電気管理技術者 part11

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1名無電力１４００１
垢版 |
2019/06/04(火) 16:06:25.83
ここは主に自家用電気工作物の外部委託承認を受理された個人、いわゆる電気管理技術者の情報交換スレです

実務のノウハウ、ヒヤリハット、銭に関して等々ざっくばらんに質問し、回答し、進歩する様に努めましょう

前スレ
電気管理技術者 part10
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1553279178/
2019/06/17(月) 08:39:30.59
太陽光のメガって年に1回の年次の時だけだよね？
2019/06/17(月) 08:53:43.37
>>157
ソーラーのガラスってそんなに簡単に割れるの？
沖縄とか夏に急に土砂降りとかあるけど大丈夫なの？
2019/06/17(月) 08:58:39.01
>>148
ソーラーパネルの設置業者に聞いたら専用の物でない1,000Vメガで出来るものもあるそうです。
2019/06/17(月) 10:09:32.73
元々専用でなくてもいいんだよ
発電していない時とかパネルを短絡させてとか測るために条件があるからそれを回避するために作られた
2019/06/17(月) 10:45:24.30
>>157
お爺ちゃんみたいに70歳くらいになると
普通ガラスくらいの知識なのでしょうね？
今を学んだ方が良いですよ。
2019/06/17(月) 10:45:31.27
>>150
大間違い
ちなみにバンク2次電圧も全く変化しない
2019/06/17(月) 10:48:13.90
>>148
新品というか異常の無いものなら普通のメガで問題ない
老朽化してくるとおそらくは普通のメガでは壊してしまうだろうと言われている
しかしまだ世の中に数十年レベルとかの老朽化したパネルが殆どないからそれがどの程度のリスクなのかは確認できてない
2019/06/17(月) 10:51:13.41
>>161
>>160
短絡させないとメガが壊れるのよ。
夜であればどんなメガでも問題ない。
まあ、短絡した方が安全だがその短絡する事が
通常怖いよね。昼間の短絡は慣れている人と
実施したほうが良いよ。パネル壊したり焼いてしまう。
HIOKIのPVメガは電位をあわせてメガへの
過大な流入を抑制して測っているハズだよ。
だから昼間も問題なく測定が出来る。
そんな話を以前聞いた…詳しくは知らない。
2019/06/17(月) 10:52:35.21
>>157
炎天下での洗車でフロントガラスが割れたとか聞いたことないな
真夏の夕方は夕立がよく起きるからビルの下にはいない方がいい？
2019/06/17(月) 17:30:11.51
>>163
もう この話は スルーしとき
自分でキチンと勉強しないと
わからない話やし 伝わらんで。
2019/06/17(月) 21:52:31.24
>>165
短絡ってもしかして電線とかで直にやっちゃってる？
ブレーカとかで短絡装置作りなよ
2019/06/17(月) 22:05:21.00
雑居ビルで屋上に5kWの太陽光がついたけどこちらとしては仕事が増えるだけで何もメリットない
2019/06/17(月) 23:16:13.90
>>168
直でつなぐわけないだろ。
接触抵抗でもヤバいわ。
2019/06/18(火) 01:42:00.05
太陽光発電って今からやってもメリットあるのかな？
台風被害や廃止後の撤去費用まで計算したら合わないような気がするが…
数年後に微々たるメリットなら、この不安体な世の中で、リスクに合わないし投資だと思うけどどうなんでしょう？
2019/06/18(火) 02:45:29.97
>>155
直流地絡なんてでたことないよ
閾値がザル過ぎて到底届かない

水で絶縁低下するレベルの割れでも注意してみないと探し漏れるから
ひどくない割れなんて目視で見つけるのは困難
ましてやドローンとか余計に無理

話を最初の＞138に戻せば
無理となる
2019/06/18(火) 02:52:34.18
>>155
そもそもお前割れる原因がわかってないんじゃないの？
徐々に劣化してひび割れが拡大していくんじゃなくて
カラスがいたずらで石落として一瞬で割るんだけど

