電気保安協会part23

**名無電力１４００１** · 2019/05/16(木) 12:07:25.42

電気保安協会についての総合スレッドです。
その他の電気保安法人についての話題もこちらでどうぞ。

電気保安協会part22
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1544250739/

電気保安協会 part21
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1529204639/

〈電気保安協会全国連絡会〉
一般財団法人北海道電気保安協会
一般財団法人東北電気保安協会
一般財団法人関東電気保安協会
一般財団法人中部電気保安協会
一般財団法人北陸電気保安協会
一般財団法人関西電気保安協会
一般財団法人中国電気保安協会
一般財団法人四国電気保安協会
一般財団法人九州電気保安協会
一般財団法人沖縄電気保安協会
http://denkihoan.org/

**名無電力１４００１** · 2019/07/01(月) 20:04:46.62

MのＵＧＳなんて見たことないな

**名無電力１４００１** · 2019/07/01(月) 20:26:44.44

UGS？PGSでは？GASとも言ったりするけど

**名無電力１４００１** · 2019/07/01(月) 20:30:42.22

柱上のやつね。地中用ではない

**名無電力１４００１** · 2019/07/01(月) 20:31:19.21

現場では、pas一括切り一括投入の方が多数派だと思うが。もちろん正しい手順とは違うけれど、負荷の故障率が明らかに違う…気がする
まあ地方によってバラバラだよな

**名無電力１４００１** · 2019/07/01(月) 20:34:41.78

>>474
実務の本だと上から下に向かって投入してくって未だに書いてあるのが多いから真に受けてる人が多い

**名無電力１４００１** · 2019/07/01(月) 22:30:22.59

>>474
実際どのくらい負荷が壊れるのでしょうね
台風時期に停電するけど壊れたって聞かないから一括の方が良いのかなって気がします。

**名無電力１４００１** · 2019/07/01(月) 22:37:20.04

いきなりpas入れて全負荷かけるってこと？
それとも負荷の各ブレーカは落としといて、pas入れた後負荷を一つずつ入れるの？

**名無電力１４００１** · 2019/07/01(月) 22:45:59.38

いきなり全負荷かけるってこと
切るときは、負荷からの逆起電力を変圧器で吸収させる、投入するときは励磁突入電流の抑制が期待できると聞いた
突入電流の抑制はわかるけど、切るときのことは波形みないとわかんないね

**名無電力１４００１** · 2019/07/01(月) 22:49:07.60

抑制出来るのが期待できるとしても、どう考えても良くはないと思うんだが
一手間二手間面倒くさがって故障や事故起こすより、確実に安全に出来る方が余程良いと思うな
PAS入り切り前後なんてどうせ人手余ってる状況なんだから

**名無電力１４００１** · 2019/07/01(月) 23:33:48.71

>>479
で、どうするのがいいと考えているのですか？

**名無電力１４００１** · 2019/07/02(火) 01:20:36.26

個人が口出して済まないが、
自分が開業した時は先輩方に習ってMCCBから順に遮断していた
そのパターンでやっていた2年間で5件ほど低圧機器に故障が出た
んで、あれ？と思い調べてPAS又はVCBでの一括遮断に手順を変えてから15年で1件も機器故障は出ていない

**名無電力１４００１** · 2019/07/02(火) 01:32:36.53

結局、MCCB入りの状態でPASで一括遮断and投入が
一番いいのか？

**名無電力１４００１** · 2019/07/02(火) 05:10:45.59

そんなの会社のマニュアルに従え
協会によって違うみたいだし

**名無電力１４００１** · 2019/07/02(火) 07:02:38.41

基本MCCB→PAS切、PAS→MCCB入でやってるけど20年位物壊れてない(お客さまが言わないだけかもw)
周りでも滅多に壊れた聞かない

**名無電力１４００１** · 2019/07/02(火) 07:34:40.99

PCが壊れたは稀にある
ただ型式で調べると9割は不良品って出てくる
たまにモデムも動かなくなるけどだいたい再起動で直る

**名無電力１４００１** · 2019/07/02(火) 07:50:27.64

>>479
楽だからやってるんじゃなくて、それが一番安全だし故障も少なくなるからやってる
LBSとかDSは活線で操作しないに越したことはない
PASは200回は負荷電流開閉できるように作られてるよ

