電気管理技術者 part 8

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1名無電力１４００１
垢版 |
2018/10/04(木) 09:39:15.54
ここは主に自家用電気工作物の外部委託承認を受理された個人、いわゆる電気管理技術者の情報交換スレです

実務のノウハウ、ヒヤリハット、銭に関して等々ざっくばらんに質問し、回答し、罵倒され、進歩する様に努めましょう

前スレ
電気管理技術者 part7
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1532820557/l50
2018/12/11(火) 10:33:29.63
モニタの写真回転させれなくて
首を傾げて見ている人

スマホの自動回転をOFFに出来ず
くるくる回している人

スマホに買い替えて電話出れなくなった人

親切に教えてあげたら怒られるかもしれないから
ほっとくが一番
2018/12/11(火) 14:44:06.30
>>759
やり方知らないのではなくて、そんな設定あることを知らないんだよ
教えてあげたら良いのに
2018/12/11(火) 15:31:07.43
>>758
契約書の損害賠償項目とか目も当てられない
2018/12/11(火) 16:13:52.94
損保会社の内容次第ってこと？確かに契約書には詳しい内容書いてないよね
2018/12/11(火) 17:02:48.77
直接損害とか間接損害ってググってみな。
2018/12/11(火) 18:15:56.16
監督部の契約書サンプルから引っ張ってみた

第10条(損害賠償)
1 乙の故意又は過失により甲に対して損害を与えた場合は、乙は損害賠償の責任を負うも
のとします。ただし、乙の責に帰することのできない事由によるときはこの限りではあり ません。

直接損害、間接損害については明記がない
実際に使っている契約書では保険会社の査定額を上限にとしてある
問題個所というのはどんなところなのでしょうか
2018/12/11(火) 19:15:28.56
監督部のはあくまで例ね。金銭がらみの所はどう書いても、監督部は関知しないそうで、あくまで参考例と聞いてます。
一般的な業務の委託契約、請負契約では、直接損害に限定する文言入れないと、青天井に際限なく請求される可能性あるのは常識。
保険会社、保障額一億入ってたって簡単に越えることはあり得る。
2018/12/11(火) 20:30:22.76
直接損害 間接損害 でググって一番上に出てきた
http://donttreadonme.blog.jp/archives/1068320185.html
を見てみました
日本の法令には直接、間接の区別はないが予知できる内容かどうかにより損害の範囲外と見做される場合もある
と、あったので青天井とかは考えられないと思いました

契約書にも保険会社の査定額が上限とあれば問題ありませんよね
767名無電力１４００１
垢版 |
2018/12/11(火) 20:58:12.78
こういうのは本来義侠が頑張るべきなんだけど、技術屋と天下りじゃあ難しいかも。
銭金の嗅覚鈍い方が多いですよね、それの是非はともかく。
2018/12/11(火) 22:19:55.03
本部はもうちょっと頑張ってほしい
2018/12/12(水) 00:38:59.22
>>766
それを明文化してない契約書が怖い。普通○○だからって言われても、拗れて訴訟沙汰になったら、契約書に明記なきゃ営業機会損失とか言われて保険会社の補償額越えた分まで請求され得る。
2018/12/12(水) 00:52:43.22
ぜひ参考にしたいですね
身バレしない程度に改変してその辺りの文言を教えて頂きたい
2018/12/12(水) 02:30:17.23
フリーの人は監督部の契約書サンプルそのまま使わなきゃダメなの？
2018/12/12(水) 03:39:49.84
>>771
要所をまとめたチェックリストがあるから、それを参考に好きにどうぞ
2018/12/12(水) 11:29:04.17
>>771
あれはあくまで参考例。
補償とが金銭関係は何書こうが自由。
774名無電力１４００１
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2018/12/12(水) 12:20:42.30
うちの義侠専門家入れて検討とかしてないだろうなあ、、、
2018/12/12(水) 19:19:22.08
>>773
やっぱりそうだよね
保険に入った時点で保険屋と相談しながら保険に合わせた内容に変えればいいだけだし
保険に入らない人はどんな内容でも大差ないだろうし
2018/12/12(水) 21:44:42.32
もう生活苦しいんだけど3年は耐えた方がいい？
80代でもやめない人ばかり
2018/12/12(水) 22:56:27.79
>>776
地域差もあるよね…
埼玉でも南のほうとか、千葉の西寄りはウハウハな話聞けて羨ましい。
真面目に、住居生活の制約なきゃ東京周辺に引っ越して開業した方がいいくらい。
2018/12/12(水) 23:01:59.04
>>775
電力安全課窓口でぶっちゃけな質問しても今は色々教えてくれる。
曰くは、
契約書は点検項目、点検頻度、責任範囲（代務とか）、PCBの定型文、事業者と事業場の名称住所、契約期間と契約日。乱暴だけどざっくりその辺の基本押さえてあれば申請上は問題ないらしい。
2018/12/13(木) 02:42:11.76
>>777
そんな西も東もわからん土地に移りすんで地元工事業者とのコネ作るの大変だろ
780名無電力１４００１
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2018/12/13(木) 03:39:16.21
>>776
頑張って下さい。
政権交代は間近ですよ。
2018/12/13(木) 05:19:34.25
>>747
そのうち電話番号もなくなる時代が来るでしょうね。