その後は劣化もしない
割れたパネルは毎月測定してるけどメガは悪化していかない
2019/06/18(火) 07:09:12.62
>>172
直流側のメガって1or0の世界だからね。
ガラスも一部割れると全体が割れるまで数日。
この人、絶対に太陽光のこと知らない。
OMマスターとか糞協会の寝ててももらえる資格
もって吠えているアホ居るけどあれと同じ？
2019/06/18(火) 08:35:58.60
ブレーカーは全部正常にオンになってるのに、業務用エアコンの壁付き操作パネルの表示が全部消えてて電源が来てないみたい
これって空調屋さんの範疇ですよね？
調べられることあります？
2019/06/18(火) 09:46:00.52
>>175
確認されたブレーカは三相だけ？
リモコン用電源の単相ブレーカがあるかも
2019/06/18(火) 10:40:19.53
https://i.imgur.com/Zt4mbDt.jpg
2019/06/18(火) 11:05:32.71
>>175
機器の故障は修理屋の範疇でいいかと
電気管理技術者の仕事は原因の切り分けと改修への指南
2019/06/18(火) 11:10:24.55
>>171
台風被害その他は保険でほぼ全てカバーできる
機器の価格がどんどん安くなってるから廃止がいつになるかは不明
地域によっては今からでもある程度メリットがあるかもしれない
2019/06/18(火) 11:44:56.71
>>174
知らないのはお前
実際に水掛けて日置のPVメガで測定しているんだが
2019/06/18(火) 11:45:25.69
>>176
三相も単相も全て確認して二次側を検電して電圧ありを確認しました
これ以上は手が出せないので空調屋さんに見てもらってくださいと言って帰ってきました
スッキリしない終わり方となってしまった
2019/06/18(火) 11:46:10.53
>>174
資格は電験2種試験合格ですが何か
183名無電力１４００１
垢版 |
2019/06/18(火) 12:52:21.12
>>181
そこで、空調機屋さんが来る時に立ち会うと完璧です
2019/06/18(火) 18:00:59.63
>>175
業務用は内機の電源が別の場合あるので
ブレーカー切れてないか確認したほうがいいよ。
2019/06/18(火) 18:01:51.35
>>180
>>182
ホントであれば写真のせてみて。
2019/06/18(火) 18:32:57.61
>>182
知ってますか？2種合格の多くが変わり者。
頭がいいけど賢さは０みたいな。
少しねじ曲げているが2種持ちの殆どが
実感するって記事あったぞ。
3種合格してこれ以上勉強する意味ないこと
早くから分からない、意味ないとか…それを
悟れないことで人生無駄遣い…既に終了。
2019/06/18(火) 19:20:46.28
2種取れないとつらい仕事しかないから性格がねじ曲がってるんだね
2019/06/18(火) 19:27:18.18
管理技術者なら二種以上なんて必要ない
逆に持ってる人なんているの？
2019/06/18(火) 19:40:12.62
えっそんなレベル低い業界なのここ
2019/06/18(火) 20:06:02.82
わい1種持ち
2019/06/18(火) 20:20:11.21
独立する以上は最低二種を持つのが客に対する誠意
そう思ってきたから意味はないけど取ったわ
192名無電力１４００１
垢版 |
2019/06/18(火) 20:54:16.97
>>189
レベルが低いというか、業務には直接必要ないから
2019/06/18(火) 21:09:40.95
>>184
全ての分電盤の全てのブレーカーを確認しました
念のためにブレーカー二次側の電圧確認もしました
お客様は不満そうでしたがここまでやったら十分ですよね？
2019/06/18(火) 21:17:10.92
壁に付いてるエアコンのリモコンって年次点検で停電か復電かさせるとよく壊れる
責任から逃げるために 停電のお知らせにエアコンは切っておいてくださいって書いてる
2019/06/18(火) 22:15:15.52
>>186
他の分野でもこの手のバカってたまに見かけるけど
これほどみっともない負け惜しみってないわ
端から見ててもほんと情けない
2019/06/18(火) 22:47:52.52
こういうのなんていうか知ってる
酸っぱい葡萄って言うんだよね
2019/06/18(火) 22:51:11.87
電工が電験なんていらないとかいってるやつなら見たことある
2019/06/18(火) 23:51:48.39
40年ものの古い設備でトランスだけ変えた時って耐圧はどうしてます？
トランスだけ10350かけてから接続？
2019/06/18(火) 23:51:52.00
十把一絡げにするのは、バカの証

