電気管理技術者 part 8

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1名無電力１４００１
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2018/10/04(木) 09:39:15.54
ここは主に自家用電気工作物の外部委託承認を受理された個人、いわゆる電気管理技術者の情報交換スレです

実務のノウハウ、ヒヤリハット、銭に関して等々ざっくばらんに質問し、回答し、罵倒され、進歩する様に努めましょう

前スレ
電気管理技術者 part7
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1532820557/l50
2018/11/16(金) 03:35:09.72
>>566
権限がないから何も言えませんっていう方が、お客のこと考えてないよね？
俺がお客なら「お前は誰のためにそこに居るの？」と聞くよ

契約にないから余計なこと言わないじゃなくて、お客にとってマイナスになることは教えてあげるべきでは？
お客の事より、電気工事店と揉めることを避けたいがために不正に目を瞑るの？

お客さんに電気トラブルが無いように考える事が大前提じゃないのか？
568名無電力１４００１
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2018/11/16(金) 13:17:45.82
>>567
仰ることはごもっともだと思います。
が、だからといって極端な話職人さんの道具を没収して良いかというと、それは考えた方が良いのではないかと。
2018/11/16(金) 17:57:47.42
>>568
職人さんの道具没収するなんて書いてないけど
2018/11/16(金) 18:17:32.90
クソ物件の解約の持っていき方のアドバイスをお願いします
2018/11/16(金) 18:23:28.44
>>570
手っ取り早いのは 他の仕事するから
この業界抜けるって
言うて 後任は探してくれ かな？
2018/11/16(金) 20:06:04.52
値上げしますって言う
2018/11/16(金) 21:44:51.06
>>567
権限を逸脱した行為を強引にやれば法に触れるよ
客に言われたら間違ったことでもやるとか本末転倒

そんな不法行為をやれとか言ってくる客がいたのなら
そいつを訴えた方が社会的には正解だろうね

何度も言うけど出入りの業者の全資格チェックとか常識を逸脱してるんだよ
なんでこんな不法行為が自分の責務と思い込んでるのかほんと意味不明
てか資格さえチェックしておけば実際に電気工事ミスが減ると本気で思ってる？
それとも全ての電線の接続方法から絶縁加工場所とかネジ・ボルトの締め付けとか全チェックでもしてるの？
客に言われたらどんなことでもやるんだよね？てか客に言われた事に従うのが自分の責務と思ってるんだよね？
2018/11/16(金) 21:47:32.89
てか自分の管理物件の出入りの工事屋の資格チェックを全てやってる管理技術者なんて過去含めて一人でもいるんだろうか
この人はいったい何に怯えてこんな妄想してるんだろう
575名無電力１４００１
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2018/11/16(金) 22:56:37.37
通りすがりだが、そこそこの数しか見てないなら見れんじゃねぇの?

