電気保安協会part22

[1 名無電力１４００１ 2018/12/08(土) 15:32:19.36]

電気保安協会についての総合スレッドです。
その他の電気保安法人についての話題もこちらでどうぞ。

電気保安協会 part21
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1529204639/
電気保安協会 part20
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/atom/1511673534/l50

〈電気保安協会全国連絡会〉
一般財団法人北海道電気保安協会
一般財団法人東北電気保安協会
一般財団法人関東電気保安協会
一般財団法人中部電気保安協会
一般財団法人北陸電気保安協会
一般財団法人関西電気保安協会
一般財団法人中国電気保安協会
一般財団法人四国電気保安協会
一般財団法人九州電気保安協会
一般財団法人沖縄電気保安協会
http://denkihoan.org/

[715 名無電力１４００１ 2019/04/13(土) 20:05:39.52]

>>713
おい!お前出現ペース速すぎ。

[716 名無電力１４００１ 2019/04/13(土) 23:06:54.80]

┌───────────────┐
│無停電年次なんてやめてしまえ │
└∩───∩──────────┘
　 ヽ(`･ω･´)ﾉ

[717 名無電力１４００１ 2019/04/13(土) 23:41:41.98]

無停電は楽だから必要

[718 名無電力１４００１ 2019/04/13(土) 23:41:42.42]

しかし毎回年初や四半期の挨拶で
今後はドローンだ、スマートメンテナンスだ、AIだって
お前らもうほとんど要らなくなるからなアピールされるのムカつくわ

[719 名無電力１４００１ 2019/04/14(日) 01:31:21.45]

まあ、国が全力で電気保安のスマート化を推進してるからな
いずれ俺らの大半は用済みとなるだろう

[720 名無電力１４００１ 2019/04/14(日) 09:47:52.43]

>>716
おいおいやれば出来るじゃないか

[721 名無電力１４００１ 2019/04/14(日) 15:35:58.08]

中部は嘱託募集してるのに
関東は嘱託募集しないんですか？

[722 名無電力１４００１ 2019/04/14(日) 16:12:23.70]

>>718
AI導入なら管理職要らなくね？
全員現業に戻せば人手不足解消じゃん

[723 名無電力１４００１ 2019/04/14(日) 19:55:20.57]

>>690
俺は30台だが500ちょっとだ。

[724 名無電力１４００１ 2019/04/14(日) 19:56:35.68]

>>723
すまん変換ミス
台→代

[725 名無電力１４００１ 2019/04/14(日) 19:59:24.34]

どの地域かで全然違うかもな
例えば東だと20代で600いく

[726 名無電力１４００１ 2019/04/15(月) 07:51:49.28]

うちの理事長はアホかな
現場の人が全然足らねえっつってんのに、皆さんの負担を減らすために事務員を増やしました！！とかほざいてやがった
事業縮小すべき時にさらに仕事増やしやがるし頭おかしいのか？そんな余裕無い

[727 名無電力１４００１ 2019/04/15(月) 09:37:11.42]

600とか都会だろ

[728 名無電力１４００１ 2019/04/15(月) 10:47:25.43]

>>726
増やした事務員数だけ管理職を現場に戻せばいい

[729 名無電力１４００１ 2019/04/15(月) 11:04:58.52]

安易に頭数増やすのではなく、労働生産性を
上げる努力をすべきだろう。事務員なんて
大した仕事してないんだから。

[730 名無電力１４００１ 2019/04/15(月) 11:32:42.16]

>>728
戻してくれないじゃん！！

[731 名無電力１４００１ 2019/04/15(月) 12:12:09.52]

宅配便みたいに値上げと仕事量減をやる以外に対策ないだろ
求人出してもあまり来ないし来てもやめるの多いし

[732 名無電力１４００１ 2019/04/15(月) 12:33:47.28]

試験断ればいいのでは

[733 名無電力１４００１ 2019/04/15(月) 12:39:50.24]

???「忙しい？それは仕事の仕方が悪いんです。」
歯ね

[734 名無電力１４００１ 2019/04/15(月) 13:43:14.68]

利益を生まない間接部門を縮小しろ

[735 名無電力１４００１ 2019/04/15(月) 17:06:22.89]

電験三種持ちで中部保安協会入ろうと思ってるんだけどめちゃくちゃ忙しいの？

[736 保安マン 2019/04/15(月) 17:45:45.19]