使わない資格はあっても、いらない知識は無い
2019/06/18(火) 23:53:03.69
>>198
トランス単体でします
2019/06/19(水) 06:22:52.34
https://i.imgur.com/GvM8lqj.jpg
2019/06/19(水) 08:09:21.56
>>191
無駄な努力。
それでその程度のレベルか…。
2019/06/19(水) 08:12:08.56
酸っぱい葡萄くん、勝手に低レベル認定の巻
2019/06/19(水) 09:13:34.54
力率は90％が一番効率が良いそうです。
http://www.shinwagiken.co.jp/energy-saving/ene03/

確かにフェランチ効果の理論によると、系統の力率によって、受電端の電圧上昇やトランス、モーターの励磁上昇などの影響があります。
そのことを考えると、今まで一生懸命力率改善に努めていたのが、実は負荷に負担を掛け、デマンド上昇、消費電力の増加を招いていた可能性は十分に考えられると思いました。

どう思います？
2019/06/19(水) 10:37:20.08
地震で影響あった人います？
太陽光とか崩れなかったのかな
2019/06/19(水) 10:56:29.99
太陽光はむしろどんどん倒壊してほしいわ
2019/06/19(水) 14:43:00.39
>>204
資料読んでみた
営業マンが作った資料かな？所々数字が表と文章で違っていたりしてその時点でどちらが正しいのか判断出来ない
使用電力量や無効電力量、力率については電力会社のメーターから月毎のデータを出してきているのに対して生産量は月平均に均してるので比較にならんだろ(やるなら昼間有効電力量で按分するべき)

多分7/1決算の大きな会社なのだから生産量目標を13%アップ掲げるくらいはするのでは？またSCパック導入するくらいだから節電目標、節電指示も出して従業員がそれに応えた可能性(こちらの方が実は大きいかも)も考えなきゃ

外国のベクトルと日本のベクトルってのがさらに怪しさを増すよね、同じこと言ってるだけなのに
表1での生産量の%だけど何を基にしているか書いていない
増減は90%をベースに後付けと見える

ついでに導入事例2も見てみた
これも電気料金を原料に対してt当たりとしているが年度によって受入れ量は違うだろう
元々100の処理量に対して30しか入ってこなくても設備稼働に掛かる電力量が変わらない場合もあるかもしれない
現にこの資料では使用電力量は受入れ量が増えてもそんなに増えてない

せっかく変圧器、モーターにいい影響を寄与する設備なのに目に見えたメリットが現れないからこんなまやかしの説明で営業しなくてはならないのは解らなくもない

上にも書いたが節電は使う人達の意識改善がものを言うと思うよ
2019/06/19(水) 14:59:28.50
電動機を最大効率で使用した時の力率が0.9くらいになることはある
だからといって力率を0.9にすれば最大効率になるとは限らない
2019/06/19(水) 17:17:15.72
>>204
一言で言えばトンデモ理論で話にすらならない感じかな
そして現状認識すらまともに出来ていない感じ

日本では〜とか言ってるけどこれは送配電系統なんかで線電流を減らしてI^2Rを減少させるという話
海外では〜とか言ってるけどこれは誘導機の運転力率の話
まるっきり違う話を同じ「力率」って言葉で強引に縛ってるだけで何がしたいのかすらわからない
まとめてる表も何をまとめてるのかさっぱりわからないし
なんつーか無知というか詐欺にすら近いイメージ

SCパックってのは実量制以前の頃に減設とセットでよく売られてたけど今はもうまともな需要も無いんだろうね
希にここで紹介されてるように工場内の力率改善とかにも使われてたけど大凡高調波の餌食になって燃えておしまい
調査してフィルタ作成なんかすればその費用が電気代を上回っちゃったりで本末転倒に

