電気管理技術者 part11

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1名無電力１４００１
垢版 |
2019/06/04(火) 16:06:25.83
ここは主に自家用電気工作物の外部委託承認を受理された個人、いわゆる電気管理技術者の情報交換スレです

実務のノウハウ、ヒヤリハット、銭に関して等々ざっくばらんに質問し、回答し、進歩する様に努めましょう

前スレ
電気管理技術者 part10
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1553279178/
2019/08/05(月) 19:44:52.51
あぁ、高校のときやったなぁ。
その時は専任やってた先生にしぼられたわ。
2019/08/07(水) 14:47:07.65
ある施設（他の方が委託されている）で男性トイレの換気扇が回らないと連絡があり見に行った。
分電盤の遮断器は全てオン
換気扇のスイッチを見たら、オンピカの3路スイッチ。
配線も3線繋がっていて、電圧は無し。
照明は片切スイッチで点灯する。

女性トイレも見せてもらったら、同じく換気扇は3路スイッチで電圧無し。


原因は、エアコン用コンセント増設した工事屋が、換気扇の電源線を切断していたのだが、トイレの換気扇が何故3路スイッチだったんだろうか？
トイレの入口は男女別、スイッチも別、各1箇所。
492名無電力１４００１
垢版 |
2019/08/07(水) 15:07:37.69
https://www2.panasonic.biz/ls/densetsu/haisen/switch_concent/fullcolor/img/fullcolor/2/zu_02.jpg
共用換気扇の二箇所操作かな？
洗面所からは即切り、トイレ側からは遅れ切り
2019/08/07(水) 19:14:14.94
>>491
おそらく３路では無いですね。
逆に馬鹿にされるから気をつけましょう。
2019/08/08(木) 00:51:09.33
>>493
断定すると笑われるよ
親子扇ってものもあるからな
2019/08/08(木) 07:14:17.94
>>494
経験上99%そんなのない。
化学工場のそれも超一部。
2019/08/08(木) 09:50:36.34
来週は毎日年次が入ってるけど台風が心配
2019/08/08(木) 12:50:46.82
>>492
正しくこれですね。
図面の洗面所側の接続が現場のトイレで行われていました。
換気扇が男女で共用だったのでしょう。
WN5276は各トイレのスイッチにはありませんでしたが、隣の給湯室にあったのかもしれません。
こんなスイッチ（遅れ機能のある）がある事を知りませんでした。
教えていただきありがとうございました。
2019/08/08(木) 13:00:11.93
>>493
何故3路ではないと思ったの？
2019/08/08(木) 18:20:56.68
俺も>>493の言いたいことが全くわからない
見間違えたといいたいのか？
何の逆で誰が誰に馬鹿にされると言いってるのか全くわからん
2019/08/08(木) 19:48:11.52
>>498
悪いね…安易に投稿したわ。
基本、トイレ共用換気で排他的な運転はないので
ORで配線する。設備工事知らない電気屋が間違った？
ON/OFFのならびも変わるから一般的でない。
なので3路を否定した。
2019/08/08(木) 21:45:42.51
悪いねってなら疑った当人に謝ればいいのに
思い込みで勝手に断定してバカにしてごめんなさいって
しかし相変わらずわかりにくい文章だな
2019/08/08(木) 22:21:15.94
>>501
謝ってるだろクズ。
そもそもの基本気づかないただの電気屋ｗ
503名無電力１４００１
垢版 |
2019/08/09(金) 06:23:05.29
排他的じゃなくて直接と遠方の切り替えじゃない？
人がいなくても定期的にタイマで強制換気するとか
2019/08/09(金) 08:18:06.99
掃除の時、手元切ができるからじゃないかな。
orだとスイッチ全部知らんかったら急に入ってビビるし。
キュービクルの換気扇で、自動と切と手動のタイプは掃除の時が楽。
2019/08/09(金) 21:30:25.20
>>502
謝ってないね
人間関係が大事だろ
大丈夫かよ
2019/08/09(金) 21:32:26.76
てか普通のスイッチをORとか見たことも聞いたこともないわ
複数箇所で入り切りしたいなら3路4路が当たり前
並びが−なんてのも聞いたことがない
3路と片切を同じプレートに収める仕様になってる図面とかちょっと検索しただけでもボロボロ出てくる
なんでこう適当な思いつきを偉そうに語るんだろ
2019/08/10(土) 05:18:32.00
>>505
クズ。
悪いな…で十分だろ？
逆に勉強になりましたってお礼言えよｗ
2019/08/10(土) 07:15:04.59
クズって発言者とは別だし擁護もしないが、
本当に設備工事等の原則を分かっていない人が
多い状況だな。設備だけでなく建築や通信など
他業種についても知識無いでしょう。
工事屋あがりの人は特にそんなことやったこと
ないとレベル低い工事していたことも知らない。
まあ、こちらの世界でも接地とか本当に理解
していないよね。
時代と共に我々の技術や知識も向上しないと。
危機感あるな。
2019/08/10(土) 08:53:19.00
>>508
いつもわかってないな〜って書き込むだけだよね
本来はこうあるべきではなかろうか？と自分の考えを書き込んで他人をバカにしてみたら？
2019/08/10(土) 10:45:53.52
>>509
不思議な返答ですね。
正直、クズ発言さんの方が正しく思ってしまう。
設備の基本原則や使う側への配慮などトータル
で施工するもの。そもそもの質問についても
状況確認が足りていないと思う。
orがないとか。経験や知識の不足とも思いますよ。
2019/08/10(土) 12:24:48.60
>>510
不思議な返答ですね。
まるでクズ発言さんが書いたように思ってしまう。
2019/08/10(土) 12:25:36.95
クズって発言してるバカとそれ擁護してる人が皆揃って妙な改行してるのはなんで？
てかこの人の文章いつも決めつけばかりだし間違いだらけだしわかりにくいしでまともに読めない
2019/08/10(土) 12:34:49.70
>>510
俺従業員500人越えの電気工事店に数十年いたけど
少なくとも俺のいた会社でスイッチをorで結線とか絶対にやらない
何かを切るのに2つのスイッチを確認しなきゃいけないなんて間抜けにも程がある
工場の従業員とかが適当にそんな工事やって自分たちで訳わからなくなって対応させられることはあった
スイッチが壊れたとか言われてね

