電気管理技術者 part11

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無電力１４００１
垢版 |
2019/06/04(火) 16:06:25.83
ここは主に自家用電気工作物の外部委託承認を受理された個人、いわゆる電気管理技術者の情報交換スレです

実務のノウハウ、ヒヤリハット、銭に関して等々ざっくばらんに質問し、回答し、進歩する様に努めましょう

前スレ
電気管理技術者 part10
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1553279178/
2019/08/22(木) 13:14:49.27
>>599
客に対してはバレたらきっつい行政指導入ってへたすりゃ官報に企業名から何から出されるよと言ってみるとか
反省文とか山ほど書かされるし取引先に見られてもいいもんじゃないよねって

前任者をフォローしたいなら「最近取り締まりがやたら厳しくなったからやっておかないとまずい」というような事を言ってみるとか
世間でもコンプラコンプラ言ってますもんねー世知辛い世の中になりましたねーでもルールですからねーって
上手くすっとぼけられるのなら最近法改正があったとか適当に言っちゃうのもありと言えばありかもね

俺はこの辺の処理結構やってきたけど最終的には全部説得できてるよ
経営者には法だルールだと押しつけるよりリスクをわかりやすく伝えるのが一番効果的
2019/08/22(木) 13:19:38.37
>>603
店舗系とかだと店長クラスでも意外と知らない人も結構いる
てか基本電気に興味が無いから記憶含め結構いい加減な事いう人が多い
工場とかでも総務課長が停電とか絶対にやったことがないと言い切ってきたけどVCTみたら数年前に交換されてたとかもあった
2019/08/22(木) 13:32:05.17
>>601
ある町の公共施設施設全てにおいて年次どころか月次さえ行われていなかった。
しかし、しなければいけない事がわかると関係者は一斉に口を閉じて知らんふり。
当時の総務部長と外部委託先の管理者は○○関係。
2019/08/22(木) 13:41:00.89
>>605
電気室へのアクセスが梯子しかないのだが、朽ち果て崩れ落ちていた。

電気室やキュービクルの鍵が錆びて開かない。

キュービクルのドアを開けると、ヒンジが錆びて外れ倒れてきた。
2019/08/22(木) 14:07:27.85
>>606
それ めっちゃわかるわ～
特に前任者のところ

前任者の客が お客同士で繋がってる時もあるから
俺はずっと そのパターン
2019/08/22(木) 22:51:38.18
https://www.safety-kanto.meti.go.jp/denki/jikayou/data/PDF/24.pdf
これの新しいのってどこにある？
2019/08/22(木) 22:56:43.69
>>611
保安管理業務外部委託承認制度について
https://www.safety-kanto.meti.go.jp/denki/jikayou/itaku00.html
電気保安法人一覧
https://www.safety-kanto.meti.go.jp/denki/jikayou/data/PDF/31-3.pdf
2019/08/23(金) 13:18:33.19
>>610
まぁ前任の悪口なんてあまり言うもんでも無いけどね
紹介者の悪口言うって端から見れば人格破綻者に見られても仕方が無い
俺は前任が保安協会とかでも誹謗めいたことは絶対にしないようにしてる
あと他人の仕事にケチつけまくる工事店とかもあまり信頼できない
2019/08/23(金) 19:48:06.72
PASの紐ってそのままストレートに真下に下ろして結んでる？
風でスレて切れたことがあるんだけどいい対策ない？
2019/08/23(金) 21:59:44.96
非常に稀な事象なのでその対策するのは無用かと
2019/08/23(金) 22:33:09.09
>>614
縛るときにしっかりと引っ張って風で微動しないようにするくらいかな
でも切れるときは切れるというかどう考えてもナイロンの紐の方がPASより短寿命
最近はビニル被覆の丈夫な紐があるからそれに替えるのが一番
ちょっと高いけどそれ以上の価値がある

