電気管理技術者 part11

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1名無電力１４００１
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2019/06/04(火) 16:06:25.83
ここは主に自家用電気工作物の外部委託承認を受理された個人、いわゆる電気管理技術者の情報交換スレです

実務のノウハウ、ヒヤリハット、銭に関して等々ざっくばらんに質問し、回答し、進歩する様に努めましょう

前スレ
電気管理技術者 part10
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1553279178/
2019/07/24(水) 09:30:14.97
絶監を中古で売ってくれるって言われてるけどいくらくらい？
監視王だけど
1万？
2019/07/24(水) 18:19:56.21
>>434
言葉すり替えて反論とかいい加減見苦しい
まともに反論できないなら黙ってりゃいいのに
2019/07/24(水) 19:54:05.78
>>437
監視王Io？

しかしたぶんその監視王は2022年に使えなくなる
でも前例でいくと高価下取り対象にはなると思う
前回は下取り価格2万円くらいだったから、それ以下ならいいんじゃない？
440名無電力１４００１
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2019/07/24(水) 20:04:32.95
3Gだもんね
2019/07/24(水) 20:55:38.11
>>438
お前が見苦しい。
2019/07/24(水) 21:37:07.83
>>438
言葉すり替えたり、勝手な解釈しているのは、いつもお前じゃないか
443名無電力１４００１
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2019/07/25(木) 12:30:54.14
>>437
3Gモデルならすぐに買い替えせざるを得ないので、買わない方が良いと思います。
2019/07/26(金) 21:01:05.08
>>443
お断りの電話をしました
必要な時に新品を買うようにします
445名無電力１４００１
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2019/07/27(土) 09:39:00.52
2022年以降は無線通報が使えないだけで接点出力用で使えるかな？
設定の変更は有線でもできたっけ？
2019/07/27(土) 19:37:32.00
>>445
接点は設定で動作させられるだけで警報連動とかは過去の機種でもなかったはず（あったらごめん）
設定は初代か2まではシリアル接続で直接できたけど3以降は無理だったような

3G停波後は警報を正面のランプで確認できるくらいかね
447名無電力１４００１
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2019/07/27(土) 20:12:19.08
現行機は手動動作と警報連動動作が選択できるよ
2019/07/28(日) 00:02:56.54
ラズパイで絶監作ろうかな。
圧縮に使う機器として登録難しいのかね？
忙しいからすぐには出来ないが出来れば
本体+IO+LTEルータ。2〜3万円で作れるね。
まあZCTはムサシか石田Eあたりを流用。
SIMは格安500円かな？
イニシャルは同じで通信費が安いのとカスタム
が可能性だから通常のCTなどで消費電力や
太陽光の発電状態もみれるかな？
2019/07/28(日) 00:12:14.63
>>447
ほんとだ、いつのまに…
前に連動接点作れないのか聞いたときにはかなり難しいと回答されたんだけどな

>>448
信頼性その他を考えると登録はかなりハードル高めな気がするね
SIMは0円のでいけそう
どこかSIMタイプの絶監作ってくれないかな
2019/07/28(日) 13:57:38.37
こういうのあるよ。
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-01383/
遅延が設定出来るか知らんけど。
あとLAN付きのモバイルルーター用意すればいけるんじゃね。
2019/07/28(日) 22:26:05.83
先月の月次の時にキユービクル周りに除草剤を撒いておいたら綺麗になってた
100円でこんなに綺麗になるならもっと早くやればよかった
2019/07/29(月) 00:19:14.38
>>448
結局は接点信号か4-20mAのアナログ信号を遠隔地に
1分毎ぐらいに飛ばすって話だから、ラズパイマスターなら簡単だろうな。
盲点はWEBサービス側でPHPとかWEBプログラミングスキルが必要だな。
2019/07/29(月) 02:11:39.47
>>448
ラズパイにmotion入れて1,000円のUSBカメラと古いスマホ(格安sim)で監視カメラとして使っている
カメラの前で変化があると録画して、変化の一番大きい時の静止画をLINEに送っている
これを電気室内に設置して漏電リレー撮影して、漏電したらLINE来るようにしてたよ
電気室の照明点灯してもLINE来るけど…
2019/07/29(月) 11:18:34.27
105kVA月額9000円毎月点検のところを隔月でいいから8000円にしてくれって言われたら受ける？
455名無電力１４００１
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2019/07/29(月) 11:29:51.55
お断りします
2019/07/29(月) 14:31:10.20
>>455
今現在9000円毎月でやってるのを絶監つけて8000円なら9000円のままの方がいい？
2019/07/29(月) 18:58:00.35
>>455
どこの地域の話か知らないけど、こんな安いのは受けない方がいいよ
毎月点検だったら9000円の倍ぐらいもらったら？
絶監つけても最低10000円ぐらいでしょ
2019/07/29(月) 19:22:39.07
縁がある人からの仕事で
車で10分ぐらいの場所なら
仕方無しに受けるかなぁ？