電話の加入権も今は無くても固定電話が引けるそうですね。
昔、加入権を7万で買ったけど何だったのだろう？
2018/12/13(木) 09:36:59.65
んごお
2018/12/13(木) 12:18:50.19
>>779
現実はそれなんだよねぇ…
2018/12/13(木) 14:20:30.18
小泉進次郎と横粂を比較するとわかりやすいな、
小泉進次郎は総理大臣の息子で関東学院からコネで留学、
横粂はトラック運転手の息子で東大卒、
どっちが民衆に人気があるかったら前者だ、結局農民の子が無理して東大卒しても
地元の関東学院に負けるわけ

大企業の大半は国策企業だからどうしたって
学力以前に、よそ者をはじくために身分がしっかりしてる必要がある

だからコネ枠や人質枠以外ではいると大企業に入っても結局はいいところには回されない
インフラや公益法人、金融機関が具体例だけど、ああいうところは先祖が辿れれば関東学院から野村証券とかいける
だけど一般枠で入ったらブラック業務に回されるだけなんだよ

銀行の頭取なんて、その地方の名士の子息ばかりだよ
2018/12/13(木) 17:42:17.58
>>784
なにその話。
君ごときが言う話題？
786名無電力１４００１
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2018/12/13(木) 21:01:03.46
>>784
大丈夫、義侠はヤル気があれば理事にはなれる。
ていうかウチの業界はそんなプリンスいないから。多分
2018/12/13(木) 21:22:31.13
班長とかみんな順番制なの？
回ってきたら嫌だなあと思ってる
788名無電力１４００１
垢版 |
2018/12/14(金) 19:43:29.69
最近名刺に携帯番号しか載せてない子いるなあ。
先輩風吹かすのもなあと思い何も言わないけど。
2018/12/14(金) 22:51:53.52
食えずに廃業してビルメンに戻る人って1割くらいいます？
2018/12/15(土) 00:16:27.40
この業界、管理技術者としてはどうかわからんが、商売人としては非常識な奴が多い。
2018/12/15(土) 03:44:49.47
>>788
でもそれが当たり前な風潮になってくれた方が嬉しい
生きのいい若手が時代を変えてくれるならそれはいいことかもしれない
2018/12/15(土) 05:19:29.46
×生きのいい
〇活きのいい
2018/12/15(土) 09:28:11.35
50代が若手と呼ばれる世界だからな
2018/12/15(土) 09:39:23.95
>>788
固定かけても携帯に転送されて
その時間待たされるから、始めっから携帯にかける
もし出れなくても履歴も残る
それに、誰からかかってきたかわかって電話に出てくれた方が話早いので
固定にはかけないな
固定にかけて婆さん出てきて、わけわからんやり取りする方が、それこそイメージ悪いよ
保安監督部も携帯にかけてくる
固定はいらん
2018/12/15(土) 10:55:51.69
>>794
うん、今の時代固定電話とかもう実質必要ないよね
ただ固定電話すら持ってない事業者とか…という風潮が根強く残ってるのも事実
だから風潮が変わってくれるのが一番
2018/12/15(土) 12:19:10.06
50代ペーペー
60代中堅
70代幹部
80代大御所
2018/12/15(土) 21:45:14.97
四捨五入したら90になる人がかなりいる
でも最近始めた若い人は仕事なくて苦しんでる
爺さんの引退まで持ちこたえられるかの資金勝負になってる
798名無電力１４００１
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2018/12/15(土) 21:52:50.44
>>794
お取引先とかは初手は固定が多い気がします。
固定を携帯に転送かけてるけど、待ち時間ゼロで携帯鳴らせてるよ。
ちなみにFAXは別回線で送ってくると自動的にPDFでメールに転送してきます。
この仕組みが出来てから仕事が捗るようになりました。
