電気管理技術者 part11

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1名無電力１４００１
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2019/06/04(火) 16:06:25.83
ここは主に自家用電気工作物の外部委託承認を受理された個人、いわゆる電気管理技術者の情報交換スレです

実務のノウハウ、ヒヤリハット、銭に関して等々ざっくばらんに質問し、回答し、進歩する様に努めましょう

前スレ
電気管理技術者 part10
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1553279178/
2名無電力１４００１
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2019/06/04(火) 16:24:04.76
ありがとうございます
3名無電力１４００１
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2019/06/04(火) 18:44:24.93
スレ立て乙
2019/06/05(水) 19:48:47.69
価格破壊する年金爺さんは迷惑
点12000円くらいで相場を壊していく
2019/06/05(水) 20:43:02.03
>>4
個人的には競争原理が働けばそのくらいが相場だと思ってる
それ以上で受託したけりゃそれなりの付加価値を高めないね
これからは年金爺さんや激安法人との勝負になるのは見えてる
今のうちに品質を求める客を確保しておくか、何らかの経費削減を考えておくか
シャッター街店舗みたいな愚痴たれてても何も変わらんよ
2019/06/05(水) 21:54:15.73
>>5
点12000だとマックス40万切るんだぞ
自分の首絞めてるだけじゃなく世間の相場も狂わせ最悪だわ
7名無電力１４００１
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2019/06/05(水) 21:58:59.30
プロと素人の差が出るね
2019/06/05(水) 22:46:30.80
>>6
年金爺さんと似たような仕事しかしてないならしょうがないんじゃ？
所詮はその程度の仕事だって事

まぁ名義貸しついでに毎月メーターの数字をメモってる程度の仕事で月40万もあれば上出来じゃない？
実際ベテラン電気管理技術者でもレベルは年金爺さん以下とか結構いるよね
全てを談合で片付けられた古き良き時代を懐かしがってても時間は巻き戻せないよ
2019/06/05(水) 22:57:09.80
○○さんは7000円でやってくれてるって言われて、それならその方に頼んでくださいって断ったことある
2019/06/05(水) 22:57:31.84
実際、低いレベルで良いなら誰でもできる仕事だからね
どんだけ無能でもある程度稼げた昔が異常だっただけ
11名無電力１４００１
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2019/06/06(木) 16:24:20.99
>>8
そういった悲観論って昔からありますよね。
10数年前ですら、この制度が無くなるだのあーだのこーだの先輩にドヤ顔で言われたものです。
問題はそう言う物言いを若い方が本気にしちゃって入って来なくなるかも知れないという事実です。
2019/06/06(木) 17:11:14.88
点12000円が標準になったら苦労して個人事業主になる必要ないし新しい人も来ない
年金を前提とした価格設定をされたら若い人には未来がない
2019/06/06(木) 20:32:20.70
俺らが65-75歳の時代は年金貰えないから今より相場が上がると思う
今20代の奴が40代でこの仕事始めるころにはそうなってる

受験も就職も楽なお得世代だよね
2019/06/06(木) 21:03:07.29
つーか仕方ないでしょ。
専門家っていってもお前らなんもできないでしょ？
立ち会いとかしか
2019/06/06(木) 21:05:26.25
不満のあるやつは自分が年金じいさんよりマシと言えるとこ書いて。
継電器試験とかはメーカーでもできるからね。
2019/06/06(木) 21:07:59.95
まだ点3万円などという物件にお目にかかったことがない
まだ10点前後だけど点15000円いかない
最初のうちは点10000円くらいからのスタートだったから少しずつ上がってきている
2019/06/06(木) 21:12:34.07
そもそもそれなりの年金貰ってるのに暇だから儲け無視の自営業を…なんて人がどれだけいるのか
今や定年は65歳超えてるのにそこから自営業とかやってられないでしょ

この辺の層は今ではテクノみたいな所に行く
値段は安いけど仕事の斡旋から細かなサポートまでしてくれるし、願ったり叶ったり
後は非常勤に近い形態を認めてくれる小さな保安法人とか