つーか、そこにﾋﾞｼﾞﾈｽﾁｬﾝｽが転がってますよww

って人は居ませんか？
2018/11/16(金) 23:39:42.57
>>573
権限を逸脱した行為を強引にって
どんな事を想定しているの？

いつも極端な書き込みしかしないけど
何かあったの？
2018/11/16(金) 23:42:16.14
>>574
出入りの工事屋の資格チェックを全てやってるって話になんでなるの？
そんな事をしなさいってって誰も書いてないのに、なぜそんな極論になるのかな？
2018/11/16(金) 23:58:22.55
>>575
田舎で長いことやっていると、電気屋とも仲良くなるし、電工1種の法定講習行けば、また違った情報得るから全電工の資格なんて調べる必要ないんだよね
資格の有無なんて、同業の電気屋さんからのリークでしょ
それを全電工のチェックをするって発想になるのが凄い
自分の思い込み通りにならないと気が済まないのだろうな
聡明期くんは、反論している人が一人と思いたいのかな？
それに事を大げさに展開しすぎ
2018/11/17(土) 00:11:52.17
>>564
20年も見えない敵と戦い続けているのです
2018/11/17(土) 00:26:31.44
>>573
へそ曲がり過ぎて、とんでもない方向にに向かい始めたな
2018/11/17(土) 00:38:58.69
下手に雑談したら訴えられそうで怖いわ
2018/11/17(土) 00:44:58.28
>>570
聡明くんのようにお客様の話を断片的に聞いて勝手にストーリーを展開して
全然違う方向に怒り始めます。
2018/11/17(土) 05:51:03.87
とりあえずコテハン キボンヌ
2018/11/17(土) 06:39:53.99
>>574
そんなチェックしているなら、お前が
指揮、管理すれば良いのに。そうすれば
資格要らないだろ。そのくらいしてやれ、
そのうちに恩返しくるぞ。俺はサラリー
専任時代に使ってた電工が工業高からの
新卒でずっと可愛がっていた。そして
資格も取り今は工事部門の頭になった。
そして俺も独立…
そこの仕事がたくさん自分に回ってくる。
すげぇ良い関係だぞ。
仕事ってそう言うもの、頭ごなしの馬鹿
はダメだぞ。長文ごめん。
2018/11/17(土) 10:40:19.04
市とか区とか警察とかでかい管理会社とかの年次点検の応援に行ったとき　全員の氏名 住所 電話番号 生年月日年齢 資格の種類 番号　血液型を書かされたことはあるな
そんなのは個人情報だろうがって言いたかった
2018/11/17(土) 10:56:22.18
>>585
個人情報だよね。
要は使い方ね…法規制は。
適性に処分や保管していれば何ら問題ない。
公的期間であれば作業者の確認くらい
必須でしょう。しない方が駄目でしょ？
2018/11/17(土) 11:47:15.57
地元の電気屋にも嫌われたくないから
都合悪い事は見なかったことにする
ただ、弱味として大切に取っておく
いざとなったら切り札になるからね

と正直に書けばいいのに
2018/11/17(土) 12:23:40.20
義侠がメンドクサイ奴が幅利かせてるのはよく理解できました。
2018/11/17(土) 12:26:12.62
ある県の施設、乗り込む車の車検証自賠責免許証、任意保険証まで求められたぞ。ただのゴミ処理施設なのに。国の財務省管轄のいえない施設の方が緩かった。
590名無電力１４００１
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2018/11/17(土) 16:02:39.59
>>585
それただの作業員名簿では、、、
2018/11/17(土) 18:27:33.91
指導とか権限なんて言わずに客にチクって判断して貰えば良いじゃん
2018/11/17(土) 19:24:08.75
>>577-578
そんな事は言い出しっぺに聞いてくれ
自分が管理してる物件は全部やってるんだってさ
何かあって客に文句言われたら怖いからって

ただ重鎮の息子だけはスルーさせられてるんだって
2018/11/17(土) 19:28:20.27
>>585
事業主は構内での災害には責任を負うことになるからね
発注者や請負者が作業員の管理をするのは当たり前だと思う
ただ最近は個人情報保護もあって氏名と資格と緊急連絡先くらいで留めてるとこが多い

あと病院に言わせると名簿の血液型なんて絶対にあてにしないんだとか
間違ってたらとんでもないことだし院内ですぐに判別できるしで
2018/11/17(土) 19:32:54.55
>>589
保険は最近チェックする所が増えた
現場内や通勤過程で事故した時に大きなもめ事にならないようにと
2018/11/17(土) 20:28:14.16
電気管理技術者は無能なほどありがたがられる
目端が効いてあれもこれも指摘すると金儲けの邪魔するなとクライアントに言われるｗ
神輿は軽くてパーがいいらしいｗ
2018/11/17(土) 22:12:38.06
接地抵抗測定でE,S,Hを繋いで測った後に
補助接地極を入れ替えて測る方法があるそうですが
入れ替える意味は何でしょうか？
597名無電力１４００１
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2018/11/17(土) 22:17:04.47
目端はおごり　無駄な投資をしないのがプロ
2018/11/17(土) 23:56:32.93
>>596
おれも役所に指摘されて試してみたのだが、3Ωくらい違う値が出ることがあった
それで良判定になった所もあったのでもう一度勉強し直した