735さん相談乗ります
メールください

[737 名無電力１４００１ 2019/04/15(月) 17:59:28.28]

>>726
死の国の同胞(*´･ω･｀)？

[738 名無電力１４００１ 2019/04/15(月) 18:00:02.46]

>>730
マイスターになるからな…。

[739 名無電力１４００１ 2019/04/15(月) 19:09:30.68]

中古ビル買った人が保安管理委託しようと連絡したら
悪いところ全部直すって約束しないと契約しないって言われたらしいけど
今はそんな感じなの？

[740 名無電力１４００１ 2019/04/15(月) 19:36:14.12]

事故物件抱えたくないからな
管理技術者の爺さんに頼むといいよ
なんでも引き受けてくれる代わりに放置かもしれないけど

[741 名無電力１４００１ 2019/04/15(月) 19:57:07.77]

>>739
当たり前
保安管理をするためにはお客様の協力が必要だから
クソボロ設備なんか維持管理出来ないもの。直す気が無いなら契約が成り立たないしね

[742 名無電力１４００１ 2019/04/15(月) 20:04:26.35]

┌───────────────┐
│結婚した女を異動させろ！！　 　│
└∩───∩──────────┘
　 ヽ(`･ω･´)ﾉ

[743 名無電力１４００１ 2019/04/15(月) 20:30:04.72]

>>740-741
いつ頃から？
前は営業してきたのに変な会社だなって言ってた
なんかお役所仕事みたいな高圧的な組織になったんだね

[744 名無電力１４００１ 2019/04/15(月) 20:38:33.52]

>>743
やばいお客さんを取らないのは昔からだよ
クソボロ物件と契約するなら最低限直すことを約束した上で契約取るから
治す気ないならこっちからお断り。法律を遵守できないので

[745 名無電力１４００１ 2019/04/15(月) 21:14:49.63]

>>744
電話しただけで見てもいないのにクソボロ物件とか頭ごなしに決めつけるのか
なんかやっぱりちょっと一般企業とは感覚が違うんだね
お役所の方向いて仕事してる感じ
役人気分の人が多いのかな？
なら営業とかしてこなきゃいいのに

[746 名無電力１４００１ 2019/04/15(月) 22:11:28.12]

>>745
全オーナーからのいわく付き物件かもしれんぞ

[747 名無電力１４００１ 2019/04/15(月) 22:56:21.64]

クソボロ物件は個人の管理技術者が多いイメージ
仕方なく受けてるんだろうけど

[748 名無電力１４００１ 2019/04/15(月) 23:24:22.27]

悪いところは全部直すと約束しないと契約しないという話からズレてきてるぞ
今の設備状況がどうこうではなく悪いところを全部直すのは当たり前で
その際は設備更新することが保障されないと仕事ができないのよ
安全第一で下手したら死ぬからね
流石に命の安売りだけはできない

これが酷いってんなら見かけだけは平身低頭でやってることは一財保安協会よりもえげつない他の電気保安法人の方が長い目で見ればもっと酷いと思うよ

[749 名無電力１４００１ 2019/04/15(月) 23:55:04.23]

┌───────────────┐
│絶縁監視装置なんてやめてしまえ│
└∩───∩──────────┘
　 ヽ(`･ω･´)ﾉ

[750 名無電力１４００１ 2019/04/16(火) 01:10:32.06]

絶縁監視装置って、保安協会にとってすごい負担になってるのか？
たとえば異状発生時に緊急出動させられるのがきついとか？

[751 名無電力１４００１ 2019/04/16(火) 01:52:43.22]

会社は儲かるのかもしれないが、保安業務従事者的にはどうかな？
受け持ち増えて給料同じなんだから…
太陽光もそんな感じだなww

[752 名無電力１４００１ 2019/04/16(火) 05:59:32.68]

>>745
少なくともうちの保安協会は電話勧誘なんかしない
ボロの物件が来る場合のパターンは、未専任のところが官公庁から指摘を受けて仕方がなくうちにお願いしてくるか、専任業者がやらかしたり引退したりして乗り換えてきた場合だな

[753 名無電力１４００１ 2019/04/16(火) 08:51:02.01]

