電気管理技術者 part 8

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1名無電力１４００１
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2018/10/04(木) 09:39:15.54
ここは主に自家用電気工作物の外部委託承認を受理された個人、いわゆる電気管理技術者の情報交換スレです

実務のノウハウ、ヒヤリハット、銭に関して等々ざっくばらんに質問し、回答し、罵倒され、進歩する様に努めましょう

前スレ
電気管理技術者 part7
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1532820557/l50
136名無電力１４００１
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2018/10/11(木) 21:38:37.81
>>135
オススメは聡明期だな
2018/10/11(木) 22:07:48.31
聡明期だから仕方ないよw
2018/10/11(木) 22:57:05.73
素麺器
2018/10/11(木) 23:01:26.00
つまんねえことにケチつける必要ないのに
140名無電力１４００１
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2018/10/11(木) 23:57:36.25
誤変換→隠語化→kusoﾀﾞｾｰ

からの

ﾌﾞｰﾒﾗﾝだからﾋﾃﾞｷ感激
2018/10/12(金) 00:17:56.59
誤変換よりひどい誤読、誤記だからくそださいわな
2018/10/12(金) 01:01:00.75
ここまで
ダサいと指摘するも
こう書けばダサくないとの
書き込み無し
2018/10/12(金) 01:56:41.15
隠語使うのは基本的に検索除けだよね
あまり一般的ではない仕事をしてる人間からすれば同じ穴のムジナとは話ししたいけど一般人からは隔離されたいという希望だったのだろう
けど、空気読まずとか別にいいじゃん的な人が出てきて技術者協会と一言書き込めば泡となる
もうそういう時代なのよね
2018/10/12(金) 06:10:10.48
>>143
言いたい事言われてた
2018/10/12(金) 08:43:04.30
今ごろスマンが 黎明期の事？
マジでわからん
2018/10/12(金) 11:03:02.58
>>101
古いとか新しいとかじゃねぇんだよ。ガキはずっとROMってろ。
先に書かれたが、匿名掲示板で好き勝手書くなら当たり前に想像つく話だろ？
2018/10/12(金) 13:08:09.50
>>145
そこはtypoではなくて知識的な事で揚げ足を取られたんでしょうね
ふいんきみたいな

てかiPhoneだと「ふいん」で雰囲気が候補に出てくるな
2018/10/12(金) 17:27:53.74
ここっていつも否定から入る人、新人の質問にも否定的なことばかり言う人がいるけどあれがあいつだろうな
つまんないからいなくなってほしい
2018/10/12(金) 23:00:08.76
>>148
リアル社会でもなんでも否定しかしない人はいるよ
そういうキチガイともうまくやっていくのがこの仕事には求められると思う
2018/10/12(金) 23:55:48.82
ここはフリーの人が多いの？
フリーって団体行動できない人か喧嘩でもして飛びだした人ってイメージ
人間関係以外の理由でフリーを選ぶことってある？
2018/10/13(土) 00:19:31.23
週休4日で小遣い稼ぎ
2018/10/13(土) 04:17:48.13
>>150
会社倒産をきっかけに
2018/10/13(土) 07:14:45.48
>>150
そうなの？俺の周りは実力ある人がフリーになってる感じ。コミュ障こそコミュニティに入ってないとやっていけなそう。←自分のこと
2018/10/13(土) 11:35:43.17
むしろ、義侠の方かがんじがらめ足枷だらけで商売やりにくく思うが。
金魚鉢で口パクパクしてるだけなら、会社辞めて開業する意味ないわな。
2018/10/13(土) 13:31:11.64
>>154
聡明期w
2018/10/13(土) 14:37:51.25
否定的なこと言うのいつも同じ人だしな
2018/10/13(土) 21:43:53.14
工場主技とかから来る人は義侠に入るしかないだろな
保安法人経験者はフリーで問題ないけど
2018/10/13(土) 22:31:30.54
今は専任であっても親父が保安管理やってたりするからな
2018/10/13(土) 23:01:03.24
義侠はだいたい3年は食えないって言われてる
そこを耐えれば引退する人とかの仕事をもらえて生きていけるようになる
最近は高齢化もあって2年くらいで食える人もいるけど
2018/10/14(日) 00:48:21.90
>>156
言うだけで反論できないから
すぐわかるね
フリーになりたいけど踏ん切りつかないから、否定しないとやってられないのだろう
2018/10/14(日) 01:16:03.06
フリーのメリットがわからない
保険とかメーカーや電力会社との関係とか行政とのやりとりとかデメリットしか思いつかない