補助極は出来るだけ直線上で互いに影響を与えない距離を取るということなのだが、実際のところ現場に依って条件は異なる
差が出た所もあればない所もある、一度は確認のためにやっておいた方が良い
2018/11/17(土) 23:57:57.46
参考ページはここ
https://www.chiko.co.jp/setti/faq/006-6.html
2018/11/18(日) 01:17:08.34
>>592
遡って探したけど、そんな事をやっているってどこに書いてあるの？
基地の妄想に思えてきたのだが…
2018/11/18(日) 05:38:23.85
>>600
>>507に書いてる
これ以上やりあうなら コテつけて やってくれ
お前が書いてなくても
誰かが変に反応してもややこしい
602名無電力１４００１
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2018/11/18(日) 06:14:03.14
>>596
施工ミスの可能性があるからそうしてるんじゃないかな
C極の抵抗区域が広ければ真値より大きく出そうだけど
603名無電力１４００１
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2018/11/18(日) 12:12:05.11
皆さん構内第一柱PASの接地抵抗値の管理はどうされてますか？
2018/11/18(日) 12:18:21.74
>>603
いつも悩んでる
A種では不良だけど実際には問題ないからな
2018/11/18(日) 13:19:40.08
>>601
出入りの工事屋の資格チェックを全てやってるって話は、どこに書いてあるか？と聞いているのに…
なぜはぐらかすの？
606名無電力１４００１
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2018/11/18(日) 14:27:51.57
http://www.safety-hokkaido.meti.go.jp/denki_hoan/h23sg_kaigi/result_qa.htm
607名無電力１４００１
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2018/11/18(日) 16:02:10.91
【住んで応援】　飯舘村に１戸４４６７万円の公営住宅、１４戸は既に完売、残り１戸、ご購入はお早めに
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1542507563/l50
2018/11/18(日) 16:10:45.68
このスレは工具没収と資格確認についてのスレになりました
2018/11/18(日) 16:15:45.81
>>598
それよりデジタルとアナログの接地抵抗計でかなり違うときがある　デジタルのほうが小さく出る
同じメーカーで校正もかけてすぐの計器なのに　
メーカーに聞いたら電流を流すだとかなんだとか言ってた　わすれたけど
2018/11/18(日) 16:25:58.40
>>608
過剰に反応した基地が一人、
見えない敵と戦う妄想スレだよ
611名無電力１４００１
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2018/11/18(日) 16:41:11.30
最近の接地抵抗計は補助接地の有効範囲が広いのよね
2018/11/18(日) 19:25:36.86
>>603
自分はA種で管理してる
周りにはA種に準ずるって言い方をしてる人もいる
どっかの財団はD種にしてるとか
613名無電力１４００１
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2018/11/18(日) 19:57:26.73
>>612
条項は失念してけど、高所にあるやつは「容易に触れる恐れがない」に該当するのでDGRじゃなければ接地抵抗の制限から外されますよ。
2018/11/18(日) 20:31:37.90
>>613
DGRだと10Ω以下なんですか？
2018/11/18(日) 20:49:53.36
言い方まずかったかな
DGRでなければ100Ωでいいのですか？
2018/11/18(日) 21:15:34.74
>>615
http://www.safety-hokkaido.meti.go.jp/denki_hoan/h23sg_kaigi/result_qa.htm

主任技術者が適切な判断をしろと言ってるように読める
2018/11/18(日) 21:36:28.76
>>616
避雷器がなければ100Ωでいいと認識しました
LA内蔵でなければ100Ωでいきたいと思います
618名無電力１４００１
垢版 |
2018/11/18(日) 21:50:42.41
Vo検知はD種で良いのけ?
ﾒｰｶｰｶﾀﾛｸﾞ見ろと読みました
619名無電力１４００１
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2018/11/18(日) 22:11:55.96
>>618
メーカーいわく大丈夫とのこと。
620名無電力１４００１
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2018/11/19(月) 00:57:17.14
あーでも大昔に木柱はいいけど、コン柱は駄目って聞いた気がするわー

雨に濡れたコン柱は導体扱い的な？
621名無電力１４００１
垢版 |
2018/11/19(月) 08:31:42.56
濡れてなくてもコン柱は導体ではないかと。
2018/11/19(月) 11:27:29.58
コン柱は導体ではないけど、中に鉄筋入ってるし、絶縁体ではない。
623名無電力１４００１
垢版 |
2018/11/19(月) 18:57:22.45
財が、新規分では、今までの標準料金より。20−30％値上げしている
模様・・しかし、新料金表は未知の存在です。
2018/11/19(月) 20:44:56.51
>>623
それが波及してきたらいいな
2018/11/19(月) 23:38:03.52
コンクリート柱は原則として絶縁物
導体とするなら電柱そのものにA種接地が必要だしPASは電柱と接地線で接続すればOKとなる