HP見てみると旧型のSVCに「New」とか付いてたりちょっと…って感じ
てか今じゃSVCって言ったら以前のSVGのことを言うんだけどね
2019/06/19(水) 19:24:30.90
https://i.imgur.com/oZPXSYl.jpg
2019/06/20(木) 15:18:00.21
>>209
さすが。
どの力率か分からないとか方多いですよね。
212名無電力１４００１
垢版 |
2019/06/21(金) 00:00:40.12
>>206
太陽光出来ない僻みですかw
2019/06/21(金) 01:58:48.13
>>212
2種以上が必要だからつぶれてしまえ。
2019/06/21(金) 06:57:22.43
>>213
意味が分からない…
やはり2種持ち。
2019/06/22(土) 17:58:48.03
100円ショップで買った除草剤をキュービクルの周りにまいてきた
来月には草がなくなってるといいな
この時期って1月で草だらけになりますよね
2019/06/22(土) 18:27:33.30
発がん性が怪しいというグリホサートを含む除草剤がホームセンターや100円均一店で売られているね
モンサント社の敗訴があるし成分をよく確認し理解した上で使うのが良いね
217名無電力１４００１
垢版 |
2019/06/22(土) 20:10:38.63
道具でもそうですけど、あまり客先で安物は使わない方が良いかも知れませんね
2019/06/22(土) 20:47:17.33
雑草対策どうしてます？
除草剤でもまかないと近づけなくなるほどなんです
草丈1mくらいあるし棘のついたやつもある
2019/06/22(土) 21:45:51.66
月次点検報告書に「除草してください」って書くだけ　
2019/06/23(日) 00:51:09.29
>>219
俺も基本はそれ

黙ってやってりゃ草刈りも電気管理技術者の仕事の一つと思われる
草刈りがちゃんとできてないとかダメだしされてる人とかもいた
2019/06/23(日) 04:19:27.70
草刈りは別料金でしょ
年次も清掃は別料金だし
2019/06/23(日) 14:20:50.07
>>218
バリカンで獣道は作る。刈った草も放置。
あとは設置者に除草してと…。
マキタ18vの剪定用かな？バリカンいいよ。
460mmとか長い方が腰に負担少ないです。
2019/06/23(日) 21:28:38.83
100円ショップで酢を使った除草剤があったのでそれを使いました
オーナーの機嫌を損ねるとすぐに契約を変えられてしまうので草刈りとか余計なことは言えません
224名無電力１４００１
垢版 |
2019/06/23(日) 21:30:17.11
バリカンもいいけど、草木用のシュレッダーが欲しい今日この頃
2019/06/24(月) 22:52:39.12
価格破壊年金爺さんのおかげでこの地域の管理会社は点1万円が標準になってしまった
他人に迷惑かけてるってわからないのかな
2019/06/24(月) 23:08:21.68
値上げすると他社に持っていかれるの？
2019/06/25(火) 03:13:13.59
管理会社の下請けなんてそんな価格で十分でしょ
テクノの下で働くのと何ら変わらん
それでもコンビニオーナーなんかよりよっぽどマシ
2019/06/25(火) 09:15:34.28
どこの地域か知らないけど、点１万はないわ〜
管理会社も点１万じゃまともな仕事出来ないことぐらい判ってるから、俺は管理会社の
下請けでも、点３万はもらってるよ
2019/06/25(火) 10:19:55.58
点1万だとまず解約されないから安泰
ズボラじゃなくしっかりやってるから輪をかけて解約リスクは少ない
それで20点くらいで止めてる