使う側への配慮どころか混乱させるだけで何のメリットもないド素人工事って感じ
どんな経験したらこんな結線が当たり前だと思い込めるのか逆に聞きたいわ
2019/08/10(土) 15:42:00.40
>>492の回路は理に適ってはいるよね

トイレ使用後は遅れて切れるようにしたい
洗面所使い終わったら即切れていい
ORとは言っても一方は遅れスイッチだから問題ないよ
2019/08/10(土) 15:51:59.40
ORじゃなくて手元と遠方の選択ですね
ORは並列配線になるから制御回路以外ではやらないよ
2019/08/10(土) 17:38:52.92
自分の管理案件で地下階にある電気室と隣の空調・ポンプ室がor？それかな？
最初はタイマーと思ったけど、どちらでも運転されて両方切らないと止まらないです。
ファンは一組でダクト繋がっていました。天井ないので間違いないです。
普通にありますがこれレアケースかな。
2019/08/10(土) 17:42:13.73
>>516
書き忘れましたが階段下りてその２部屋と備品庫のドアがあります。
スイッチはそれぞれの部屋の中ですね。備品庫は入っていません。換気なしかな？
関東の公共施設です。
2019/08/10(土) 17:52:40.86
>>492がOR条件に見えちゃったから知ったかぶりしたのか
それともORの意味がよくわかってないのか
2019/08/10(土) 19:50:33.84
銘板つけるとしたら

洗面所が 手元入-遠方（トイレ）
トイレが 入-切

しかし、用途がわからん
普段は遠方にしてて、トイレから臭ってきたら
手元入なのかな
2019/08/10(土) 20:17:05.85
>>491
オンピカは赤点灯とオレンジ点灯で少し用途が違うのですが赤かオレンジか分かりますか？
2019/08/10(土) 20:23:42.53
>>516
両方切らないと止まらないなんてのは使いにくいよね
普通はそれぞれに3路スイッチを使ってどちらでも入り切りできるようにする