しかし実際には良導体で柱上作業者の感電事故例なんかいくらでもある
でも色んな都合があって原則は変えられない

したがって行政なんかははっきりとした回答を出せない
状況に応じて適切な判断を…と言うしか無い
2018/11/20(火) 00:07:35.24
特高鉄塔ですら足元にA種接地してないことが多い
架空地線で接地したことにしてる
2018/11/20(火) 10:20:55.02
良い塩梅にやんべー
2018/11/20(火) 20:20:28.72
鉄塔基礎の据付架台は掘削底面に直接設置するからよく落ちているよ　
2018/11/22(木) 23:35:28.82
初めてDGRの物件を持つことになったんですが、常時V0が3%くらい出てます
I0と位相の条件が揃わないと落ちないのは分かっているつもりなんですが、3%も出ているのって普通のことなんでしょうか？
2018/11/22(木) 23:38:29.73
稀によくある
2018/11/23(金) 03:30:42.82
>>629
配電線路上で実際にV0が出ていることはあり得る
架線の区間があるなら木の枝が影響していることもある
確認したいのであれば電力会社の配電技術部に変電所とフィーダーを伝えて現在のV0値を聞いてみること
3%なら114Vは出ているはずだから

そうでないのであれば停電点検時にPASを開放した状態でDGR試験をしてみること
T端子からV0印加と母線(QBから延ばすのは大変だが)に直接印加する方法がある

恐らくV0値と位相が管理値から外れるかな、、

経験上では三菱の機種が多いです
交換推奨だね

でも、次年度ではなんともない事もあるんだよな
その辺詳しい方いますか？
2018/11/23(金) 04:16:02.97
定常的なVoの一番の要因はV結線型SVRの残留分ね
これは配変では測定できないから注意
まぁ田舎の方ならまずこれ
2018/11/23(金) 05:19:44.29
それ知らんかった　サンクス
634名無電力１４００１
垢版 |
2018/11/23(金) 09:20:45.47
逆に都市部は5%未満の所があるから要注意
635名無電力１４００１
垢版 |
2018/11/23(金) 09:55:24.14
初心者です
プロのかた教えてくださいm(_ _)m

dgr試験をpasが入った状態でvcとvaを外してやりたいのですが、t-e端子からv0要素入力時に、他の需要家もv0出ますか？

太陽光発電がある需要家はovgrが付いていると聞いたのですが、v0拾ってしまうと不味いような気がしてます。
2018/11/23(金) 10:03:24.82
SOG内の試験用コンデンサにほとんど電圧かかるだけだと思われますので
他所への影響は無いんじゃないですかね。
2018/11/23(金) 10:26:28.49
>>635
T端子は接着コンの内側です。
なので高圧側にはほぼ影響無しです。
電源T相のことではないですよ。
Vcだけ外して無停電で試験することは
停電時間気にする施設は普通にあります。
配線間違えだけはお気をつけください。
VTありの場合には特に…。
2018/11/23(金) 13:06:13.26
まだ新人ですが3年は耐えろって言われたけどもうきついです
テクノなら初年度から年収500万以上はもらえそうだし最悪の事態も検討した方がいいかな
2018/11/23(金) 16:49:27.99
>>638
金が欲しいのか保安管理がしたいのかで
結果が異なる
どちらも望むなら 営業あるのみ！
2018/11/23(金) 19:17:00.87
活線でVc外して方向性のPAS試験しますか？
残留電圧の影響でかなりずれるんですが。
641名無電力１４００１
垢版 |
2018/11/23(金) 19:52:38.75
プロの方、ありがとうございます