**名無電力１４００１** · 2019/07/02(火) 08:03:06.23

PAS壊れたことない人は>>486みたいな考えになるんだろうな
MCCB入れた状態でPAS欠相でいろんな機械壊してみろ。場所によってはとんでもない損害賠償になるぞそんなリスク侵せない

**名無電力１４００１** · 2019/07/02(火) 08:12:43.29

>>487
そんなリスクのあるようなPASだったら先に投入するか、そもそも一切操作しないようにしてる
ケースバイケースだな
状況に合わせて柔軟に考えられないと危ないぞ

**名無電力１４００１** · 2019/07/02(火) 08:45:43.58

>>488
私のところは新しいPASでも欠相はありましたよ。まぁ、施工不良から来る欠相だったけど全く想定してなかった。
最悪の状況を想定しとかないと目も当てられない状況になリますよ？

**名無電力１４００１** · 2019/07/02(火) 09:33:23.03

施工不良って？
PAS内部でも開けたのか？

**名無電力１４００１** · 2019/07/02(火) 12:25:28.41

>>487
欠相が問題になるのって三相負荷の運転時の話だと思うんだけど、停電作業するときって事前に運転停止してもらうし、手元開閉器では切れてる（例外もあるかもしれないが。換気扇とか常時入のやつ）

仮にPAS投入で欠相状態になったとして、主幹MCCB入の場合、低圧機器にどんな影響が起こるんですか？
PAS内部でアークうんぬんみたいな話ならまだ理解できるけど
後学のためにご教示願いたい

**名無電力１４００１** · 2019/07/02(火) 13:39:25.47

>>490
取り付け方に問題があったとしかいえない

**名無電力１４００１** · 2019/07/02(火) 15:18:53.00

高圧欠相になっても低圧は中性線欠相みたいな致命的な電圧バランスにはならないけど、やっぱり危ない
自動で動く動力の機械なんかいくらでもあるし、電圧確認もせずに送電なんか普通はしないでしょ

**名無電力１４００１** · 2019/07/02(火) 15:20:24.56

俗に言うシングル状態となり3相電動機等が焼損に至る

**名無電力１４００１** · 2019/07/02(火) 16:55:29.32

ｺﾝﾌﾟﾚｯｻｰ「ﾝｺﾞ!?」
ｺﾝﾌﾟﾚｯｻｰ「ﾝｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞwwwww」ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ
ｺﾝﾌﾟﾚｯｻｰ「ﾝｺﾞｩ…」ｼｭｳ…

**名無電力１４００１** · 2019/07/02(火) 16:59:49.95

一括の方が良い、故障が少ないっていう
のが事実としても
その理由、理論を聞きたい、予想でも良いから

**名無電力１４００１** · 2019/07/02(火) 17:14:01.75

遮断時のサージの発生は主幹を遮断するタイミングとそこにぶら下がる負荷によって異なる
負荷はサージを発生するものもあれば吸収してくれるものもある
たまたま発生するものばかりが多い回路だとその他の機器はダメージを受ける
高圧で一括して遮断すれば変圧器の巻線も寄与して発生吸収のバランスが取れる
なんて推察ではいかがかな

**名無電力１４００１** · 2019/07/02(火) 17:37:02.24

全部、エナミックlbsにあひて自動投入でいいだろ

**名無電力１４００１** · 2019/07/02(火) 18:10:23.37

>>419
はいはい。

**名無電力１４００１** · 2019/07/02(火) 19:03:41.95

>>496
巻線抵抗と漏れリアクタンスが直列に作用するかしないかの違い

**名無電力１４００１** · 2019/07/02(火) 19:12:03.96

うちのところは年次のときはコンセント抜いといてくださいって文書出してるから、壊れても言い訳できるようににはしてる
客が納得してくれるかは別だけど。完全に回避する方法なんてそれしかないもの

