスライドするタイプの電圧計電流計のやつはすぐに接触不良で壊れるけど不良で指摘する？
簡単に直す方法ある？

**名無電力１４００１** · 2019/11/16(土) 21:27:14.77

>>53
スライド出来ても電圧がでないとかは仕方ないけど
スライド出来ないってのなら、多くの場合は根元掴んで動かしてみるのがコツ

**名無電力１４００１** · 2019/11/16(土) 21:54:20.59

>>53
三菱のやつだろ　隙間からシュッて556をかければとりあえず直る
それよりセイコーの電流計切替器が壊れる　開けてみたら中がぼろぼろに割れてる。　電圧計切替器は壊れないのに　

**名無電力１４００１** · 2019/11/17(日) 03:32:32.92

この時間帯の送電待ちは眠気がキツい・・・

**名無電力１４００１** · 2019/11/17(日) 09:19:59.53

>>56
電力会社待ちですか？
夜中の街はキツいですよね。
作業が早く終わったら早く復電出来る様に手配してくれる方の応援だと嬉しいですよね。

**名無電力１４００１** · 2019/11/17(日) 11:46:30.94

2種ですら最低賃金
3種しか持ってないお前ら終わったな（笑）

**名無電力１４００１** · 2019/11/17(日) 11:53:28.95

保安協会のはなあ。

今のうちに技術者協会で自営の方がましじゃん?
二種持ちなら特攻の再エネ会社の方がよいよ。待遇。

**名無電力１４００１** · 2019/11/17(日) 12:05:59.65

入ってみると、保安法人より技術者協会の方が、ルールやしがらみが多いな。

**名無電力１４００１** · 2019/11/17(日) 12:08:47.12

代わりに労働時間は決められる。

老害パイセンはどっちでもいるし、命令されないだけ保安協会よりまし

**名無電力１４００１** · 2019/11/17(日) 16:44:36.42

60超えた人なら保安協会の方がいいよ
電力会社の子会社だけあって組織もしっかりしてるし福利厚生もそれなり
何より人材不足で色んな世話して貰える

でも若手はその老人達の介護役にされるから負担ばかり
それをこなせるだけの技量と体力があれば独立した方がよっぽど実入りがいい
プロパーで入るとかはもう奴隷契約レベル

**名無電力１４００１** · 2019/11/17(日) 18:27:17.98

財団法人の保安協会がいつから電力の子会社になったんだよ

**名無電力１４００１** · 2019/11/17(日) 18:27:47.02

きんでんや関電工のことか？

**名無電力１４００１** · 2019/11/17(日) 20:28:53.65

資本的な関係はなかったはず
協力関係ではあるけど

**名無電力１４００１** · 2019/11/17(日) 21:29:01.20

70件近くやってる人いるけど年次が月に6件て過労死レベル

**名無電力１４００１** · 2019/11/18(月) 03:28:45.68

>>66
応援もあるからそれぐらいじゃ済まないでしょうね

**名無電力１４００１** · 2019/11/18(月) 10:29:52.15

>>63
元々電力会社が法改正にあわせて作った組織
中身見れば完全なる天下り団体ってことはすぐにわかる
福利厚生とかも共通なものがいっぱいあるよ

>>65
資本は譲渡した形になってるだけ
理事長から所長クラスまで殆どが電力からの転籍出向だよ

てか知らない人が多いんだな
まぁ各電力轄内に一つずつある時点でなんとなくわからないものかな
保安法人制度出来る前は営業所の半分が電力出向者で遊んでるだけとか当たり前の風景だった
行政の天下りはさほどでもない