すごく勉強になります

難しいことは分かりませんが、高圧側に電圧をかけなければ大丈夫なんですね。
2018/11/23(金) 19:53:10.93
>>640
ずれる
自分は停止後しかやらない。
2018/11/23(金) 20:29:38.32
高圧側って表現おかしいだろ
2018/11/23(金) 22:08:30.37
>>641
こちらこそ考えもしたこと無いことでしたので勉強になりました。
2018/11/23(金) 23:52:32.22
ちなみにPASなら1次側が生きてるだけで多少の影響を受ける
更にT端子からだと誤差が発生する

まぁそんなもんだということで最低限のチェックができればOKとしたほうがいいかと
646名無電力１４００１
垢版 |
2018/11/24(土) 05:49:49.67
プロのかた、アドバイスありがとうございます。

取説なんかを調べてみるとt端子のコンデンサは、高圧側コンデンサの三相一括と等価とありました。

なぜ三相一括？！
分からなくなってきた‥
まだまだプロにはほどとおい‥
2018/11/24(土) 06:09:37.52
>>646
三菱あたりのZPDの回路図をググってごらん。
その回路図が読めなければ学校の勉強を
サボっていた？ってことw
648名無電力１４００１
垢版 |
2018/11/24(土) 06:42:23.80
ずれて即不良にするのではなく、状況を鑑みて専門家の観点で判断するのが電気管理技術者。
なのかあと
2018/11/24(土) 07:36:16.79
>>648
管理値超えることってほぼ無いでしょう？

自分もそれなりの経験者だが活線のPAS試験で
外れは一度もないです。確かにVoが高め、
位相がなんとなくってあるが、そもそもの
メーカー管理値の許容が広いよな。
2018/11/24(土) 13:24:07.02
>>638
テクノって、そんなにもらえたっけ？
2018/11/24(土) 13:45:15.00
>>650
これが本当ならビルメンよりはいいかも

278,000円 〜 358,000円 (電気主任技術者３種資格手当30,000円含む)
昇給年1回、賞与年2回
各種社会保険完備（雇用・労災・健康・厚生年金、介護保険）
交通費支給（当社規定による）
家族手当（配偶者／月5,000円、他 扶養者1人につき／月2,000円）
残業手当
出張手当
役職手当
退職金制度、慶弔金
2018/11/24(土) 14:05:19.04
（一財）保安協会の中途より良いな
2018/11/24(土) 14:12:36.61
でも33点ギリギリまで持たされるんだろ
2018/11/24(土) 16:41:05.93
最大でも10800円／点
やってられんわ
2018/11/24(土) 16:47:27.21
ボーナス保険退職金ありならそんなに悪い仕事でもなさそう
食えない人は一考の価値あるかも
2018/11/24(土) 16:50:17.05
>>645
三菱のPASならT端子のコンデンサが継電器内部にあるから
Y1外して影響を無くすことが出来るよ
原因が継電器なのか検出器なのかの切り分けに使える
2018/11/24(土) 18:56:46.53
テクノは社員としての保安管理担当者と個人としての管理技術者の両方を募集してるよね
どう使い分けてるんだろうか
658名無電力１４００１
垢版 |
2018/11/24(土) 19:26:55.85
どのみち全電協でしょ？保安担当者はしらんが
現場回ってる管理技術者は1件につき1,500円/月だと。
これで年収500万いったら…
659名無電力１４００１
垢版 |
2018/11/24(土) 19:53:21.86
間違えた
1件　3,000円/月が正解
すまんこ
2018/11/24(土) 19:56:44.94
最初の食えない時期を耐えられなくてテクノに行った人いたけど今どうしてるんだろ
2018/11/24(土) 20:20:33.31
日電協な
662名無電力１４００１
垢版 |
2018/11/24(土) 21:03:25.47
訂正さんくす
2018/11/25(日) 00:10:24.56
>>659
それだと>>651に全く届かないね
2018/11/25(日) 00:13:15.56
SOUKOの開閉器テスタにGR新方式点検用試験装置とありますが、何が変わるのですか？
詳しい方教えてください
2018/11/25(日) 00:49:36.35
>>663
0.33点のを100件持たされる
3000円*100件＝30万
2018/11/25(日) 13:36:12.78
義侠に入ったけど人間関係的にいろいろあってうまくいかなくてビルメンに戻りました
テクノのあの条件が本当ならテクノに行きたいです
保安従事者はすでにあるのでいけるでしょうか？
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