年金で25万入るからボケ防止の仕事で月20万もらえれば十分
2019/06/25(火) 13:59:55.04
リークホンやサーマルカメラなどの機器を点検で使用されている方に質問ですが、アクリルカバーなどがあると使用できませんが、カバーを外してまで点検されていますか？
231名無電力１４００１
垢版 |
2019/06/25(火) 17:14:23.77
スキマから頑張る
2019/06/25(火) 17:27:36.53
カバーとか外し始めたらそのうち事故起こしそう
233名無電力１４００１
垢版 |
2019/06/25(火) 17:33:18.80
充電部が近ければ無理して外さない方がいい
受電中に取り外しするなんて想定されてない
2019/06/25(火) 17:49:52.06
https://www.kowa-kasei.co.jp/wp2/wp-content/uploads/2016/08/51e43af88b47204d478a5bc146f958cc-620x415.jpg
これが外れて6600に触れたら燃える？
2019/06/25(火) 17:51:46.82
>>234
写真のものなら燃えない
2019/06/25(火) 17:54:25.19
https://www.kowa-kasei.co.jp/archives/products/kd
これかな？材質が硬質塩化ビニルで、
耐電圧40kV/mm以上だから
汚れてなければ大丈夫じゃない？
237名無電力１４００１
垢版 |
2019/06/25(火) 18:16:45.05
>>230
>>233が仰る通りだと思います。
外すなら停電点検の際に外せば良い訳で
2019/06/25(火) 18:35:44.39
>>234
そんなことも分からない、調べられない。
1万円/点の人ですか？
2019/06/25(火) 19:39:04.34
燃えないんだったら線間にくくりつけておけばいい
2019/06/25(火) 21:28:16.19
いいじゃない
2019/06/25(火) 21:33:24.53
地域によって人手不足と仕事不足の状況が全然違う
地方の住宅街地域だと仕事不足だけど都心部だと全く逆
242名無電力１４００１
垢版 |
2019/06/25(火) 21:45:43.63
組織に所属してる者ですが、個人の方ってﾃﾘﾄﾘｰどれ位なんですか？
自宅を拠点にって感じなんでしょうか？
遠隔地は加算的な？
2019/06/25(火) 22:45:11.68
>>229
年次も一人でやっているのですか？
2019/06/25(火) 23:15:24.72
>>242
個人は普通自宅から2時間以内で行けるとこ
法人は登録した事業所から2時間で行けるとこ
顧客まで往復4時間かけて、交通費出して点検して点1万なんて赤字でしょ？
点3万でもキツいよね
2019/06/25(火) 23:30:44.94
2時間って一般道で片道60kmくらいかな？高速ならもう少し遠くまでいけるかな。
10km/Lで140円/Lだと往復1680円か。高速ならこれに高速代。
交通費は管理費に上乗せしても良いのでは？
2019/06/26(水) 01:09:30.32
2時間ルールに通行止の可能性がある高速道路等は使用できないよ
2019/06/26(水) 11:24:02.08
>>246
そんな事はない。
一般国道でも土砂崩等の通行止めがあるのを、どうしろと？
2019/06/26(水) 13:31:58.03
隔月の条件満たしてるのに前任が毎月やってたから隔月にできなかった
隔月なら半額にしろだって
2019/06/26(水) 17:03:06.91
>>246
高速の利用は全然OK
てか今はGoogleMapの到着時間で問題なく受理される
250名無電力１４００１
垢版 |
2019/06/26(水) 20:44:13.75
>>248
保安管理手数料を点検費用とみなしてる設置者さんいますよねえ
2019/06/26(水) 22:50:03.45
皆さんはリーククランプメータ
何使ってますか？

私は共立の2433使っています。
2台目としてHIOKIの3293-50を考えていましたが、ボタン電池で測定可能導体径24ミリなので躊躇してます。
HIOKIの新しいクランプメータCM4141。
センサーが細く隙間に入りやすいのに導体径55mmまで可能。
これでリークも測定可能なタイプが発売されないかと期待しています。
無理かな？
2019/06/26(水) 23:36:31.52
>>248
設置者に主任技術者外部委託制度を1から説明してやれ！！
それでもグタグタ言うようなら、お前のところで主任技術者を雇用しろと言って、バイバイだろ？
今の自家用設置者は、管理技術者を点検屋としか見ていない所が大多数で嫌になる
紹介された案件だと厳しいかもしれないが、自分を安売りしないように頑張れ！！
2019/06/27(木) 01:25:56.34
私は年額保安管理費＋年次点検費用で見積提示し、それを12回分割という形で請求してます。
月額が前任者価格とか保安協会価格に合わせ調整がメンドクサイですが。
2019/06/27(木) 09:30:07.56
>>251
マルチのMCL-400IR
ただこれ、スター結線の中性線接地のIorがなんかおかしいけど…
2019/06/27(木) 10:05:46.41
Y結線でIorって…ほんとに有資格者か？
2019/06/27(木) 10:12:51.52
>>248
それがあるから新人でも最初から絶監つけることを勧めてる
前任からってよりも自分が後から付けるときの方が随分面倒くさい

>>252
そうは言っても「貴方の手間も随分減るよね？」と言われるとなかなか難しい
俺は半分くらいは1割引で妥協した
前任との比較ならまだ頑張れるけど毎月来てた自分との比較は簡単じゃ無かった
2019/06/27(木) 10:34:27.33
>>255
そういうのもあるって…
もぐりだろ
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