**名無電力１４００１** · 2019/11/18(月) 10:56:24.82

でも「子会社」は完全に間違い

**名無電力１４００１** · 2019/11/18(月) 11:08:07.66

>>69
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%90%E4%BC%9A%E7%A4%BE

どこの電力会社も保安協会も子会社って認識で一致してるよ

**名無電力１４００１** · 2019/11/18(月) 12:13:43.08

そもそも「会社」じゃないのに

従業員も「職員」という

**名無電力１４００１** · 2019/11/18(月) 15:43:20.55

ちゃんと契約書に書いてあるのに年次の費用を払ってくれない場合は年次をやらなくてもいいですか？
応援を呼んだ分までこちらが負担してでも無料でやるべきですか？

**名無電力１４００１** · 2019/11/18(月) 15:48:09.93

ちゃんと契約書に書いてある年次点検の費用を払いたくない場合は年次をやらなくてもいいですか？

**名無電力１４００１** · 2019/11/18(月) 17:01:00.03

つ簡易訴訟

**名無電力１４００１** · 2019/11/18(月) 17:30:40.32

契約書に年次点検の費用を別に記載してるのに支払ってくれないってなら契約不履行なんだから解約すればいいんじゃないかな

**名無電力１４００１** · 2019/11/18(月) 18:14:52.97

年時点検を行う
応援者に費用を払う
お客に点検費用請求

払ってくれないなら法テラスに相談

**名無電力１４００１** · 2019/11/18(月) 21:02:53.51

>>66
俺11月の年次28回　10月は25回　9月は15回　8月は34回　

**名無電力１４００１** · 2019/11/18(月) 22:15:54.43

3種しか持ってないとゴミみたいな物件をかき集めるしかないからな

**名無電力１４００１** · 2019/11/18(月) 23:51:18.15

>>77
月次は月何件？

**名無電力１４００１** · 2019/11/19(火) 07:38:03.70

他人の年次応援は気楽でいいけど自分の年次は調整とか色々あって疲れる

**名無電力１４００１** · 2019/11/19(火) 07:54:30.63

>>78
特高は外部委託できんぞ
個人でやるなら三種で十分

**名無電力１４００１** · 2019/11/19(火) 09:22:55.03

3種しかないからこの仕事で妥協するしかないんだろ

**名無電力１４００１** · 2019/11/19(火) 10:23:36.05

>>77
手伝い回数か？そんなだったら自分の月次できない。
自分の案件が少なくて手伝いで食べているのか？

**名無電力１４００１** · 2019/11/19(火) 11:04:56.04

保安協会でも50件持たされたら月４件は年次が入ることになる
月次は1人でできても年次は5人くらいですることになる
応援に来てもらうということはこっちも行かなければならないということだ
つまり5倍の年次20件/月
毎日誰かと年次することになる
その合間に自分の月次点検をしないとけない
隔月だとしても25件/月
年次終わった後どこか1、2件ほど点検にいかなくてはならない

**名無電力１４００１** · 2019/11/19(火) 13:44:56.79

>>84
爺さんで70くらい抱えている人は、年次してないから暇そうだよ

**名無電力１４００１** · 2019/11/19(火) 15:26:05.54

年次5人でするような事業所を50件もうけたら点数オーバーするのでは？

**名無電力１４００１** · 2019/11/19(火) 15:40:02.14

太陽光は点数低いわりにパネルの見回りに手間がかかる

**名無電力１４００１** · 2019/11/19(火) 15:43:22.29

年次の人数上限は決められてないから相互扶助の美名のもと暗黙の了解で駆り出される

**名無電力１４００１** · 2019/11/19(火) 15:47:02.46

>>87
法的にはパネル部分は二年に一度でええんやで

**名無電力１４００１** · 2019/11/19(火) 15:47:33.01

間違えた半年に一度だった太陽光

**名無電力１４００１** · 2019/11/19(火) 18:27:53.74

>>84
ほとんどが奥さんや身内と対応して、大きい案件のみ相互応援が普通でしょう。
爺さんに案件もらって永久的に応援させられている話も聞くね。バカでしょうｗ

**名無電力１４００１** · 2019/11/19(火) 18:30:29.51

応援ならまだまし
40代50代の若造になら「お前やっとけ」になる

**名無電力１４００１** · 2019/11/19(火) 18:38:44.10

上から爺さんにブチ切れた若いお方を知ってる。
やっぱりそのくらいの方が良いのだろうけど自分は自信ない。

**名無電力１４００１** · 2019/11/19(火) 18:43:03.15

特高の年次請け負ってる人たまにいるけど儲かりそう

**名無電力１４００１** · 2019/11/19(火) 18:50:11.28

特高のスイッチギアだけで済めばいいけど
高圧や低圧も絶縁までしっかりやらされるとなると個人では難しい

**名無電力１４００１** · 2019/11/19(火) 18:55:27.34

>>94
儲かりません。好きでないと出来ない試験。
仕事数は少ないのに機器が高価になり回収が厳しい。
電気工事店と仲良くなって竣工試験もらった方が利益率高い。
機器の回転も良くなるし、良案件もゲットできる。