レアケースというか工事屋が間違えててそのままになってるとかじゃ？
もしくは3路結線がわからない職人が適当な工事しちゃったとか
そんなメチャクチャな設計する理由が見当たらないし
2019/08/10(土) 20:27:46.10
それはマグネットでファン運転じゃろ
2019/08/10(土) 20:41:22.85
>>520
>>492の2箇所で…ってのなら、洗面所がメインのスイッチになっててここでは普通に入り切りが出来る
トイレからは、換気扇が回ってないとき（つまりは洗面所のスイッチがオフになってるとき）に入り切りができる
この場合の切りはタイマーがかかってスイッチを切ってもしばらくは回ってる
ちなみに洗面所で入のままだとトイレから切ることはできない

用途としては、洗面所で用事の場合はその場で入り切りできるようにするけど
トイレで用事の場合はにおい消しの為にしばらく換気扇を回しておくという感じ
2019/08/10(土) 21:07:35.48
オレンジは電圧型 赤は電流型じゃろ
2019/08/11(日) 00:31:41.18
>>519
>>514で用法が書いてあるよ
二人居ると想定してね
2019/08/11(日) 09:01:47.31
赤オンピカ3路NDG1443とオレンジオンピカNDG1431は、0-1,3に3本入るからよく見ないと見間違える可能性はあるね
オレンジのオンピカだった場合は、共用ではなく男専用と女専用ってことかもと言う説
2019/08/11(日) 11:35:16.78
クズ発言さんはあっさり撤退か
しかしあの改行の癖は何から来るんだろう
2019/08/11(日) 14:27:59.28
協会にあんなのいたら距離とるよ
もう戻ってくるなよ
2019/08/11(日) 19:06:03.40
>>527
あんたの日本語もかなり低レベルだからね。

>>528
協会の半数がおかしくないか？
フリーで仲間と頑張るのが一番。
2019/08/11(日) 23:21:53.81
>>529
異常者からすれば健常者が異常に見えるわけだがね
悪いがあんたはここでも邪魔でしかないわ
2019/08/11(日) 23:26:45.53
>>530
キモイ
2019/08/12(月) 00:01:01.86
配線器具って東日本は東芝で西日本はパナソニック（松下）ってイメージ
北海道や九州はよく知らないけどやっぱり東西に含まれるのかな
2019/08/12(月) 03:06:37.92
と言うか電流型のオンピカをorで使ったら抵抗の差で片方しか点灯しないだろ？
2019/08/12(月) 16:20:46.82
orなんて言ってるのバカ一人だけだからどうでもいい
2019/08/15(木) 22:38:39.47
HONDAのEU16iが生産終了となりましたが、次の候補としては
何が良いでしょうか？皆さんはどう思いますか？やはりヤマハ
でしょうか。
2019/08/15(木) 23:52:05.93
>>535
生産終了は1.8があるからでは？
私は静かなYAMAHA派ですけど
2019/08/16(金) 01:58:07.55
>>536
えー？騒音でる時点で一緒じゃん
2019/08/16(金) 04:46:29.58
>>536
EU18iは、インバーターの応答性が悪いので勧められないと云う方が
居りました。
2019/08/16(金) 10:01:19.44
>>535
割高にはなるけど9iを2台の方が何かと便利
2019/08/16(金) 12:07:12.06
最近は応援に行くとインバーターとバッテリーの組み合わせの人を見るようになった
地下でも使えていいと思う
どのインバーターとバッテリーの組み合わせがいいとかある？
2019/08/16(金) 13:41:59.13
>>540
普通に1000wくらいの電源は売っている。
瞬時も整定下げれば十分に動作確認は可能。
バッテリ+インバータは事故るぞ。
この仕事やっていればケチらずに経費で
買えば良いのに。手作り凄いぞアピール？
2019/08/16(金) 13:49:13.39
独特な改行癖といい上から目線での煽り口調といい例の方ですね？
上2行で終わらせればいいのに何でこう毎回マウント取りに行くんだろう
2019/08/16(金) 15:16:02.76
>>540
HONDAの500WのリベイドE500と900Wの発電機がベストでは？
2019/08/16(金) 16:00:20.17
ガソリン燃焼してる方が断然危ないわな
2019/08/16(金) 18:07:52.72
>>541
瞬時20Aができれば十分です
メーカーと型式を教えていただけないでしょうか
購入を検討します
2019/08/16(金) 20:16:29.79
Suaokiの1000W、瞬時2000Wのモデルが気になる。
2019/08/16(金) 21:02:06.25
>>546
実績があるやつを買いたいです
それも見ましたが瞬時20Aも手早くやればできるのでしょうか？
2019/08/17(土) 04:30:13.70
>>545
内部抵抗設定できるタイプのOCRであれば
2.5〜5Ω以下に設定すれば理論上は可能です。
瞬間的な出力特性で連動はできないかも？
OCR単体もしくは9iで使える試験器を持っていれば普通にできるでしょう。