そうじゃないなら
お客を許可主任にする話から
有資格者の話に広げて
せめて10,000円 無かったら
仕事の価値がないと言って
値上げするわ
値上げ出来ないなら辞める
2019/07/30(火) 00:46:32.21
九州とか義侠がたくさんあるけど、そんな感じで激安なの？
2019/07/31(水) 12:23:04.58
値切るのは関西が多いイメージあるけど
どうなんだろ
2019/07/31(水) 19:07:19.05
外部委託という責任ある仕事してるんだろ？
9000円とか子供のお小遣いか？
2019/07/31(水) 19:32:02.11
俺が最初の1件目でもらった物件は4000円だった
今でもやってる
誰も引き受けてくれない
2019/07/31(水) 21:12:15.58
>>462
値上げ交渉して縁切る。
2019/08/01(木) 17:56:36.42
5月に開業して初めての振込がありました
少ないですがうれしいです
2019/08/01(木) 23:46:49.48
>>464
器が小さいな。大丈夫か？
2019/08/02(金) 04:01:22.96
俺の最低価格は小規模物件で5800円
保安協会と同額でってことでこの金額で決まった
顧客の小さな営業所だから断れないし断りたくもないのでずっとこのまま
467名無電力１４００１
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2019/08/02(金) 21:49:56.55
>>465
自営業は始めそんなもんだ。
不安でいっぱいなんだよ。

それを偉そうにマウント効かせて楽しんでる様な奴に後輩は付いて来ないな
2019/08/03(土) 08:47:00.91
正直この仕事は誰でも出来るものではない。
6ヶ月経って応援の声も掛からない、糞案件を
渡されるだけで良案件増えないって方は何か
向いていない部分ある。改善する努力と辛抱が
必要なことは理解しないとね。
2019/08/03(土) 08:49:09.96
あとは独立すると税金や保険が後付けで
支払うことになるので貯蓄も必要だからね。
かなりヤバく見える方もいるのは事実だな。
2019/08/03(土) 11:17:40.87
>>465
嬉しいことに器関係ないやろ？