**名無電力１４００１** · 2019/11/19(火) 19:04:53.78

>>84
保安協会は基本無停電年次点検だよ
停電点検も簡素化してるから5人でやるような所はまずない
そして年配者は応援に呼ばれたりしない

77 · 2019/11/19(火) 19:10:18.98

>>79
月次は45件ぐらい
保安法人だけど　試験器を使える人が俺しかいない

**名無電力１４００１** · 2019/11/19(火) 19:11:42.76

>>94
今は値段が安くなったから人数集めとかが大変な割にはうまみは少ない
あと修理部品とかメーカが出してくれなくて結局メーカサービス呼ばなきゃいけなかったりで何かと面倒だったり

年次点検の請け負いは6kVで5～10人規模でやる程度の所が一番利益率がいいかも

**名無電力１４００１** · 2019/11/19(火) 21:29:50.64

たとえば1500kvaで年次10人だとして50万くらいで受けるの？

**名無電力１４００１** · 2019/11/19(火) 21:50:54.94

1500ぽっちで10人ててｗｗ

**名無電力１４００１** · 2019/11/19(火) 22:05:32.79

>>100
お金ありそうなお客であれば3人15～18万位だな。
自分の案件であれば2人で10万だろ。

**名無電力１４００１** · 2019/11/19(火) 22:19:08.79

1500kなら4人いれば十分だな

**名無電力１４００１** · 2019/11/19(火) 22:20:50.47

掃除ってどのくらいしてる？
高圧だけ？

**名無電力１４００１** · 2019/11/19(火) 22:26:43.76

役所の仕事だと低圧も全部当たれって仕様になってるとこもあるから人数必要なとこもある

**名無電力１４００１** · 2019/11/19(火) 22:50:30.88

>>105
メインで良くても一つ一つ個別に測れってこと？そんなとこあるの？

**名無電力１４００１** · 2019/11/20(水) 01:26:11.69

>>106
役所とか学校とか各分電盤毎に
測定する仕様書がある
まぁ本来は俺らもそうしないとダメだけどね
電路の絶縁を測定する必要があるのに
ブレーカー切れてたらその先の電路の
絶縁測定できてないし。

**名無電力１４００１** · 2019/11/20(水) 02:18:55.30

>>98
何人の法人？
試験器使えないって若手ばっかり？
それとも爺さんばっかり？

**名無電力１４００１** · 2019/11/20(水) 06:48:36.44

>>107
切れてるブレーカーを絶縁測定する必要ないと思うが。
on/offしているなら別だが学校でそれは無いですよね。
Mgを含め、月次でB種測定していれば傾向わかるし、
QB側低圧で一括確認で何も問題ないでしょう。
絶縁監視あればな尚更です。
傾向から悪いところだけ配電、分電盤調査で良いでしょう。
パフォーマンスの為にで手間を掛けてどうするの？
ただし、月次で配電盤チェックしているよね？加熱とか？
考え方、意思をしめせばお客も理解する。
行政の仕事していたときは配線系統図に絶縁悪いところだけ
メモして報告していた。もちろん悪い系統だけ現場チェック。
何故現場行かないのとは言われたが、説明すれば何も言われない。
前任がそうしていたからとかｗ

**名無電力１４００１** · 2019/11/20(水) 07:41:39.81

>>83
8月34回とある時点で1日何箇所も年次やってる事に気づくべきでしょ
これだけお声が掛かる方が手伝いで食べてるって考えちゃうマウント脳は改修しましょう

**名無電力１４００１** · 2019/11/20(水) 08:56:17.37

仕様書に低圧分電盤も測れって書いてあったらやるしかないだろ

98 · 2019/11/20(水) 09:03:18.58

>>108
保安担当者は6人
自分が40代で　他は70代

**名無電力１４００１** · 2019/11/20(水) 13:23:25.42

>>112
次世代の育成とかどのように考えていますか？

**名無電力１４００１** · 2019/11/20(水) 13:47:33.81

>>111
それは低圧分電盤の断路されている分を測れということでしょ
主幹で一括測定して20,50MΩ以上なら再度測る必要ないし
そのまま一括測定値書き込めば時間短縮出来るじゃん