>>750
「絶監発報は直ぐに応動しろ」だって、でも残業は払いたくないんだよな。

[754 名無電力１４００１ 2019/04/16(火) 10:51:36.34]

流石に残業代は出るわ…
どこの株式保安協会だよそれ

[755 名無電力１４００１ 2019/04/16(火) 14:12:36.83]

絶縁監視装置つけたらお客様一件あたりの収入は減るけど沢山持てるようになるから
これがなくなったら成り立たなくなるぞ

[756 名無電力１４００１ 2019/04/16(火) 19:05:10.13]

>>748
まずは保身ってとこがお役所体質だってこと
何がどう悪いかすら何もわかってない時点で「俺が指摘した物は全部直すと約束しろ」ってのは客商売にしてはあまりにも高圧的だなと
まぁ電力会社の子会社ってのはこういう体質なんだなってのはよくわかったよ

>>752
そこは不動産業やってていくつかビルとか持ってて全部保安協会に委託してる
その関係で新しい物件ができれば是非うちで！って何度も言われてきてたらしい
当時は保管協会以外？のとこもあったみたいだけどそこも保安協会に切り替えたとか
で、今回新しく中古ビルを買ったからまた頼もうと電話したら今回の流れだったらしい
だから何か変わったのかな？って>>739で聞いたんだけど内部の体質がよくわかったわ
良くも悪くも電力会社の半官半民気質を引きずってるんだね

[757 名無電力１４００１ 2019/04/16(火) 19:13:08.28]

バカ認定がうじゃうじゃ残ってるから
そいつらを駆逐しないと保安協会は生まれ変わらない
あとは電力会社の資本や人を完全に駆除しないと

[758 名無電力１４００１ 2019/04/16(火) 20:13:16.73]

>>755
年金の足しにしてるから数は要らない
50件で80万より
25件で50万でいいです

[759 名無電力１４００１ 2019/04/16(火) 20:46:55.83]

保守管理できない物件なんか取るわけ無いだろ…
お役所体質とかいってるやつ頭大丈夫か？
電気設備基準を守らないということは法律違反ってことだぞ
それが守れない客は高圧電気設備を使う資格がないってことだからな
波及事故になったら責任取れるのか？
契約してる客でもあまりにも直す気が無い客は契約違反で普通に契約解除になります
契約書読め

[760 名無電力１４００１ 2019/04/16(火) 21:16:26.77]

断られたのが悔しいんだろう
相当古いんだろうな

[761 名無電力１４００１ 2019/04/16(火) 21:35:58.70]

>>759-760
電話しただけでビルの住所すら教えてないのに保安管理できない物件だとか年式までわかるのか
中古ビルを買って保安協会に電話する人は電気設備を使う資格が無いのか

なんつーかエスパーでも雇ってるのか？
その人は新しくビルを買ったからそこも契約できないか？と聞いただけだぞ
ビルの住所も名前も一切伝えてないってのに
こんなネガティブな妄想がガンガン浮かんでくるようなおかしな人ばかりなの？
なんか相当病んでる感じだな

現場の人はよっぽど顧客を敵視してるのか？
なんか相当深い闇を感じるわ

[762 名無電力１４００１ 2019/04/16(火) 21:55:35.97]

>>761
どこの保安協会？
人足りてないとかそんな理由かもな

[763 名無電力１４００１ 2019/04/16(火) 22:16:43.16]

>>762
どこってのはあまり言いたくないから国内3大手のどこかってことで

新築以外は指摘事項を全部直すと約束してくれないと契約できないとかって言われたみたい
指摘事項も修理費用も何もわかってないのに約束とかできるわけないよねってちょっと怒ってた
余所の管理会社を紹介してくれと言われたから個人的にはなんだかんだで保安協会が一番いいよと伝えてたんだけど
ここの反応見てちょっとびっくりした

[764 名無電力１４００１ 2019/04/16(火) 23:20:42.63]

>>761
知ったかは失せろ
現場確認ぐらいするわ。変圧器容量もわからんのに…
クソボロPASも直せないような貧乏人は電気を使う資格がないということを理解しろ

[765 名無電力１４００１ 2019/04/16(火) 23:25:14.26]

>>763
当たり前のことなんだが…
指摘事項を直すと約束してくれないきゃ
どこも契約なんてしないぞ
どこがおかしいの？

[766 名無電力１４００１ 2019/04/16(火) 23:32:05.21]