>>615
長くやってりゃ紐切れは必ずと言っていいほど遭遇するよ
車に予備の紐積んでおいた方がいいよ
2019/08/24(土) 01:00:11.28
>>614
足掛ける棒を適当にクロスさせてるよ。
2019/08/24(土) 01:48:30.35
Mさんのように操作しない
2019/08/24(土) 07:30:27.96
皆さんはPAS紐が切れたら、自分で昇柱して交換しますか？
2019/08/24(土) 13:00:22.31
まだ紐が切れた経験はないです
交換したら実費請求するの？
2019/08/24(土) 13:07:55.56
PAS側のフック金物が破損とか樹脂製のロックが緩んで抜けて操作出来なくなることはたまにあるけど
風で擦れて切断は聞いた事もないわ
622名無電力１４００１
垢版 |
2019/08/24(土) 13:12:09.92
高所作業車で交換して貰った方がいいよ
2019/08/24(土) 13:52:34.49
>>619
前もってわかってるものは客に言って工事店に発注させてる
当日切れちゃった場合は他に頼めないから自分で昇る
今はフック付きの紐売ってるみたいだからなれて無くても簡単にできそうだよ

>>620
当然費用は貰うよ
2019/08/24(土) 14:47:58.10
自分の過失で切っちゃった場合の損害は賠償するけど
自然劣化で切れちゃった場合はお客様に費用負担よね？
2019/08/24(土) 15:49:33.65
自分の過失で切るってどんなケースだろ
2019/08/24(土) 22:01:02.33
高所作業車って半日でいくらくらい？
2019/08/24(土) 23:13:13.45
2～3万程度じゃね？
2019/08/24(土) 23:38:25.75
資格なければダメだぞ。
登れよ。爺さんか？
2019/08/25(日) 12:41:25.99
高所作業車と運転手で半日3万でいけます？
自分で登れるけど工事屋に仕事を回すのも必要かと
2019/08/25(日) 12:52:54.64
>>626
12mのとかならコネあれば1万以下くらいで借りれるよ
14m柱で真横につけられるならPASくらい普通に届く

しってる工事屋さんとかに聞いてみるといいかも
2019/08/25(日) 12:57:08.58
>>629
その工事屋さんとの関係次第だろうけどそれだけ払えば問題ないんじゃないかな？
自分は年次の手伝い+耐久性のある紐代+取替作業費でそのくらい払ってる
予算がとれるとこだと4万出したこともあったかな
2019/08/25(日) 18:47:29.62
>>631
安すぎ。
2019/08/25(日) 19:55:09.38
念のためにPAS 紐を買おうとネットで探したら紐は1m124円だけど入切の札が1980円もするんだな
そんな高いものなのか
2019/08/25(日) 22:58:20.34
>>613
前年の点検報告書や図面を見せて欲しいとお客さんに頼んだら、前任者に任せてたらからわからないといい、前任者の悪口言い始めた
キュービクルの図面はメーカーから取り寄せたりして、少しずつ資料をまとめてファイルして渡していたけど、資料追加しようと尋ねたら紛失してたよ
点検報告書のファイル見たら、毎月渡していたけど報告書も揃ってなかった

そこは、設備や空調など他の業者も入れ代わりが激しく、その度に悪口言われて、誰も近寄らないから俺に仕事回ってきたのだと悟ったよ
635名無電力１４００１
垢版 |
2019/08/26(月) 08:45:13.20
>>634
契約するときに、直近の月次・年次方報告書を見せてもらったり、
現地調査は極力しておかないと、あとが大変だよね。
636名無電力１４００１
垢版 |
2019/08/27(火) 17:39:35.37
>>633
入切の札は既設をそのまま使っても良いのではないでしょうか。
PASは何十年も使う訳ではないですから。
2019/08/27(火) 23:47:09.14
>>634
悪口ってのは端から聞いててもいいもんじゃないよね
自分のPRやフォローのために必死に他人を悪く言ってるのは見てても見苦しいだけ
そういう責任なすりつけてくる人は付き合ってもあまり利点がないかもね