なんつーか年金爺さんがーとか言ってる人は世の中がまるで見えてない気がする
自分の周りの小さな世界の事しか興味がないんだろうけど
2019/06/06(木) 21:18:34.61
しゃあないよ。
設備の点検だけで食えると勘違いしてる無能だから。
資格制度がないなら設備部所属の従業員でも良いレベルのことしか出来ないんだろうし。

省エネ節電デマンドレスポンスも全部協会の例会の聞きかじりかメーカーの紹介ぐらいしか出来ないんだろうし。
2019/06/06(木) 21:19:14.39
>>17
いや、それは見えてるけど邪魔なだけでしょ。
そんな安売りしなくても仕事になるから…
爺さんの安易な対応に文句言っているだけ。
2019/06/06(木) 21:19:21.23
あと、人材不足が顕著になってくれば当然内規の改定がされるわけだけど
この時はおそらく保安法人の優遇化になる
こうなれば保安法人の活動が活発化してきて当然安売り合戦が始まる
営業力に資本を割ける法人が本気で戦い始めたらその影響力は年金爺さんとやらの比じゃない

てかここで年金爺さんだの重鎮だのって愚痴ってる人見ると
いかにこの業界が守られてきたぬるま湯のような業界だったかがよくわかる
消費者からすれば不健全極まりない
2019/06/06(木) 21:21:25.47
そもそも電力会社や保安協会の定年退職者の受け皿制度の自営業に働き盛りの年のが混じってるのが間違いのもとなんだけどね。
2019/06/06(木) 21:43:27.08
>>18
低レベルのことしかできないんじゃなくて
そんなたいそうな仕事が求められていない
目端が利いてあれもこれもダメだしされてもかえって困るんだよ
23名無電力１４００１
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2019/06/06(木) 21:45:22.21
>>13
私団塊ジュニア世代ですけど、若い頃は「お前達は楽でいいな」って言われてたので、今の若い子達もそれなりに色々あるんだと思いますよ。
私の上が新人類扱いで、今70近くの方が「戦後生まれのお前に何がわかる！」って言われてたらしいですから。
24名無電力１４００１
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2019/06/06(木) 21:48:55.32
>>18
デマンドも以前散々やったけど、最近は正直求められないかもです。
電力料金低減方法が多様化してきたので。
2019/06/06(木) 21:56:11.42
>>21
アホか元々は電気事業法で定められた資格を個人が仕事として利用できることに気がついた若手が始めたんだよ

そんなんだから一社もバラバラになるんだぞ
26名無電力１４００１
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2019/06/06(木) 22:30:23.42
若手がもっと入ってくる方法ってないですかなね
27名無電力１４００１
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2019/06/06(木) 22:34:24.80
>>20
保安法人優遇論詳しく教えて下さい
2019/06/06(木) 22:44:06.85
>>26
2世以外の人はみんな同じだと思うけど、収入や将来性のことが1番気にならなかった？
家族がいて成功するかわからない自営業をやるのはリスクが高すぎる
俺の場合は最悪の事態を想定してライフプランを立てた
若手を呼び込みたいなら平均年収とか廃業率とかを正直に出して安心感を持ってもらうことだと思う
2019/06/06(木) 23:29:27.59
どこの地域かは伏せるが
20年前から10年間に入会したうち、その10年間で引退(死亡含)した率は14%
そこから10年間で引退した率は18%

過去10年前から入会したうち、その10年間で引退した率は5%

年齢的に引退するものがほとんどかな
離脱して続けてる人で現況を知っている人は除いた
2019/06/07(金) 00:14:37.79
自営業に向かうやつはそういう性格のもと自営業をする
収入や安定性を求めるやつは最初から独立なんて考えないと思う
金よりも上下関係を嫌ったり、会社の搾取を嫌ったり、安定性よりも可能性を望むものが自営業に向かう
俺も同じ人間なのに役職という上下関係が生まれるのが嫌だったから独立に向いた
これは安定した収入を捨てでも欲したこと
そういう性格なのだ、きっと
2019/06/07(金) 00:33:30.15
>>22
電気管理技術者＝ダメだし屋と思ってる時点で1点12000円レベル以下だわ
32名無電力１４００１
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2019/06/07(金) 01:06:29.95
>>28
自営業って言っても月々定期収入のビジネスモデルは他の自営業から見たら憧れですよ。
2019/06/07(金) 09:23:04.71
【年功序列崩壊】初任給上げ中高年は嘆息　電機・製薬…若手確保優先で賃金抑制　年功賃金、見直し広がる
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559866581/
34名無電力１４００１
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2019/06/07(金) 14:17:31.21
>>18
デマンドで威張るって何年前の話、、、
2019/06/07(金) 23:55:01.88
>>34
あんたはいつもどっかズレてんね
36名無電力１４００１
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2019/06/08(土) 09:40:41.73
>>34ですが、この書き込み撤回させて下さい
ちょっとイライラしてました
2019/06/08(土) 09:47:54.14
吐いたつばは呑めねーんだぞ？