2018/12/15(土) 22:16:11.19
爺さんが掃除をしてるときにPASの紐を引け
2018/12/15(土) 22:31:13.38
>>797
真面目に働いて相談にのってくれる爺さんはいいが、何もせず胡座かいている爺さんが許せん
本当に仕事していないので告発したい
801名無電力１４００１
垢版 |
2018/12/16(日) 06:22:37.36
>>800
そこで正義感行使しちゃうと回り回って自分に来るかもですよ。
何年かしてそのお爺さんの物件を担当した時に必然的に判明する事なんですから。
2018/12/16(日) 07:47:34.44
>>798
ここの住人にそんな難しいこと理解出来ない？
固定転送は転送までの時間設定できる。
→自分は5秒程度で事務所にいる場合は速攻応答。
FAX転送は購入する機器の機能。
→自分はメール転送＆サーバ保管。
世の中では普通のことがこの世界は先進的って
言われますよねｗ
2018/12/16(日) 11:09:13.67
>>802
携帯に出ないから固定にかけると、婆さんが対応
何言っても「わからんのでね〜」
2018/12/16(日) 11:10:42.77
>>801
義侠辞めたときに通報したらいいよ
2018/12/16(日) 12:52:23.00
今はefaxなんだけどメール転送できるならそっちのがいいな
どの機種か教えて
2018/12/16(日) 13:52:32.12
>>805
自分で調べられない方はPanasonicあたりの
ユーザーに優しい製品選びなさい。
簡単にメールでFAX見られるよ。
リコーやキャノンは設定難しいからな。
俺はPanasonicは買わないけどな。
2018/12/16(日) 15:11:48.02
皆さんはこの仕事やってて、バカだなこんなことしてるよと思うことありませんか？
現場では電工職人の手前、気を使って言えなかったり、アホばっかりで教えても理解できる人がいないとか…

そんな事を発信できる掲示板とかありませんか？
2018/12/16(日) 17:47:54.04
>>807
ここでいいよ
809名無電力１４００１
垢版 |
2018/12/16(日) 18:24:53.01
>>805
シャープの複合機です。
コピー機屋が設定したので細かい事は分かりませんが、どうやら他でもできるみたいですね。
810名無電力１４００１
垢版 |
2018/12/16(日) 19:50:04.97
>>790
ホントそれ。
先輩会員にメールで「お疲れ様です」ってどうよとかね。
取り引き先とかにも何かしそうで怖い。
こっちからは毎回「お世話になっております」なのに、、、頼むから気づいてー
2018/12/16(日) 20:08:16.26
>>810
上にはお疲れ様
下にはご苦労様
じゃないの？
2018/12/16(日) 20:48:55.04
おらもそう思ってた。だめなの？
2018/12/16(日) 21:18:44.69
仕事があまり増えないまま1年経ちそうだけど3年耐えたら食えるようになるのだろうか
2018/12/16(日) 21:46:49.87
>>813
頭を使ってください。
黙って仕事が増えるのは奇跡です。
2018/12/16(日) 22:09:12.71
最近は死ぬまでやめない人多いからな
2018/12/17(月) 01:15:28.75
>>813
右に同じ。解決するには、手伝いをやめるしかないと思う。
2018/12/17(月) 03:10:54.54
>>813
あまり増えられてもなぁ
手伝わせるために誘ったのだから
生かさず殺さず
反逆を起こされたり、逃げ出されては困る
2018/12/17(月) 10:49:06.29
>>810
相手を身内と思うならお疲れ様で正解
相手を取引先と思うならいつもお世話になっておりますで正解
2018/12/17(月) 10:55:09.32
>>813
個人的には3年くらいかけて満点にもっていくのが理想だと思う
手伝いとかしてて気に入られれば誰か自然と紹介してくれる
あと電工やゼネコン担当者との出会いも大事にしよう