**名無電力１４００１** · 2019/07/03(水) 10:52:45.02

>>499
お？この前やめた奴かな？

**名無電力１４００１** · 2019/07/03(水) 18:10:16.52

┌───────────────┐
│結婚した女を異動させろ！！　　│
└∩───∩──────────┘
　ヽ(`･ω･´)ﾉ

**名無電力１４００１** · 2019/07/03(水) 18:27:20.20

月始めから休むやつの気がしれない
月末になって忙しいとか言い出したらしばくぞ

**名無電力１４００１** · 2019/07/04(木) 06:53:08.08

むしろ月初しか何も予定入ってないからそこしか休めない

**名無電力１４００１** · 2019/07/04(木) 07:37:37.63

↑その通りだ

**名無電力１４００１** · 2019/07/04(木) 10:45:32.30

そういう人がいるから月末に集中するんだよなぁ

**名無電力１４００１** · 2019/07/04(木) 11:09:04.18

月末にやっつけ仕事

**名無電力１４００１** · 2019/07/04(木) 15:48:12.49

九州どう？
ここに来る暇もないか

**名無電力１４００１** · 2019/07/04(木) 18:50:16.35

接地短絡のクリップめっちゃ固いけどあれでチンチン挟んだらどうなるの
チンチン切れる？

**新米保安員** · 2019/07/04(木) 19:31:36.94

先輩方はじめまして
4月に入社した新米ですが、突然ですが相談があります
出迎え受電方式の　ＬＢＳそれに付属するＧＲ、ｚｃｔのリレー試験が営業所であるんですが
結線を朝一人でやれと無理難題を言われて困ってます

素人なりに考えた結果
zctのkt,ltにＧｒのkt,lt
kにＺ１　ｌにＺ２　二次側のlにアースを接続？ここがわからくて難しい
ＧＲのTa,TcとＬＢＳのトリップコイルからきた線を接続
これでいいでしょうか？どうかどうかご教授ください　お願いします

**名無電力１４００１** · 2019/07/04(木) 19:36:26.17

>>511
GRの説明書見れば結線方法載ってるよ
どうせ三菱かオムロンでしょ

**名無電力１４００１** · 2019/07/04(木) 19:59:55.82

>>511
試験回路の接続じゃなくて模擬回路の接続ってこと？

**511** · 2019/07/04(木) 20:08:49.68

営業所に電材屋がもちこんでの
事前耐圧、リレー試験です

**名無電力１４００１** · 2019/07/04(木) 20:42:40.91

>>510
まずバナナがナスビでやってみる

**名無電力１４００１** · 2019/07/04(木) 21:03:05.53

間違ってたら速攻で直されて無事終わるから心配すんな
とりあえず色々調べてやってみな

**名無電力１４００１** · 2019/07/04(木) 21:07:48.03

>>511
電源→Ta→Tc→LBSの端子1→端子2→電源
忘れんといて

**名無電力１４００１** · 2019/07/04(木) 21:40:41.74

>>511
まず先輩共を殴りましょう

**名無電力１４００１** · 2019/07/04(木) 22:03:33.31

>>511
工業高校卒ですか？

**511** · 2019/07/04(木) 23:00:20.44

工業高校卒です

**名無電力１４００１** · 2019/07/05(金) 05:55:10.02

任せてもらえることはある意味素晴らしいことです。
自分も工業高校を卒業して電気保守の職場に就職したが
何をするにも全くやらせてもらえなくてやる気が失せた
記憶がある。
ある意味で上司や先輩に感謝すべきです。

**名無電力１４００１** · 2019/07/05(金) 05:58:28.28

研修とかじゃないんだよね？
どう考えても新人に任せる仕事ではありません
そんなこと言う会社、上司、先輩は頭おかしいです。むしろめちゃくちゃにやらかして責任取らせましょう。

**名無電力１４００１** · 2019/07/05(金) 06:39:42.72

そんなことしたらやったらやった本人はもちろん組織も
信用を失うことになりますよ

**名無電力１４００１** · 2019/07/05(金) 08:54:49.96

>>523
冗談もわからんの？

**名無電力１４００１** · 2019/07/05(金) 08:58:26.31

>>520
三種は持ってるんか？

**名無電力１４００１** · 2019/07/05(金) 09:44:16.64

俺も後輩を指導してたときは
結線は試験器や発電機を置く位置から
電源入れる手前の作業まで一人で
考えてやれ！わからんかったら聞け！
出来たらチェックするから声かけてな～
ってやってたなぁ