自分はホンダのE500で300%のみ連動、
瞬時はShortでターゲットのみ確認とかもあります。
E500は2台あれば連結できるので1000wですね。
2019/08/17(土) 07:58:49.96
16iが買えない今の最善手は何だろう
18iは追従が遅いとの噂も聞いた
2019/08/17(土) 08:30:29.86
エンジン可ならヤマハのEF1600isか、9i並列じゃね？
2019/08/17(土) 10:15:28.14
>>542
つまらないヤツ。QAだけでコミュにはならない。
色んな意見や表現あってこそ。わからない？
マウントって思うのは精神や性格おかしい。
そうだな？違うだろ？こうだ。と言う人間が
正常な思考。
2019/08/17(土) 13:33:46.05
聡明期君か
2019/08/17(土) 18:11:23.76
これどうなんだろう？
安いから買いたいけど実際に使ってる人の意見を聞いてみたい
https://ubilstore.com/products/detail/1
2019/08/17(土) 21:14:06.92
>>551
相変わらず何が言いたいのかさっぱり伝わってこない文章
だた必死に相手を貶そうとしてることだけは伝わってくるよ
匿名でマウントとるのが趣味とかしがない人生だね
しかし文章が下手すぎて醜態さらすだけで誰にも悔しがって貰えないという
2019/08/18(日) 09:12:05.67
>>554
どちらもあれだけど、
どちらかと言うとあなた頭悪くないですか？？
2019/08/18(日) 11:03:48.70
ここはワッチョイを導入しないと自演する人いるからダメだな
2019/08/18(日) 11:07:28.53
>>551
>>541の内容は>>542の言う通り。
特に最後の手作り凄いぞアピール？とかコミュにならないわ。正気とは思えない。
コミュ取りたければ人の意見を受け入れろ。自分の意見を一方的に伝えるのがコミュニケーション(笑)じゃないから。

>>555
どちらもあれってなんだ？あれってどれ？
どちらかと言うとって誰を何とで比較してる？
2019/08/18(日) 14:18:57.83
>>556
でもこの人の自演は独特の改行と文節区切り癖で一発でわかるけどね
そして何よりも半分くらい意味がわからないからどうでもいい

ただ初心者質問者を汚い言葉で罵るから見てて可哀想
しかも罵ってる理由が毎回意味不明だから汚い言葉だけが目立って突き刺さる
2019/08/18(日) 14:56:08.59
人とコミュニケーションを取るときに必ず否定したり相手を馬鹿にする要素を入れてくる人はいるけど、だいたいはあまり頭の良くない人が多いと感じる
2019/08/18(日) 15:43:45.72
>>559
普段馬鹿にされているか、弱気で何も言えない方なんでしょうね
だから顔の見えない掲示板では強気に出てしまうのでしょうね
2019/08/18(日) 15:53:01.01
>>553
コンパクトで安いですね
今、比較されているA社の物を使ってますが、ちょっと大きくてポケットに入れたら落としそうで使いにくい