前任者の人も実際は真面目にやっていたのかもね
2019/08/28(水) 01:45:56.14
>>637
真面目に点検すると電気屋に嫌われて悪口言われる

アホな電気屋ほど吠える
2019/08/28(水) 05:28:20.37
>>637
相変わらず。悪口とか…。
実例をあげて思いを投稿しているだけなのに
それに対する意見を言うならまだ良いが
会話にならないつまらない思考だねw
2019/08/28(水) 15:54:19.60
>>638
ひどい工事がしてあったから指摘したら工事屋が逆ギレしてこっちの悪口をお客に延々訴えたらしい
お客はその時の態度を見てその工事屋との縁を切ることを決めたとか
仕事でも何でも人間一番は信頼関係だね
2019/08/28(水) 20:18:57.16
>>639
誤爆？それとも文盲？
2019/08/29(木) 06:05:39.29
九州はキュービクルの水没も多いんだろな
2019/08/29(木) 14:36:03.60
ここに九州の人いたよね
とりあえずケガや体調には気をつけて欲しい
2019/08/29(木) 22:00:31.78
>>641
またオマエか。
2019/08/30(金) 15:44:34.41
PASのアレスタって何年くらいでだめになる？
海岸で塩害あり
646名無電力１４００１
垢版 |
2019/09/01(日) 20:41:08.42
ひどい工事の指摘といえば、こんな話があります。
構内PASからの立ち下がりがG菅でないからダメだと指摘した方がいますが、現在の規制ではG菅の必要はまるで無く、ケーブルを直で触れられる事が無ければ良い(要件はありますが)んですよね。
そこの管理技術者さんは昔の規制を錦の御旗の様に持ち出して工事のやり直しを強硬に主張し、結果設置者に不必要な改修工事をさせられておりました。

まあ工事屋さん怒ってましたね
647名無電力１４００１
垢版 |
2019/09/01(日) 20:42:47.18
要はその管理技術者さんは古い知識を振りかざして指摘しちゃったんですよ。
ミスリードですね
2019/09/02(月) 00:11:43.80
>>646
工事屋は、現在は必要ないと言ったの？
改修工事費用は誰が出したの？
2019/09/02(月) 00:13:31.77
太陽光の場合は草刈り機でやってしまう恐れがあるから金属管をお勧めする
2019/09/02(月) 02:08:04.28
すみません
G管ってなんですか？
2019/09/02(月) 03:37:24.22
ググレカス
2019/09/02(月) 07:07:57.60
>>646
高圧電気設備規程（旧指針含む）では大昔から立ち上がり部は堅牢な管で防護となってる
特に自動車がぶつかる可能性のあるような場所はFEPやHI-VE等の絶縁性の管で保護するのが数十年前くらいからの一般論
電力会社なんかは一般の電線管ではなく肉厚がかなりある鋼管を使うところが多い
自動車事故等が考えにくい構内とかでも結局は腐食を考慮してFEPやHI-VEを使うところが多い
仕様のいいところだとPEとか使うかな

ケーブルを直で触れられる事が無ければOKとか昔はGパイプじゃなきゃダメだったとか一体何の話なのか逆に聞きたい
その規制とやらは具体的に何で定められてるの？
2019/09/02(月) 08:21:24.75
高圧受電設備規程120-4-1-②じゃない？
電技解釈111条2項4号（1条1項36号）で施工すれば大丈夫ですね
2019/09/02(月) 08:32:55.50
電技解釈解説113条に堅牢な管とは厚さが1.2mm以上の金属管と書いてあるからE管でもC管でもG管でも大丈夫だけど個別仕様書でG管規制があるのかもね
655名無電力１４００１
垢版 |
2019/09/02(月) 09:41:50.65
立ち上がり部の保護管に関する記載は現在堅牢という文言は無くなってます。
2019/09/02(月) 20:01:39.98
>>650
Ｇっぱい
Eっぱい
Oっぱい
657名無電力１４００１
垢版 |
2019/09/03(火) 09:07:08.28
>>655
それ知らんかった
ありがとう
2019/09/03(火) 12:14:36.76
税込契約がいくつかある
みんな値上げする？
2019/09/03(火) 18:35:56.70
税込みなんだから増税分を乗せなきゃ実質値下げじゃん
増税分の値下げを求めてくる企業があれば消費者庁に訴えればいいよ
2019/09/03(火) 20:36:22.68
納税してない零細技術者でも？
2019/09/03(火) 21:04:09.33
当然
そんなことは消費者には関係ない話
逆に小さな店舗がその理由で消費税抜きで販売とかしてたら指導食らうよ
2019/09/03(火) 21:48:22.64
税込契約のところは当日に現金手渡しなんです
だから1000円単位でぴったりになってます
2％上げたら10円単位になってしまうのが嫌がられるかも
2019/09/03(火) 22:18:28.43
>>658
税込み契約とか関係ないですよ？
値上げでもないし。2%金額変わるだけ。
664名無電力１４００１
垢版 |
2019/09/03(火) 23:59:16.53
https://twitter.com/Sight1412