あぁ懐かしい

さすがに4月入社ではまだ何にも解らなさすぎで
厳しいやろうけど、いい環境やと思う

**名無電力１４００１** · 2019/07/05(金) 12:04:45.31

自分で考えないと覚えないからねぇ

**名無電力１４００１** · 2019/07/05(金) 15:26:23.88

できないやつに限って　自分で考えろとか一回教えただろって言うんだよな

**名無電力１４００１** · 2019/07/05(金) 18:22:11.47

メモしないやつに限って、自分で考えもせずすぐ聞いてきたり、何回も同じこと聞くんだよな

**名無電力１４００１** · 2019/07/05(金) 18:33:44.45

自分で考えて、適切な答え出すと
嫌そうな顔する奴いたしな…

**名無電力１４００１** · 2019/07/05(金) 19:08:38.25

結局、そんな組織に疲れて
独立したわ

**名無電力１４００１** · 2019/07/05(金) 20:07:52.55

若手のやめるの多いこと
皆さんのところでも入ってすぐやめる若手いるよね？

**名無電力１４００１** · 2019/07/05(金) 20:28:46.40

即辞める奴なんてどこにでもいる
そんな奴らを批判したところで何の利益にもならない

**名無電力１４００１** · 2019/07/05(金) 20:57:45.61

すぐ辞めてくれるなら良いんだけどね
5年前後で辞めるやつは糞

**名無電力１４００１** · 2019/07/05(金) 20:59:21.83

五年前後ってことの理由は？
点数関係？

**名無電力１４００１** · 2019/07/05(金) 21:25:34.69

番号取って辞めるってことでしょ

**名無電力１４００１** · 2019/07/05(金) 21:39:42.36

ば、番号？

**名無電力１４００１** · 2019/07/05(金) 21:43:25.94

保安管理従事者の登録番号のことじゃないんか
いいかげん全国有効にすればいいのに　
また面接うけなおしたり書類揃えたりするのなんで無理やろ

**名無電力１４００１** · 2019/07/05(金) 21:51:54.13

独立して社会貢献するための修行場にしてはいけないと
結局は人間関係ですね

**名無電力１４００１** · 2019/07/05(金) 22:07:02.29

>>531
年収いくらよ？

**名無電力１４００１** · 2019/07/05(金) 23:30:06.34

安定器って微量PCBどうしてんの？

**名無電力１４００１** · 2019/07/06(土) 00:29:55.62

ここって二種以上持ってたら手当出るんですか？

**名無電力１４００１** · 2019/07/06(土) 00:34:19.88

安定器なんぞ客が黙って廃棄物で出してるだろ
検査代金莫大な額になるぞ

**名無電力１４００１** · 2019/07/06(土) 02:46:10.76

安定器は高濃度しかないんじゃないの？

**名無電力１４００１** · 2019/07/06(土) 06:44:13.56

>>544
前に50個くらい穴あけて油取ったことあるけどね
でも国のパンフ見てても微量の情報無くね？

**名無電力１４００１** · 2019/07/06(土) 07:20:23.24

自分は2種を持っていないので引かれ者も小唄になるが、
この種の仕事は2種は特に必要無い。3種（合格）で十分です。

**名無電力１４００１** · 2019/07/06(土) 08:37:07.15

2種持ってても給料は上がらないし、面倒な仕事が回ってくるだけ
まぁ出世したいなら取るのもいいと思う

**名無電力１４００１** · 2019/07/06(土) 16:34:09.95

>>540
激務（月２休み有るか無いか）なら経費引いた後でも
200万/月ぐらい残る
応援や請けの仕事が少ないと経費引いた後で 50ぐらい
個人は残った分が課税やから
所得税150万ぐらい払う
その辺は社員の方が有利かな？
何が正解かはよくわからんけど
訳のわからん会社先輩の相手しなくていいから年間休日100日無くても
俺は今が楽しい