言いたいことは分かるけど法律は守ろう
金が無いとか理由にならないから
保守不全で波及事故なんか損害賠償です
それこそ破産で終わりです。もちろん主任技術者もボコボコにされるし保安協会もフルボッコ
契約なんて出来るわけない。世の中舐めすぎだろ

[767 名無電力１４００１ 2019/04/16(火) 23:48:20.59]

>>766
主任技術者が指摘してなかったらボコボコやな
なんだかんだで全責任は代表にあるし
更新しないなら 点検表に書くこと書いて
金もらうだけやわ

[768 名無電力１４００１ 2019/04/16(火) 23:57:38.18]

>>766
ごめんよ、ちょっと聞かせて
どんな妄想こじらせてるのか知らないけど誰がどういう法律を違反しようとしてる話だと思ってるの？
電話したら開口一番に条件突きつけてきてびっくりしたって話なんだけど
コンビニ入った瞬間に「絶対に万引きしません」って誓約書かかせてるレベルだと思うんだけど
これにサインできないやつは犯罪予備軍だ！って本気で思ってる？

しかしなんでこう頭ごなしに何でも妄想で決めつけちゃう人ばかりなんだろ
個人的には>>762みたいな感じで中古物件は契約しないって方針に変わったのかな？と思って聞きに来ただけなんだけど
ちょっとここの人たちの病み具合に興味が変わってきた

[769 名無電力１４００１ 2019/04/17(水) 00:02:24.71]

波及で損害賠償なんてあるのかね？

脅し文句として『損害賠償になりかねない…』ってのは聞く(言う)けど実際払わされたってのは聞いた事がない

まぁ田舎ですけど

[770 名無電力１４００１ 2019/04/17(水) 00:44:18.08]

>>768
コンビニの万引きと一緒には語れない

貴方はどんな立場？
貴方の職業はコンビニ店員？

[771 名無電力１４００１ 2019/04/17(水) 05:02:07.80]

波及事故は名前出るのがね…

[772 名無電力１４００１ 2019/04/17(水) 05:19:29.55]

>>768
頭大丈夫？読んでる？
その条件満たさないことが法律違反なんだよ
つーか開口一番ありえない。断られたからって適当なこと書くなよ？
現地確認してどんな状態かを確認しないと指摘もできないのにそんな指摘はあり得ない
車だって車検通らないとと乗れないように、電気だって検査も通らないと使えない
外観で不良指摘されるような設備を直さないと電気使う資格ないし、そんな危険な設備の電気主任技術者なんかできるわけ無いだろ（笑）

[773 名無電力１４００１ 2019/04/17(水) 05:28:25.33]

>>768
なんか言ってること変ですね
具体的に何を直せと言われたんですか？

[774 名無電力１４００１ 2019/04/17(水) 05:29:56.68]

>>756
気に入らなければいくつか持っているビル全部も保安法人か管理技術者へ契約変更しても良いんです。

[775 名無電力１４００１ 2019/04/17(水) 06:48:08.51]

(^p^)「金出すから主任技術者してくれ。設備は直さないけどなw」
(^p^)「え？なにかあったときの責任？あんたらが取るんだろ？」
(^p^)「おい！停電したぞ！お宅ら何を点検してたんだ！？」

[776 名無電力１４００１ 2019/04/17(水) 07:09:00.81]

>>763
この中から余所を紹介してください
http://www.safety-kanto.meti.go.jp/denki/jikayou/data/PDF/24.pdf

[777 名無電力１４００１ 2019/04/17(水) 07:23:35.33]

>>775
本当にたまにいるから笑えない
こうならないために報告書大事よね

[778 名無電力１４００１ 2019/04/17(水) 10:46:54.51]

>>775 >>777
>(^p^)「え？なにかあったときの責任？あんたらが取るんだろ？」

責任は設置者にあります。主任技術者は助言するのが仕事です、報告書を
見てくださいね。と言っても分からないふりをするタチの悪い客には要注意です。

[779 名無電力１４００１ 2019/04/17(水) 17:11:49.75]

協会「送り元のメガーが一括で0.09MΩでしたので技術基準違反です。ブレーカ切って帰ります。修理するまで入れないでください。」
(^p^)「工事屋が末端の各回路測定したら0.1MΩ以上で不良はなかった。お宅ら何を点検してたんだ！？」