これの目標設定方式が目視ってどうしているのかな？
そこが気になる
2019/08/18(日) 16:14:59.44
>>557
図星すぎたか？真っ赤じゃないかｗ
2019/08/18(日) 16:18:42.27
>>559
>>560
この業界は70〜80%が出来損ない。あなたはどちらｗ
2019/08/18(日) 16:58:53.62
あーあ、壊れてきちゃったか？
上のクズ発言でほぼ全員のヘイト買ってたんだからしばらく大人しくしておけばよかったのに
ついでに自演癖があることまでバレてたんだからさ
2019/08/18(日) 17:18:15.89
>>564
ほんと顔赤いぞ。仕事取れなくて苛々ですか？
2019/08/18(日) 17:19:49.43
>>564
ちなみに自演とか。自分ではないから…
すべてが敵に見える妄想かｗ
2019/08/18(日) 17:36:10.68
>>562
第三者だから真っ赤も糞もないが？
思っただけのことを言っただけ。
2019/08/18(日) 19:17:43.35
>>548
E500はどこで購入しました？
販売店少ないですよね。
自分はGR,DGRのみ、オムロンのUPSでやってます。
持ち運びが不便なので、E500購入検討中です。
2019/08/18(日) 19:48:59.61
E500ってホンダのディーラーで売ってるんじゃなかったっけ？
しかし500Wはちょっと中途半端なイメージ
ただ並列できるから手持ち次第では使い勝手がよいものになるのかな
2019/08/18(日) 20:55:29.91
>>561
おそらくポインターがなくて目測でこの辺と推測するしかないのかと
2019/08/18(日) 23:43:00.51
>>568
オムロンのUPSはたまに位相外れたりしない？
2019/08/19(月) 08:21:10.69
>>568
ホンダのディーラーでしか買えないかな？
2019/08/19(月) 08:29:10.67
>>558
頭悪い人。
2019/08/19(月) 12:37:59.02
仕事がないところの義侠から東京の義侠に移るのって簡単なんでしょうか？
2019/08/19(月) 13:23:18.12
>>574
事務的手続き？
2019/08/19(月) 15:01:15.93
>>574
今いる地方だけでもおしえてもらえないか？
そんなに酷いところって？
義侠内の関係？
2019/08/19(月) 15:30:08.04
>>574
みんな仕事ないの？
2019/08/19(月) 15:36:23.13
どの地域の産業保安監督部でも一旦電気管理技術者として認められていれば、移動先の産業保安監督部で簡単な申請を行うだけで電気管理技術者として業を行えるので、産業保安監督部関係で煩わされることはない

電気管理技術者協会に入会する場合の手続きの方がめちゃくちゃ大変
579名無電力１４００１
垢版 |
2019/08/19(月) 18:33:58.44
>>578
保安業務従事者→電気管理技術者も同じ？
2019/08/19(月) 19:07:12.71
>>578
どう大変なの？
教ヱロ下さい。
2019/08/19(月) 19:37:02.69
身元保証人2名（管理技術者会員）
実務経歴書再作成（辞めた会社の印をまたもらいにいく）
2019/08/19(月) 19:47:01.71
それよりも、仕事がない義侠ってどこよ
本人の問題ならどこ行っても同じこと
2019/08/19(月) 19:48:53.39
>>579
イエス
2019/08/19(月) 19:53:08.93
またマウントとりにきた…
2019/08/19(月) 20:25:31.75
>>584
おまえ頭おかしくない？
別人だからな。誰でも強めの発言はマウントｗ
2019/08/19(月) 23:02:35.37
そうね352は別人です
なんか、定期的に沸いてくる出稼ぎくんに
苛立ってしまって、暑いからかな

いいたいことは、この世界は腕次第。
かといって、出すぎてもうたれるし
東京なら大丈夫なんて誰も言えない。
わかるだろそれくらい 何度も同じこと聞くからだ
暑いし
2019/08/19(月) 23:03:27.71
ごめん582だった
暑いな
2019/08/19(月) 23:04:23.65
見苦しい
2019/08/20(火) 00:01:31.68
腕がなくても口だけで仕事してる老人は沢山いる
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16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面
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