てか俺の周りとか条件に拘らなきゃ仕事なんか余りまくってるけどなぁ
たまに聞く田舎の方とかは何かと厳しいのかな？
2018/12/17(月) 12:51:59.31
>>813
大阪では４０代５０代で そんな話は聞かないんで
参考までに 年齢層と地域を教えて下さい。
821名無電力１４００１
垢版 |
2018/12/17(月) 12:56:58.61
>>817
それ、結託されて逃げられるパターン。
822名無電力１４００１
垢版 |
2018/12/17(月) 12:57:52.42
しっかりお金払わないとやられますよ。
2018/12/17(月) 15:16:18.68
年次に呼んでみて何もわかってないと思われると呼ばれなくなるし仕事ももらえなくなりやすい
2018/12/17(月) 16:40:15.75
>>819
うちの田舎は、完全にコネ
点検内容なんか関係ない
役所も腐っている
マジで告発したい
2018/12/17(月) 16:41:19.88
>>823
そんな当たり前の地域に行きたい
2018/12/18(火) 04:15:04.16
ソニーのように先進的なハイテク企業でさえ、今もファックスを使っている。
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-34742646
2018/12/18(火) 07:15:16.14
>>824
電力安全課は匿名での告発も普通に受け付けてくれるよ
つまらない嫉妬程度の話ならともかく業界の品位を疑われるような手抜きごまかしがあればしっかり動いてくれるよ
年次やってない、月次いってない、無資格者にやらせてる…とか
あとは他に商売してるとか
年次や月次の内容が薄いとかだとやめておいた方がいい
2018/12/18(火) 08:15:18.01
おそらく年次やってないと思うけど証拠はない
2018/12/18(火) 13:17:31.44
オーナー様から今まで停電を伴った点検は全く(10年以上）やっていないと言われたことあるが、告発したら100%ばれるから黙っている
仕返し怖いもんね
仕事なくなってよそに行くことになったら、やろうかな
2018/12/18(火) 13:30:52.22
東京で電車通勤事務職してる社員に車で3時間離れた太陽光の選任届させてるのなら知ってる
実務は別の人
2018/12/18(火) 13:44:42.51
どう考えても点数オーバーしている人もそんな感じですね
2018/12/18(火) 13:48:11.05
北海道に〇〇撃ちに行ってた人だから
絶対告発なんかできません
2018/12/18(火) 15:12:04.44
親の点数を使って点数オーバーするのは普通
2018/12/18(火) 16:32:10.36
違反が許せんのか
仕事あることが羨ましいのか
自分も同じようにやりたいのか
意図がわからんレスが続くな〜
とりあえず こんな人も居てると
言いたいだけなんやろうけど。
2018/12/18(火) 16:44:35.14
2倍働いて2倍儲けるより半分だけ働いて半分の儲けで半隠居生活したいからさ
2018/12/18(火) 18:00:34.91
告発なんかされたらたまらんって奴の反応見ているんじゃないの？
2018/12/18(火) 19:29:57.48
100％ばれるとか何を根拠にいってんだろ
行政は立検に入っても告発があったとかいちいち言わないよ
2018/12/19(水) 00:17:17.42
>>837
よく読みなよ
自分に委託されてわかったように書いてあるから、そりゃバレるでしょ
その100%は、告発者全員と言う意味じゃないでしょ
2018/12/19(水) 00:19:30.63
>>834
アンカつけて個々に聞いたら？
2018/12/19(水) 00:22:47.97
>>801
これ脅してるの？
2018/12/19(水) 00:27:32.19
年金をもらえる年齢も近づいてきたし、そんなにたくさん仕事しないでのんびりやりたい
842名無電力１４００１
垢版 |
2018/12/19(水) 00:29:06.02
>>834
この意図は、揚げ足とって非難したいだけなのかな？
843名無電力１４００１
垢版 |
2018/12/19(水) 00:31:04.40
>>841
羨ましい
年金なんてどうなることやら…
2018/12/19(水) 00:37:39.06
ここって1人だけ性格悪い人がいると思う
2018/12/19(水) 01:23:06.70
正義感を振りかざす人も
後ろめたいくて、それを気に食わない人も
他人を変えようとする努力ほど無駄なことはない
2018/12/19(水) 01:30:59.65
>>844
聡明期君には触れるな
2018/12/19(水) 07:44:15.33
>>838
立検先は基本無作為に選ばれるものなんだからばれるも何もないよ
その委託先に来月立検が入っても別に不思議でも何でもない
2018/12/19(水) 15:55:53.29
>>847
ってことは、自分で監督部に来て下さいとお願いすればいいね
2018/12/19(水) 18:15:40.20
>>838
たれこみは毎日十件以上来るらしい。そんなんいちいち皆対処なんか出来ないそうだ。
具体的な資料とか証拠が持ち込まれて明らかに立件可能とか、悪質で同じようなタレコミが複数来るような案件なら動くとのこと。
2018/12/19(水) 21:33:05.83
人付き合いがそんなに得意ではない人はやめた方がいいですか？
忘年会でもあまり親しくない人と雑談するのとか苦手です
2018/12/19(水) 21:52:04.92
>>850
辞めた方が良いと思う。
客商売で人とのお付き合いが仕事の40%
40%が移動と実務で20%が事務作業だな。
大事なのは喋れること。
2018/12/20(木) 14:52:04.05
>>848
その場合も管理技術者が自ら呼んだなんてばれないようにちゃんとしてくれるよ
年次を絶対にやらせない客とかいたら是非呼んでくれと言われたこともある
ただある程度悪質性が認められないと簡単には来てくれないけどね
853名無電力１４００１
垢版 |
2018/12/20(木) 16:12:21.62
電験取立ての未経験を補助者として雇ってくれるところはありませぬか？
３０代後半なんで体はまだ動きます
2018/12/20(木) 16:34:06.00
>>853
http://www.geocities.jp/denkiarai/hoan/index.html
>現在、十数名の技術員、そして20代の若手補助員が頑張って
おります。皆様方の応援を何卒、宜しくお願い致します。