**名無電力１４００１** · 2019/11/20(水) 13:48:42.17

電験持ちペーパー業界歴なしの60代を即戦力に仕立て上げて自転車操業

**名無電力１４００１** · 2019/11/20(水) 14:24:53.53

>>114
20,50MΩ以上ない事の方が多くない？

**名無電力１４００１** · 2019/11/20(水) 15:33:08.21

>>110
暇な方でなかったらそんなに声掛からないし…受けないだろ？
相変わらずマウント話で精神的な異常を感じる。

**名無電力１４００１** · 2019/11/20(水) 17:49:58.75

8月のお盆休みは殺人スケジュールだった

**名無電力１４００１** · 2019/11/20(水) 19:39:13.13

>>109
言いたい事はきっとみんな分かってるよ
その言い分だと絶縁抵抗値が規定値以上有ることを確認してませんって
公言してるとの同じやん
規定値以下でも漏電してないのは
経験済みやろ？
文章だと互いに伝わりにくいと思うわ

**名無電力１４００１** · 2019/11/20(水) 20:22:11.50

0.05でも漏電してないのは多いけど指摘するの気まずい

**名無電力１４００１** · 2019/11/20(水) 21:08:17.95

>>120
何故そうなるか教えてください。

**名無電力１４００１** · 2019/11/20(水) 21:20:00.87

>>121
対地電圧100Vとすると単純に 100/50000=2mA
実際は静電容量でもうちょい増えるけど
こんなのを漏電とは呼ばない

**名無電力１４００１** · 2019/11/20(水) 21:25:07.31

>>109
とにかく読みづらくて意味が分かりにくい文章だな

**名無電力１４００１** · 2019/11/20(水) 22:17:15.03

>>123
頭悪いだろ。

**名無電力１４００１** · 2019/11/20(水) 22:18:45.32

>>121
電圧相と接地相のそれぞれで0.05MΩの場合を考えると
電圧相では100/50000で2mA漏洩
接地相では0/50000で0mA漏洩
Io監視で異常無くても絶縁不良はあり得る

**名無電力１４００１** · 2019/11/20(水) 22:41:02.27

そもそも絶縁抵抗値の規定値とB種での漏洩電流管理は桁が違うからね
絶縁監視装置で問題なければ低圧の絶縁は全部OKなんて暴論にも程がある

**名無電力１４００１** · 2019/11/20(水) 23:06:33.78

そんな書き方されてないと思いますが。
なんとなく自分正義が強い方が多いのでしょうか、もしくは意見したい人なのか。
異常が特定できれば良い訳でどれも間違いじゃなく効率的な話が議論ですが。
法律も漏洩電流1mAが絶縁正常判断のそもそもの基準です。自分の考えで良いじゃないですか事故なければ。

**名無電力１４００１** · 2019/11/20(水) 23:17:12.19

>>127
1mAは絶縁抵抗測定できない場合の基準
電技解釈14条よく読め

**名無電力１４００１** · 2019/11/21(木) 00:10:28.10

>>128
よく読め。
困難な場合であって困難とは作業的、時間的制約なども入る。
何らかの理由があれば1mAで問題なしと判断しても良い。
それが時間制約があるので活線で事前（後）に確認したでも低圧は自己解釈で問題ないよ。
監督部にお電話して確認しなさい。公共や病院は時間厳しいので当たり前にあるから。

**名無電力１４００１** · 2019/11/21(木) 00:19:32.55

>>128
私は半導体の研究施設ではメガ避けて代替策14条で確認しています。
億単位の機械がありますからメガで故障なんて一生が台無しです。
出来ないの意味が適用されますか？ダメでしょうか？

**名無電力１４００１** · 2019/11/21(木) 01:01:17.46

やっぱりIDかワッチョイいるな
面倒くさい

**名無電力１４００１** · 2019/11/21(木) 06:57:01.27

>>122
低圧の漏洩電流は1mA以下で

**名無電力１４００１** · 2019/11/21(木) 07:19:51.11

>>129
自分で監督部に確認済みじゃなくて
人に確認させるのかよ

電気管理技術者 保安業務担当者 part12

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