これで器が小さいと言うのであれば
器が大きい人は、どんな反応するのかぜひ聞かせてほしい
2019/08/03(土) 11:35:58.54
>>470
まだまだこれから。
喜んでいる場合じゃない。
だろ？
2019/08/03(土) 12:59:11.23
来週から年次地獄が始まります
みんなそうだよな？
473名無電力１４００１
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2019/08/03(土) 15:06:10.08
開業当時は大人しくて「この方大丈夫かな？」って思っていた方が月日が経つと一端の技術者になってく姿を数多く見てきたので、開業当時の印象なんて当てにならないものだと思ってます。
2019/08/03(土) 16:37:19.83
糞案件処理専門の人もいる
件数はたくさんやってるけどおそらくビルメンとそんなに収入変わらない
2019/08/03(土) 22:08:24.63
>>472
もう既に地獄w
2019/08/03(土) 22:17:34.16
>>475
年次を夏から春秋にスライドしたから余裕。
でも連休にあわせた仕事は多いな。
2019/08/03(土) 22:35:54.86
この時期は人を集めるのも大変
2019/08/03(土) 22:52:46.39
今日は暑くてきつかった
老人を連れてきたら死ぬかも
2019/08/04(日) 01:17:46.27
空調服買ってきた
楽になるかな？
2019/08/04(日) 01:52:09.99
ぜんぜんちゃうよ。
2019/08/04(日) 07:30:19.71
>>478
歩くのがやっとで口だけ爺さんを思い出す。
もう要らないだろ…。
そうなったら自分も早々に幕引きする。
2019/08/04(日) 08:37:25.82
今日も年次です
空調服がないと死ぬ
2019/08/04(日) 20:31:55.05
>>476
学校の仕事持ってるんでこの時期大変なんですわ
2019/08/04(日) 21:16:46.38
>>483
学校は辞めておけ。
食いつなぐだけの暫定案件だよ。
良いこと何もない。
485名無電力１４００１
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2019/08/04(日) 21:28:08.83
学校、病院、ホテルとかはクソ面倒くさそうだな
2019/08/04(日) 21:44:29.50
老人ホームも良くない
2019/08/05(月) 03:01:47.62
>>485
学校でも公立は別格
2019/08/05(月) 07:04:14.82
>>484
ありがと
俺もそう思ってる

糞ガキがコンセント壊す漏電案件が多すぎて
2019/08/05(月) 10:33:05.23
クラスに1人はいるよな
コンセントにシャーペンの芯入れて遊ぶやつ
2019/08/05(月) 19:44:52.51
あぁ、高校のときやったなぁ。
その時は専任やってた先生にしぼられたわ。
2019/08/07(水) 14:47:07.65
ある施設（他の方が委託されている）で男性トイレの換気扇が回らないと連絡があり見に行った。
分電盤の遮断器は全てオン
換気扇のスイッチを見たら、オンピカの3路スイッチ。
配線も3線繋がっていて、電圧は無し。
照明は片切スイッチで点灯する。