>>153
その実力ある人は何のために出て行ったの？やっぱり人間関係がめんどくさくなったから？
2018/10/14(日) 05:45:31.21
>>161
週休4日で小遣い稼ぎ
2018/10/14(日) 14:18:06.83
会費が高すぎ
支部の事務職員とかいらね
俺らの稼ぎをピンハネしてるだけ
164名無電力１４００１
垢版 |
2018/10/14(日) 18:52:27.81
３３点を超えている人っていますか？
2018/10/14(日) 19:04:19.85
>>164
俺は超えてないけど、他の仕事をしてる家族の点数を使って超えてる爺さんは知ってる
ああいうのは国に通報したらどうなるんだろ
2018/10/14(日) 19:52:31.29
33点で十分
これ以上やりたいと思わないしこれ以上だと全部見切れないと思う
2018/10/14(日) 23:14:00.54
>>161
貴方の上げるデメリットを感じたこと無いフリー。
保険は普通に使えるし、行政なんて今時の電力安全課は懇切丁寧に教えてくれてむしろ手っ取り早い。
メーカーも直電で情報くれないメーカーあるの？　万人が出来る訳じゃないからこの話にそぐわないかもしれんけど、自分は幾つかのコネ使う。付き合いある管技には紹介してるよ。義侠以外全否定の方には絶対教えないけど。
2018/10/14(日) 23:27:00.13
保安法人上がりの人はフリーでいいと思う
工場主技だといきなりフリーは無理だと思う
2018/10/14(日) 23:43:03.59
>>157=>>168?
2018/10/15(月) 02:14:40.64
>>167
保険は貴方一人のために特別なプランをしっかり協議してくれるの？
行政は今後の予測とか省内の動向とか全体から見た意向や方向性を細かく教えてくれるの？
メーカはリコール情報を貴方にいち早く教えてくれるの？専属窓口も開いてくれる？

組織だからこそ構築できる理屈もあるし組織だからこそ他に与えられるメリットもあって様々な付き合いも生まれる
この辺を捨ててまでどこにも属さない立場を選ぶメリットがちょっと思いつかない
結局は組織に居たくないという理由が一番で、それを手に入れるために他の努力をしたり妥協したりしてるのが現実なんじゃ？って思ってしまう
人付き合いは確かにめんどくさいところもあるけど、そっちで妥協した方がまだ気楽に感じてしまう
それとも組織によってはかなりがんじがらめで窮屈な所もあるのかな
2018/10/15(月) 02:51:20.76
んー
突っかかるつもりも無いのだけど
保険に関しては確かに個人事業主に対して10億は大きすぎと言われて1億にされたりもある
官庁の方向性は協会に属してても上の人達しか把握しておらず下に降りてくるのはフリーの人とあまり差はないんじゃないかな
メーカーのリコール情報の一番早いのはサイトですよね、そのPDF出力が各協会に配られる程度の差

あとフリーは一人って意味では無いですよ！
横の繋がり、工事屋さんだったり協会に属している人達もいてです
この仕事、一人で出来るはずかない
172名無電力１４００１
垢版 |
2018/10/15(月) 04:08:02.83
保安教育資料の作成は各自作るのですか？
173名無電力１４００１
垢版 |
2018/10/15(月) 04:12:20.61
義侠の先にあるとしたら保安法人設立かなあ。
それまでに義侠に法人会員として保安法人が入会出来る(審査検討は厳しく)仕組みを作っておきたい。

お爺さん居なくなってからだね。
174名無電力１４００１
垢版 |
2018/10/15(月) 04:20:50.85
>>171
そこでも声が大きい人が力持ちそうだよね。

まあ義侠のメンバーでも、ソコソコレベルの工事屋の２件や3件付き合いがあり、
工事屋の客で主技が居るところの事業場の年始点検・竣工試験を定期的にこなせないような
方々は大した事ないけどね。
2018/10/15(月) 09:26:13.61
爺さん達は糞みたいな仕事して、いい金貰って逃げ切れるみたいだからいいよな～。うちの地域低価格化凄い。
2018/10/15(月) 09:51:44.13
こっちも点2万切ってる
これからの人手不足でどうなるか
2018/10/15(月) 10:08:25.04
>>176
地域レベルの人手不足感はあるのに単価が下がってきてるのか。
まぁ料金改定とか言いにくいし、切り替えのタイミングで少しずつ上げていく感じ？
2018/10/15(月) 10:13:50.50
なんらかの参入障壁の緩和が行われるだろうから低価格化は止まらないだろうな
2018/10/15(月) 12:17:53.79
消費税が上がるときに便乗値上げするしかない
2018/10/15(月) 12:19:52.04
この仕事もこれから始める人は食えないかもな
2018/10/15(月) 14:08:23.83
6600Vの地中ケーブル引き込みのハンドホールに水が雨水が溜まってる