この人のツイッター勉強になりました
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/09/04(水) 00:19:10.84
>>662
個別の話には何の言いようも無いけど
俺ならそんな理由で買いたたきにあったら断るか消費者庁に連絡するわ

てか消費者庁から買い叩きに関するアンケートとか来てない？
2019/09/04(水) 22:50:14.36
前任の点検記録が全く無い
オーナー様も点検には来ていないと言う
監督部に報告すべきか？
したところで何か変わるのか？
2019/09/04(水) 23:24:26.10
点検せずに金はらうオーナーがいるんか
668名無電力１４００１
垢版 |
2019/09/05(木) 02:29:27.26
>>666
666さんが真摯に取り組めば設置者さんも何か考えるでしょう。
そこから設置者さんが望めば設置者さんが監督部に報告する道筋をつけてあげれば良いのでは？
2019/09/05(木) 03:10:44.53
オーナーが知らないだけってパターンは結構ある
あと興味が無いと記憶も結構いい加減
2019/09/05(木) 03:33:12.96
>>667
いつも否定しないと気がすまないの？
2019/09/05(木) 07:33:15.68
技術者が点検義務を知らないだけってパターンは結構ある
672名無電力１４００１
垢版 |
2019/09/05(木) 09:16:54.22
８月３１日の産経新聞の記事　（電子版にて見れる）

「太陽光バブルの終焉　経産省ＦＩＴ見直し」　　　を参照されたし。
673名無電力１４００１
垢版 |
2019/09/06(金) 19:16:16.99
東急東横店停電の原因は何に。?
2019/09/06(金) 22:12:25.38
復旧が早かったからLBSとかかな
ケーブルだったらそんなに早く復旧できないだろうし
2019/09/07(土) 02:58:25.80
>>673
復旧までに約2時間
フロア単位で復旧

2時間てことは実質の作業時間は1時間未満な可能性も
そこから推測するに…
何かのリレーが動作して停電したんだけどどこを調べても不具合が見つからず
最終的には一つ一つ送りながら様子を見ていったら全部投入できちゃった
結果原因不明
こんな感じじゃないかな
676名無電力１４００１
垢版 |
2019/09/07(土) 06:45:34.90
ネズミですかね？？
ニュースでもやってるけど、都内
ネズミ問題が増えてます。
2019/09/07(土) 14:25:31.19
>>675
ネズミであれば死骸が残りそう。
俺の感だが高圧の冷凍機あたりがパンクして
念のために調査。安全確認して順次投入かな？
今時分、冷凍機にも余裕あるから大丈夫。
2019/09/08(日) 07:43:43.15
俺の経験やけど
ネズミとか蛇だと感電したときに
直ぐに死ななかったら逃げるし
原因不明で終わるときは 確かにある
で、年次で入念な清掃をしたときに
低圧盤の影で見えにくいところに
本体が居てた
2019/09/08(日) 21:22:58.22
年次点検で低圧の絶縁測ろうと分電盤の内蓋を開けたら
ブレーカの1次側で感電死したネズミとご対面