女性トイレも見せてもらったら、同じく換気扇は3路スイッチで電圧無し。


原因は、エアコン用コンセント増設した工事屋が、換気扇の電源線を切断していたのだが、トイレの換気扇が何故3路スイッチだったんだろうか？
トイレの入口は男女別、スイッチも別、各1箇所。
492名無電力１４００１
垢版 |
2019/08/07(水) 15:07:37.69
https://www2.panasonic.biz/ls/densetsu/haisen/switch_concent/fullcolor/img/fullcolor/2/zu_02.jpg
共用換気扇の二箇所操作かな？
洗面所からは即切り、トイレ側からは遅れ切り
2019/08/07(水) 19:14:14.94
>>491
おそらく３路では無いですね。
逆に馬鹿にされるから気をつけましょう。
2019/08/08(木) 00:51:09.33
>>493
断定すると笑われるよ
親子扇ってものもあるからな
2019/08/08(木) 07:14:17.94
>>494
経験上99%そんなのない。
化学工場のそれも超一部。
2019/08/08(木) 09:50:36.34
来週は毎日年次が入ってるけど台風が心配
2019/08/08(木) 12:50:46.82
>>492
正しくこれですね。
図面の洗面所側の接続が現場のトイレで行われていました。
換気扇が男女で共用だったのでしょう。
WN5276は各トイレのスイッチにはありませんでしたが、隣の給湯室にあったのかもしれません。
こんなスイッチ（遅れ機能のある）がある事を知りませんでした。
教えていただきありがとうございました。
2019/08/08(木) 13:00:11.93
>>493
何故3路ではないと思ったの？
2019/08/08(木) 18:20:56.68
俺も>>493の言いたいことが全くわからない
見間違えたといいたいのか？
何の逆で誰が誰に馬鹿にされると言いってるのか全くわからん
2019/08/08(木) 19:48:11.52
>>498
悪いね…安易に投稿したわ。
基本、トイレ共用換気で排他的な運転はないので
ORで配線する。設備工事知らない電気屋が間違った？
ON/OFFのならびも変わるから一般的でない。
なので3路を否定した。
2019/08/08(木) 21:45:42.51
悪いねってなら疑った当人に謝ればいいのに
思い込みで勝手に断定してバカにしてごめんなさいって
しかし相変わらずわかりにくい文章だな
2019/08/08(木) 22:21:15.94
>>501
謝ってるだろクズ。
そもそもの基本気づかないただの電気屋ｗ
503名無電力１４００１
垢版 |
2019/08/09(金) 06:23:05.29
排他的じゃなくて直接と遠方の切り替えじゃない？
人がいなくても定期的にタイマで強制換気するとか
2019/08/09(金) 08:18:06.99
掃除の時、手元切ができるからじゃないかな。
orだとスイッチ全部知らんかったら急に入ってビビるし。
キュービクルの換気扇で、自動と切と手動のタイプは掃除の時が楽。
2019/08/09(金) 21:30:25.20
>>502
謝ってないね
人間関係が大事だろ
大丈夫かよ
2019/08/09(金) 21:32:26.76
てか普通のスイッチをORとか見たことも聞いたこともないわ
複数箇所で入り切りしたいなら3路4路が当たり前
並びが−なんてのも聞いたことがない
3路と片切を同じプレートに収める仕様になってる図面とかちょっと検索しただけでもボロボロ出てくる
なんでこう適当な思いつきを偉そうに語るんだろ
2019/08/10(土) 05:18:32.00
>>505
クズ。
悪いな…で十分だろ？
逆に勉強になりましたってお礼言えよｗ
2019/08/10(土) 07:15:04.59
クズって発言者とは別だし擁護もしないが、
本当に設備工事等の原則を分かっていない人が
多い状況だな。設備だけでなく建築や通信など
他業種についても知識無いでしょう。
工事屋あがりの人は特にそんなことやったこと
ないとレベル低い工事していたことも知らない。
まあ、こちらの世界でも接地とか本当に理解
していないよね。
時代と共に我々の技術や知識も向上しないと。
危機感あるな。
2019/08/10(土) 08:53:19.00
>>508
いつもわかってないな〜って書き込むだけだよね
本来はこうあるべきではなかろうか？と自分の考えを書き込んで他人をバカにしてみたら？
2019/08/10(土) 10:45:53.52
>>509
不思議な返答ですね。
正直、クズ発言さんの方が正しく思ってしまう。
設備の基本原則や使う側への配慮などトータル
で施工するもの。そもそもの質問についても
状況確認が足りていないと思う。
orがないとか。経験や知識の不足とも思いますよ。
2019/08/10(土) 12:24:48.60
>>510
不思議な返答ですね。
まるでクズ発言さんが書いたように思ってしまう。
2019/08/10(土) 12:25:36.95
クズって発言してるバカとそれ擁護してる人が皆揃って妙な改行してるのはなんで？
てかこの人の文章いつも決めつけばかりだし間違いだらけだしわかりにくいしでまともに読めない
2019/08/10(土) 12:34:49.70
>>510
俺従業員500人越えの電気工事店に数十年いたけど
少なくとも俺のいた会社でスイッチをorで結線とか絶対にやらない
何かを切るのに2つのスイッチを確認しなきゃいけないなんて間抜けにも程がある
工場の従業員とかが適当にそんな工事やって自分たちで訳わからなくなって対応させられることはあった
スイッチが壊れたとか言われてね

使う側への配慮どころか混乱させるだけで何のメリットもないド素人工事って感じ
どんな経験したらこんな結線が当たり前だと思い込めるのか逆に聞きたいわ
2019/08/10(土) 15:42:00.40
>>492の回路は理に適ってはいるよね