このピットに鎖で吊った電動100v水中ポンプを下して水を抜いている現場がある
下すとケーブルにポンプがぶつかったりしてるだろう
ハンドホールは２つ３つあってその間の樹脂製電線管にも水が充満してそこは抜ききれない
これって辞めさせるべきだよね
2018/10/15(月) 15:13:44.23
水トリーはいいの？
2018/10/15(月) 15:19:18.62
ハンドホール内の数メートルだけ乾かしても意味ある？
月1回やっても10日もたてばまた水没
30日のうち20日水没
管内は常時濡れてる
2018/10/15(月) 20:05:18.78
>>181
電力会社とかの地中ケーブルは全部そんなもんだよ
2018/10/15(月) 20:08:08.25
わざわざ労力かけて水抜きする意味がある？
むしろ弊害のほうが多いと思うが
電力会社も水抜きしてるの？
2018/10/15(月) 20:17:01.38
国の立ち入りでハンドホール内の水を指摘されたって聞いたことがある
2018/10/15(月) 20:41:38.03
>>185
水抜くのは作業する時ね
マンホールだから数mくらい溜まってるときもある

目視点検のために年に一回くらい水抜くってなら逆にいいことなんじゃない？
雨降る度に抜いてるとかなら無駄かなと思うけど別に害は無いんじゃないかな
2018/10/15(月) 21:20:17.94
1年半後に引退するときに試験機とか発電機を全部くれるって人がいるんだけどそれまでクランプとテスターだけ買って過ごすってありですか？
買えないわけではないので買った方がいいなら買いますが
2018/10/15(月) 22:36:30.82
>>188
なんつーか、この仕事に向いてない気がする
あと辞める辞める詐欺あるからアテにしない方がいいよ
2018/10/15(月) 23:22:54.26
引退を匂わせて応援で読んだりして実際は85才でも引退しない人いるからな
2018/10/15(月) 23:52:56.22
>>187
通電中にポンプの下がケーブルにぶつかるような狭いピットなんだけどな
2018/10/16(火) 02:13:33.79
>>188
買わない理由は？
いつでも、借りれるから？
貴方は、あと何年この仕事するの？
2018/10/16(火) 02:16:07.50
>>190
名義だけの爺さんいますね
194名無電力１４００１
垢版 |
2018/10/16(火) 18:36:08.37
低圧の絶縁抵抗測定ってどこまでやってる？
全部の盤チェックしてる？
2018/10/16(火) 18:41:46.55
一括で無理なら分割で
196名無電力１４００１
垢版 |
2018/10/16(火) 20:15:07.71
>>194
ＱＢで測定して基準値未満なら各分電盤でブレーカーまで特定する。
テナント立入禁止でその日に入室できないなら
別途、工事会社に追加調査してもらうように言う。
2018/10/16(火) 20:53:33.36
古めの水産加工会社で漏電が多そうなところでも絶監つけますか？
片道1時間半くらいの距離
2018/10/16(火) 22:42:02.00
>>197
毎月漏れ電流計ってないの？
その値で判断したら？
2018/10/16(火) 23:05:52.67
>>198
紹介されたところです
まだ契約してません
2018/10/17(水) 05:36:45.52
＞＞１９６
たいていの人はこのようにやっていると思う。末端でMｇ・SWがついていれば
測定出来ていないが、絶縁不良があれば監視装置でキャッチできるので、と考え
自分自身を納得させている。
2018/10/17(水) 10:17:48.18
ちょっと語弊があるね
絶縁不良回路が活きても漏電監視にかからないこともあるからね
2018/10/17(水) 10:23:49.01
さらに押し進めると絶監働くからメガー測定要らないってなる
さらにGR働くから高圧メガーも不要
アースも躯体アース効いてるから測定不要
何見る？

予防保全とは言えないよね
2018/10/17(水) 10:27:54.39
漏電監視装置が故障していればあるかも、年次点検の時漏電監視装置の
テストを行い５０ｍA以上で警報をキャッチできるか確認しておく必要がある。
2018/10/17(水) 11:49:51.16
>>203
ニュートラル側の絶縁不良には絶監は反応しないよ
2018/10/17(水) 12:48:18.30
ニュートラル側って接地側でしょうか？
206名無電力１４００１
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2018/10/17(水) 13:50:07.13
>>204
確かに
I0R,IgR方式でもそれは同じだな
そう考えると停電してメガーかけるのにも利点があるな
2018/10/17(水) 16:43:59.17
QBって何の略なんだろね
どこが使い出したんだろうか
2018/10/17(水) 16:46:13.67
絶監のしきい値と絶縁抵抗規定値にはかなりの差があるよね
でも最近財団も絶監OKだから省略とかやってるね
2018/10/17(水) 17:12:04.20
>>206
おい。
2018/10/17(水) 17:14:06.70
>>207
cubicleを略語にするとCBになっちゃうから
Qをあてたのでは？
211名無電力１４００１
垢版 |
2018/10/17(水) 17:18:33.72
キューピクルって言う奴なんなん
2018/10/17(水) 17:26:34.81
>>211
キューピーって爺さんがいたぞ。
でもいい響きだから真似しようかな？
2018/10/17(水) 17:28:54.96
漏電監視装置って実際いくらかかりますか（購入して、月々の通信費まで）
格安simと中古スマホとラズパイがあるから自作してみようかな