[780 名無電力１４００１ 2019/04/17(水) 17:12:07.45]

>>773
今日当事者にまた聞いてみたんだけど
新築じゃ無い場合はとりあえず停電点検をさせてくれと（有料らしい）
それで指摘事項があれば全部直して欲しいと
それを全部直した時点で契約という流れにしたいと

当事者としては今までこんなこと言われたことがないからびっくりしたみたい
でも今日の感じでは結局保安協会の言うとおりにするみたい
てか上の話は電話に出た窓口の人との会話で、その後自分の所の担当者とまた話をしたみたい

でも俺もこんな話を今まで聞いたことが無かったから何かルールが変わったの？って聞いてるんだけど
妄想で勝手なストーリー作ってお客を犯罪者扱いして罵詈雑言浴びせる人がずらずら出てくるとは思いもしなかった
普段お客との関係のストレスを溜め込んでる人が多いのかな
現場の人の精神ケアとかちゃんとやったほうがいいんじゃないかね？

[781 名無電力１４００１ 2019/04/17(水) 17:39:05.50]

しかしここまでお客を敵視してるって相当捻じ曲がってるな
これだけ見下してるお客に毎日頭下げて会話してれば精神がもたないもの当たり前か
まともな会話もできないだろうし指摘もまともに伝えられてないだろうな
こんな妄想が次々と思い浮かぶようじゃ働いてても苦痛でしか無いよね？

[782 名無電力１４００１ 2019/04/17(水) 17:52:22.56]

>>780
信用できる当たり前の対応だと思うのだが…

気が済みましたか？

[783 名無電力１４００１ 2019/04/17(水) 17:52:29.03]

ブサクサ言ってるけど直してくれるところがカワイイね(*´ω｀*)

[784 名無電力１４００１ 2019/04/17(水) 18:07:23.63]

不良にもいろいろあるので一概には言えませんか、電気設備基準に違反してる不良は即改修するのが当たり前ですよ。
そのまま使い続けるなんて車検の通っていない違法改造車で公道走るようなものですし。

電気設備基準に違反してるので指摘される
↓
直さない
↓
法律違反
↓
犯罪者（いきなり実刑受けるなんてことはまず無いけどね）

犯罪者という表現はきつい表現かもしれませんが事実です。

[785 名無電力１４００１ 2019/04/17(水) 18:29:40.92]

例えばどんな違反ですか？
技術基準と高圧受電設備規程の推奨と勧告と義務のうちの義務なら分かりますが
推奨や勧告は違反ではないのに違反だから修理しろとか素人の指摘はよく聞くよ

[786 名無電力１４００１ 2019/04/17(水) 18:35:01.05]

>>779
電技解釈ではブレーカーで区分できる電路ごとに基準値以上あればいいわけだから、工事屋が正しい
回路数が多ければ主幹で測ったらメガ値小さくなるのは当たり前

[787 名無電力１４００１ 2019/04/17(水) 18:38:10.81]

末端で0.1ってのも怖いけどな

[788 名無電力１４００１ 2019/04/17(水) 18:44:57.19]

絶縁は切り分けられる回路ごとだぞ
書いてあるとおり

[789 名無電力１４００１ 2019/04/17(水) 19:02:14.06]

協会「A種11Ωでしたので技術基準違反です。PAS切って帰ります。なお補助極は打つ場所がなくPとCは1mです」
(^p^)「は？フェンスと支線アンカーで5m以上離せば10Ω以下だったよ。クランプアーステスターも同じ値。お宅ら何を点検してたんだ！？」

[790 名無電力１４００１ 2019/04/17(水) 19:02:49.16]

>>785
だから電気設備基準に違反してるかどうかだよ
わかりやすいだろ

[791 名無電力１４００１ 2019/04/17(水) 19:17:54.07]

>>789
じゃあ何処に頼みたいのさ

[792 名無電力１４００１ 2019/04/17(水) 19:44:52.73]

>>789
PAS切って帰るだけじゃ足らんな
縁切りもしろw

[793 名無電力１４００１ 2019/04/18(木) 11:34:06.68]

保安協会の求人で実務経歴証明書は認定取得の場合でも必要ですか？また、必要な場合は認定の際に作った書類でいいのですか？

[794 名無電力１４００１ 2019/04/18(木) 12:27:10.39]