トイレ使用後は遅れて切れるようにしたい
洗面所使い終わったら即切れていい
ORとは言っても一方は遅れスイッチだから問題ないよ
2019/08/10(土) 15:51:59.40
ORじゃなくて手元と遠方の選択ですね
ORは並列配線になるから制御回路以外ではやらないよ
2019/08/10(土) 17:38:52.92
自分の管理案件で地下階にある電気室と隣の空調・ポンプ室がor？それかな？
最初はタイマーと思ったけど、どちらでも運転されて両方切らないと止まらないです。
ファンは一組でダクト繋がっていました。天井ないので間違いないです。
普通にありますがこれレアケースかな。
2019/08/10(土) 17:42:13.73
>>516
書き忘れましたが階段下りてその２部屋と備品庫のドアがあります。
スイッチはそれぞれの部屋の中ですね。備品庫は入っていません。換気なしかな？
関東の公共施設です。
2019/08/10(土) 17:52:40.86
>>492がOR条件に見えちゃったから知ったかぶりしたのか
それともORの意味がよくわかってないのか
2019/08/10(土) 19:50:33.84
銘板つけるとしたら

洗面所が 手元入-遠方（トイレ）
トイレが 入-切

しかし、用途がわからん
普段は遠方にしてて、トイレから臭ってきたら
手元入なのかな
2019/08/10(土) 20:17:05.85
>>491
オンピカは赤点灯とオレンジ点灯で少し用途が違うのですが赤かオレンジか分かりますか？
2019/08/10(土) 20:23:42.53
>>516
両方切らないと止まらないなんてのは使いにくいよね
普通はそれぞれに3路スイッチを使ってどちらでも入り切りできるようにする

レアケースというか工事屋が間違えててそのままになってるとかじゃ？
もしくは3路結線がわからない職人が適当な工事しちゃったとか
そんなメチャクチャな設計する理由が見当たらないし
2019/08/10(土) 20:27:46.10
それはマグネットでファン運転じゃろ
2019/08/10(土) 20:41:22.85
>>520
>>492の2箇所で…ってのなら、洗面所がメインのスイッチになっててここでは普通に入り切りが出来る
トイレからは、換気扇が回ってないとき（つまりは洗面所のスイッチがオフになってるとき）に入り切りができる
この場合の切りはタイマーがかかってスイッチを切ってもしばらくは回ってる
ちなみに洗面所で入のままだとトイレから切ることはできない

用途としては、洗面所で用事の場合はその場で入り切りできるようにするけど
トイレで用事の場合はにおい消しの為にしばらく換気扇を回しておくという感じ
2019/08/10(土) 21:07:35.48
オレンジは電圧型 赤は電流型じゃろ
2019/08/11(日) 00:31:41.18
>>519
>>514で用法が書いてあるよ
二人居ると想定してね
2019/08/11(日) 09:01:47.31
赤オンピカ3路NDG1443とオレンジオンピカNDG1431は、0-1,3に3本入るからよく見ないと見間違える可能性はあるね
オレンジのオンピカだった場合は、共用ではなく男専用と女専用ってことかもと言う説
2019/08/11(日) 11:35:16.78
クズ発言さんはあっさり撤退か
しかしあの改行の癖は何から来るんだろう
2019/08/11(日) 14:27:59.28
協会にあんなのいたら距離とるよ
もう戻ってくるなよ
2019/08/11(日) 19:06:03.40
>>527
あんたの日本語もかなり低レベルだからね。

>>528
協会の半数がおかしくないか？
フリーで仲間と頑張るのが一番。
2019/08/11(日) 23:21:53.81
>>529
異常者からすれば健常者が異常に見えるわけだがね
悪いがあんたはここでも邪魔でしかないわ
2019/08/11(日) 23:26:45.53
>>530
キモイ
2019/08/12(月) 00:01:01.86
配線器具って東日本は東芝で西日本はパナソニック（松下）ってイメージ
北海道や九州はよく知らないけどやっぱり東西に含まれるのかな
2019/08/12(月) 03:06:37.92
と言うか電流型のオンピカをorで使ったら抵抗の差で片方しか点灯しないだろ？
2019/08/12(月) 16:20:46.82
orなんて言ってるのバカ一人だけだからどうでもいい
2019/08/15(木) 22:38:39.47
HONDAのEU16iが生産終了となりましたが、次の候補としては
何が良いでしょうか？皆さんはどう思いますか？やはりヤマハ
でしょうか。
2019/08/15(木) 23:52:05.93
>>535
生産終了は1.8があるからでは？
私は静かなYAMAHA派ですけど
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16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面