電気管理技術者の下でなら、こういう電気管理技術者の身分で保安法人みたいなことをやってる合同電気保安管理事務所か、
特殊な方法だと学閥に属するしかないと思われる
都内の某電気雑誌の母体とされる夜間で有名な大学には結構な規模の地域ごとに組織化された強固な電気管理技術者の一般社団法人化された学閥組織がある
わかりにくいかもしれないけど、義侠の学閥ね
そこなら面倒見てくれるかも
2018/12/20(木) 17:12:39.66
軽自動車のスズキアルトに乗ってるんですが、荷物を積むことを考えたら車の買い替えも必要でしょうか？
年次の道具を全部積むのは無理だと思います
856名無電力１４００１
垢版 |
2018/12/20(木) 18:02:59.10
>>854
アドバイス有難うございます、いきなりは中々難しそうですね
やはりビルメンで経験積んだ方が良いのでしょうか、、、、？
2018/12/20(木) 18:18:10.01
>>856
電験持ちなら財団行くのが一番いいと思う

>>855
それで始めてみて物足りなくなったら買い換えでいいかと
2018/12/20(木) 19:22:24.86
>>856
上で既に上がってるけど、電気管理技術者を目指しているのであれば一財保安協会がベストだけど
未経験でその年だと恐らく書類落ちになるので消去法的に未経験歓迎の非一財保安法人になる
それも無理ってんなら選任を目指すしかないね
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16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面