※点検頻度を隔月1回に延伸する事が目的ではない
2018/10/17(水) 19:45:26.47
Igrなら白相の絶縁不良も見逃さないですよ。
2018/10/17(水) 19:58:30.91
>>214
どんな原理？
信号注入式のこと？
2018/10/17(水) 20:02:07.49
それです搬送波注入トランスでしたか
あれをB種線に付けるやつです。
2018/10/17(水) 20:19:31.74
>>212
うちにはキューティクルって言ってた人がいる
2018/10/17(水) 20:22:59.69
>>216
保安協会や専任以外で使ってる現場はないんじゃない？コスト高だからな
2018/10/17(水) 21:37:02.13
>>214
Igr型はすぐ壊れるのと不必要に拾いまくるのがなあ
精度いいのは分かるが使いづらい…
2018/10/17(水) 22:23:56.48
I0Rって静電容量分を除去した値なんでしょ？
それで十分な気がする
2018/10/17(水) 23:12:56.99
こちらの田舎の保安協会はIgrだから年次点検で低圧のメガリングを省略しているのかと思っていました。
2018/10/18(木) 05:45:13.82
今度出迎え式のお客さんがPASを取り付ける。耐圧試験はPAS単体は通常の
電圧で試験する。ケーブルは20年前の古いものをそのまま使うのが途中で
切断し端末処理を行う。この場合、ケーブルの耐圧はどのようにすればよい
のでしょうか？
①正規の１．５倍の電圧　②６．６KV程度の電圧　③耐圧はしない
2018/10/18(木) 06:07:58.09
1
224名無電力１４００１
垢版 |
2018/10/18(木) 17:42:35.31
>>222
①
絶縁耐力試験の定義は①しかありません。
2018/10/18(木) 18:00:06.72
電技に耐えること とあるから
耐えられない物は 使ったらアカン
2018/10/18(木) 18:43:35.41
>>222
20年前のケーブルを再利用するのは、経費節減のためだけですか？
リスクありすぎて怖い
工事業者もよく受注しましたね
2018/10/18(木) 19:12:22.20
3Mの例のケーブルヘッドのおかげで端末だけ作り直しってのはしたことあったな
耐圧は怖いからと省略してた（主技のいる工場）
2018/10/18(木) 19:45:41.50
自分も似たようなケースで
6900/√3電圧でやったことがありました。
ただこんなので本当に良かったのか未だに疑問ですが・・
絶縁耐力試験ではなく試充電試験ということでやりました。
2018/10/18(木) 20:38:15.24
PASを取付る場合、必ずケーブルも一緒に取り換えてくれるお客ばかりなら
誰も苦労（心配）しませんよ。
2018/10/18(木) 21:10:17.28
20年もののケーブルなんて良くてもあと数年で交換だろ
一緒に工事した方がお得だと思うけどな
2018/10/18(木) 21:17:38.78
コストとリスクを説明する力も技術の一つよ
2018/10/18(木) 21:19:35.22
https://www.jeea.or.jp/course/contents/02105/
http://www.jesc.gr.jp/jesc-assent/pdf/quotation/E7001_2010.pdf

JISC3606のケーブルは絶縁耐力を有していることを確認したものであるとして
常規対地電圧で10分間印加してこれに耐えればokとしているね

電力会社もケーブルの絶縁耐力試験はせずに
ケーブル試充電10分後に受電とかやっていることあるよ

そうは言っても端末処理での施工不良の可能性があるから
うちは絶縁耐力試験をやっているけどね
2018/10/18(木) 22:23:15.21
古いケーブルの耐圧はホントにいやらしい…
自分の管理物件ではないので、先方主技了承で10350Vまで昇圧後、充電電流確認して終わらせたことはある。
2018/10/19(金) 01:41:26.77
ある電気工事店から耐圧試験器を貸して欲しいと連絡があった
今まで、試験の委託など一度もない工事店なのに、試験器のみ貸せってアホか！とは言わず、丁寧に試験器のみの貸出はしないと断った
では耐圧試験、お願いしますとの事で、とりあえず現場確認に行くと、竣工後一年経っていた
何故受電が一年後になったのか？…
何故ケーブルの耐圧試験だけなのか？…
教えてくれない
外部委託先は他の義侠の爺さん

結局、気分悪いので受けなかった
非常識な工事店からの依頼は、謎が多い
2018/10/19(金) 06:08:18.74
静電容量には商用は入らずほとんど高調波が入るんじゃね　簡易フィルタで高調波分を除けばI0Rに近い値が出るよ
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