小動物は感電即死だったり逃げられておしまいだったり
リレーやヒューズが動作したりひっそり感電死してたり
結構バラバラだよね
2019/09/08(日) 23:15:22.30
>>679
高圧で死なないことあるのか？
自分の知っている範囲は小動物と特定されているが
逃げた場合は原因に小動物ではなく原因不明？
2019/09/08(日) 23:19:29.11
皆さんは消費税増税前になにか購入予定ありますか？
2019/09/09(月) 01:00:38.41
>>681
E500とかBCTとか5000kd欲しいけど…
そもそもまだ資金不足…
まだあと10点分契約欲しい。
683名無電力１４００１
垢版 |
2019/09/09(月) 01:04:25.63
>>682
E500ってホンダの？ あれそんなにいい？
2019/09/09(月) 02:01:53.93
>>680
カラスは逃げていったな
電気室に入り込んじゃってどうにか外に出そうとあれこれしてたら感電して落っこちた
しかしその後立ち上がって窓から飛んで逃げていった
まぁ感電の仕方にもよるんだろうね
685名無電力１４００１
垢版 |
2019/09/09(月) 08:08:28.14
>>680 >>684
ネズミは？だが蛇のような下等動物は一度、高圧地絡させたぐらいでは死ななかった。３～４回ぐらいならしぶとく生きてる。短絡させれば黒焦げになるだろうが・・
2019/09/09(月) 08:10:05.39
工場の選任をやってた時に地絡の後に現場に行ったら足を引きずりながら歩く猫を見たことがある
2019/09/09(月) 08:30:34.24
>>685
は虫類とかは血液の量とか少ないしで電気抵抗が高いのかもね
鳥も羽がふさふさしてるから触る場所によってはたいした電流が流れないのかも
そう考えるとネズミなんかは電気に弱そう
2019/09/09(月) 12:38:23.80
>>683
9iなどと並列接続できる。
UPSなどよりも突入電流（瞬間的な負荷）への追従特性が安定している。
PASのトリップが働いた時の位相表示がバラつかない。コイル外せば良いのだが。
いつでも車に積んでいるけど便利だよ。
2019/09/09(月) 13:01:46.04
ヤマハ発電機の1.8k、ブースト付いていいみたいだね
持っている人います？
2019/09/09(月) 15:45:46.16
>>687
蛇で地絡、短絡するのはよく聞くが
2019/09/09(月) 19:37:57.12
随分前に見たTVのニュース映像
クマが街に降りてきてしまってパニックになって走り回ったあげくに電柱に昇ってしまった
変圧器の上に乗ったくらいで高圧に感電してスパークの発生と共に地面に真っ逆さま

しかしすぐに立ち上がって山に向かって一目散に逃げていった
2019/09/10(火) 00:33:52.53
>>690
その地絡の時にヘビが死ぬかどうかって話
2019/09/10(火) 01:49:05.18
死んでるから見つかってるんだろ
生きてたら逃げてる
2019/09/10(火) 03:24:38.90
会話に加わるならちょっと上くらい読もう
695名無電力１４００１
垢版 |
2019/09/10(火) 08:10:02.04
>>692
以前、電力の配電柱(6600V)に蛇が這いあがって、横にあった民家の
フェンスとで地絡事故を起こし停電したことがあった。
１分後、復電したがまたすぐ停電した。それを３～４回繰り返した。
たまたま、近くにいたので見に行ったらすぐに電力が出動して
事故地点を見つけバケット車で蛇を取り除いたが、その時点で
蛇はまだクネクネしていた。　生命力が強すぎる。
2019/09/10(火) 14:24:28.95
千葉の方面はだいぶ厳しい状況でしょうか？
鉄塔倒れて復旧に時間が掛かってると言うことは迂回ルートが弱いエリアでしょうか？
お見舞い申し上げますと共に状況分かる方はレポートいただけると助かります。
お客様の関連会社があって復旧のめどを含め状況がわからないです。
697名無電力１４００１
垢版 |
2019/09/10(火) 20:32:21.86
>>695
あれって何回も投入することで弾いて復旧できる場合があるから意図的にやってんのな！
698名無電力１４００１
垢版 |
2019/09/10(火) 20:34:09.18
>>697
あと事故点を断定させる意味もあったと思う。
2019/09/10(火) 20:52:02.95
千葉じゃないけど漏電とか停電とか看板が倒れたとかで忙しかった
700名無電力１４００１
垢版 |
2019/09/10(火) 23:13:52.95
6KVの配電設備がかなり被害にあっているようです。
電柱の倒壊とか。
報道も通信設備が遮断されているので現状は把握できないのかな。?
鉄塔の倒壊だけの問題ではないようですね。
2019/09/10(火) 23:16:51.58
これで電線類地中化が進んでくれたら良いんだけど
2019/09/11(水) 00:00:36.87
>>700
それにしては件数多くないか？
2019/09/11(水) 00:28:19.55
配電網と特高網の合わせ技。
倒れた66kVは三系統、君津小糸内房方面が乗ってる模様。
2019/09/11(水) 06:31:57.88
>>703
ちょうど集合していた辺りだったのか。
迂回してもそれだけの容量が確保できない？
だから復旧しない。ってことかな。
6kVはどうにでもなりそうだからな。
2019/09/11(水) 07:07:08.68
>>704
迂回出来る旧系統があるようだが、ジャンパー解放されてるっぽい。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面
ニューススポーツなんでも実況