**名無電力１４００１** · 2019/07/06(土) 17:02:17.44

>>548
激務だと売り上げ3Ｋてことか？

**名無電力１４００１** · 2019/07/06(土) 17:02:53.73

すごいな、そんだけ貰えたら

**名無電力１４００１** · 2019/07/06(土) 17:11:26.19

>>548
年間売り上げから経費引いて2.4Ｋで所得税がそんなに安いわけないだろ

**名無電力１４００１** · 2019/07/06(土) 17:29:38.45

課税所得が2Ｋで５２０万だぞ
2.4Ｋなら６８０だぞ

**名無電力１４００１** · 2019/07/06(土) 17:37:38.88

それに事業税、市民税、消費税、復興特別所得税等もろもろで売り上げの半分以上が税金で持っていかれる

税のシステム上手く出来てるよ
稼いだ奴からは取るようにね

**名無電力１４００１** · 2019/07/06(土) 17:52:26.35

>>549
ずっと年中激務なわけじゃないから
売上３Kまで行かない
請けの仕事とか無いときは本当に無くて
梅雨や夏とか余裕で月10日近くヒマ
年次は特別な理由が無いと
その時期にやらないし
>>551
良いときばかりなら 150万では
収まらないやろうな
経費といっても年末には減価償却を
入れるから細かいことは流してくれ

これ以上はスレチと言うことで。

**名無電力１４００１** · 2019/07/06(土) 18:04:39.64

脱税は犯罪です
一応、通報します

ザマァ

**名無電力１４００１** · 2019/07/06(土) 18:30:37.04

税理士です
年収950（経費を引いて）で、その所得税です。

芋づる式になるね

あわれ

**名無電力１４００１** · 2019/07/06(土) 19:11:32.70

お仲間に迷惑かけるなよ

**名無電力１４００１** · 2019/07/06(土) 19:50:38.02

何で脱税になるんや？
ホンマに何か来たら税理士と話しとくわ
青やけど色々ケチついて追徴を
気持ち払って終わりやな

所得税で150万なんか回りに普通に居てるから
俺の感覚が一般の会社員から
ズレてるんやろう

お仲間に迷惑ってお仲間も脱税扱い？
何か闇の世界みたいやな

**名無電力１４００１** · 2019/07/06(土) 20:26:55.61

妬みに根拠つけて書いてるだけだから相手しない方が良いよ

**名無電力１４００１** · 2019/07/06(土) 21:44:42.88

>>558
わたしは、初めて書き込みします
一般的にみてそれだけの売り上げがあるのに、
所得税がその金額とはありえません。

詳細を細かく教えてください

**名無電力１４００１** · 2019/07/07(日) 00:03:52.74

2年ごとに4年落ちベンツを買いかえて経費ごっそりあげてるんだろ

**名無電力１４００１** · 2019/07/07(日) 07:26:42.80

高収入を自慢して優越感に浸っているやつが多数いるが
ほんとかな

**名無電力１４００１** · 2019/07/08(月) 07:55:00.90

そんな奴はほんの一握りだろ

**名無電力１４００１** · 2019/07/08(月) 11:26:49.96

本当に儲けてるやつは特定の恐れて書き込まんから
あー阿呆らしい

**名無電力１４００１** · 2019/07/08(月) 12:12:07.86

所得税が３３パーの域になった場合
事業税、市民税、所得税をプラスすると
経費は大きく変わらないだろうから
稼いでも約半分が税金となる

アホらしい

**名無電力１４００１** · 2019/07/08(月) 14:52:02.81

それは聞いたことがある
半分税金払うなら仕事やらねーみたい

**名無電力１４００１** · 2019/07/08(月) 18:26:57.61

テクノすれがええ感じ

**名無電力１４００１** · 2019/07/08(月) 18:31:31.55

テクノ覗いたけどちょっと同情したわw
働いてる人は可愛そうだね

**名無電力１４００１** · 2019/07/08(月) 20:59:50.50

テクノで満点でいくらもらえるの？
半分は抜かれるのかな？

知らんけど

**名無電力１４００１** · 2019/07/08(月) 21:00:48.11

テクノスレなんてあるか？