落とし前は？
38名無電力１４００１
垢版 |
2019/06/08(土) 10:56:33.64
>>37
はい、ゴメンね
2019/06/08(土) 12:34:24.47
ここは相手を馬鹿にしたりするのやめて平和に情報交換しようよ
2019/06/08(土) 12:55:05.81
実際 デマンド下げるより新電力に
切り替える方が
あえて電気を使わない時間を
作らなくていいから
お客の業務に影響は無いよな
どこまで安くなるかは別として。
2019/06/08(土) 12:59:54.15
>>40料金下げるだけが目的じゃないんだな。デマンド管理は。

アホが漫然と機械動かしてて、メーカーとも癒着。
ここにメスがはいるから現場の設備とは対立しやすいけど。
電気の使用量は嘘つかないから対策なしで使用量下降＝売上下降なんで
自分の首も危うくなる。
42名無電力１４００１
垢版 |
2019/06/08(土) 18:23:06.68
過去に工場におけるデマンド管理をしていた事があるのですが抑制対象が明確かつ生産の大筋に影響がなく、さらにかなりの容量が無いと厳しい印象を受けました。
受電点での電力消費は設備全体の混然一体となったものですからね。
エアコンは割と出来やすい印象です。
43名無電力１４００１
垢版 |
2019/06/08(土) 18:28:54.02
エアコンの消費電力は20年で50%になったから、まだ使えるけどエコ替えは正しいね。
2019/06/08(土) 18:34:23.23
>>42-43
外部から言わんとやらないからね。

現場に感謝されたり、逆に経営者に感謝されたりと。

両方から感謝はないけどねえ。
45名無電力１４００１
垢版 |
2019/06/08(土) 18:34:37.19
常時動いてるﾍﾞｰｽ部分にテコ入れして下げるべきだと思うな
2019/06/08(土) 19:02:50.29
トップランナー変圧器２０１４のこと？
47名無電力１４００１
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2019/06/08(土) 23:43:28.69
>>45
それは間違いないと思います。
工場ってあとどこやればいいんでしょう？
モーターもベルトも皆やってしまいました、、
48名無電力１４００１
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2019/06/09(日) 01:48:53.09
あとインバータ制御も
2019/06/09(日) 13:04:18.73
>>47
従業員の意識だよ
2019/06/09(日) 16:00:23.54
CVTケーブルのシールド線の漏れ電流を測るのって何の意味があるのか教えてください
51名無電力１４００１
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2019/06/09(日) 16:52:42.53
各相が不均衡なら事故の予兆？
2019/06/09(日) 18:29:51.26
>>47
お前がお役御免で辞めると人件費が500-1000万円は浮く
2019/06/09(日) 21:35:22.63
>>50
零相で測れば何れかの相の偏りが分かる、ケーブル地絡に至るかどうか判定に使う人も居るらしいが自分はそんな奇跡に遭遇出来る自信がないので測っていない

一線だけ計ると受電時のケーブル充電量が分かる、一度測っておけば良いかも
方向性のGRが付いているなら測る必要も無い
無方向なら同系統の他所で地絡した時にその電流がZCT潜るので不要動作を引き起こす可能性が出てくる
2019/06/09(日) 21:46:16.69
>>53
理解できました、ありがとうございます
方向性しかないので測るのをやめます
2019/06/10(月) 07:35:56.21
他所の地絡でシールドには流れんよ？
ケーブル地絡でシールドに流れる
2019/06/10(月) 12:07:02.68
>>55
状況によっては流れますよ。
ZCTの引き算の意味わかりますか？
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