>>793
必要
認定取得前の実務経験は1/2カウントされるから注意な

[795 名無電力１４００１ 2019/04/18(木) 22:51:49.42]

最新!生涯給料が多い｢中部415社｣ランキング
https://toyokeizai.net/articles/-/275101

[796 名無電力１４００１ 2019/04/19(金) 10:33:43.26]

>>775
こういうの大阪民国とか多いな

[797 名無電力１４００１ 2019/04/20(土) 22:52:46.66]

保安協会やめて
管理技術者協会やほかの仕事移ったやつおらん？
もう辞めたい

[798 名無電力１４００１ 2019/04/21(日) 02:12:36.73]

電認パーにいじめられています
どうすればいいですか？

[799 名無電力１４００１ 2019/04/21(日) 10:04:12.19]

>>798
そのパーよりパーなあなたではどうしようもありません

[800 名無電力１４００１ 2019/04/21(日) 20:46:17.49]

>>798
「おめェら（中途採用）は辞めていけ」とぬかした電認パーがいた。
みんなの前で、俺はこの野郎をぶっとばして、凸凹にしてやった。
このパーは直ぐに異動になった。
中途採用の人から「よくやってくれた」とほめられた。
こいつは弱そうな奴にタカッテいた。

[801 名無電力１４００１ 2019/04/21(日) 20:58:12.04]

パー君まだいたのか
スカッとジャパンしてないで働けよ

[802 名無電力１４００１ 2019/04/21(日) 21:12:45.22]

>>800
障害で君の人生が終わってないなら作り話。

[803 名無電力１４００１ 2019/04/21(日) 21:13:09.39]

傷害か

[804 名無電力１４００１ 2019/04/21(日) 22:19:10.92]

そんなの録音して労基に持ってけば済む話

[805 名無電力１４００１ 2019/04/22(月) 00:28:47.70]

┌───────────────┐
│結婚した女を異動させろ！！　 　│
└∩───∩──────────┘
　 ヽ(`･ω･´)ﾉ

[806 名無電力１４００１ 2019/04/22(月) 00:30:12.31]

凸凹って斬新な表現だよね

普通凹凹で片仮名だと思う

因みに何人位居る場所なの?

[807 名無電力１４００１ 2019/04/22(月) 06:46:58.09]

中途だけど
電認の奴らでひがんでくるやつはいるし疲れる
工業卒で固まってるし派閥は厄介

[808 名無電力１４００１ 2019/04/22(月) 11:59:14.31]

認定だのなんだの言ってる奴はうちにはまったくいない
どこの株式会社ですか？

[809 名無電力１４００１ 2019/04/22(月) 20:57:03.70]

>>807
僻まれるくらい、待遇に差がつけられてるのか？ 仕事する上ではどっちでも変わらんのだが。

[810 名無電力１４００１ 2019/04/23(火) 01:36:23.61]

>>807
どこの一般財団法人ですか？

[811 名無電力１４００１ 2019/04/23(火) 17:32:46.87]

Vorkersに真ん中の新しい評価がきてるけど、3から5年在籍の中途で600万いってるね

[812 名無電力１４００１ 2019/04/23(火) 17:44:39.34]

まあ、実際の給与や仕事内容が魅力的なら何年も前から年中募集継続してるわけにないわな
求人の報酬額は過労死寸前まで残業や休日出勤をこなした額を提示
年間休日数は人手不足が完全に解消されたと仮定した時の予想休日数
正社員募集なのに契約社員の職位で雇用は当たり前
家も買えねえ家族も養えねえ子供を大学にもやれねえそんな低賃金で
まともな技術を持った人間を雇えると考えるほうが狂っているのさ

[813 名無電力１４００１ 2019/04/23(火) 18:11:08.77]

>>812
だからカスしか集まらない
だから当たりが厳しい
だから続かない

[814 名無電力１４００１ 2019/04/24(水) 06:09:49.50]

┌───────────────┐
│結婚した女を異動させろ！！　 　│
└∩───∩──────────┘
　 ヽ(`･ω･´)ﾉ

[815 名無電力１４００１ 2019/04/24(水) 18:52:08.53]

>>814
やあ久しぶり元気だった？だが出禁な!