【議論】電力自由化でお得なプランを探そうPart21

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 1fcf-wF79) · 2018/08/27(月) 14:37:32.55

!extend:checked:vvvvv:1000:512

http://beeir.jp/wp-content/uploads/ellib1-1.png

　＜参考サイト＞
http://kakaku.com/energy/
http://power-hikaku.info/
https://www.tainavi-switch.com/

前スレ
【議論】電力自由化でお得なプランを探そうPart20
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1522325024/

したらばの避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/business/22298/1470787476/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 9f73-2NPa) · 2019/10/23(水) 07:16:38.87

載せると都合悪いことがあるんだろ

**名無電力１４００１** (ﾗｸｯﾍﾟ MM17-Rv04) · 2019/10/23(水) 07:18:20.06

つまり主要ではないと？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 6f73-kwiu) · 2019/10/23(水) 20:15:03.31

ニチデンてどうですか
何か賃貸契約したらニチガスとセットでいつのまにか入っていたんですけど

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ e334-YQ2a) · 2019/10/24(木) 10:08:08.49

ニチガスの時点で逃げ出すレベル

**名無電力１４００１** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-YGBU) · 2019/10/24(木) 13:01:27.53

>>843
なぜ？

**名無電力１４００１** (ｱｰｸｾｰ Sx47-+dPv) · 2019/10/24(木) 22:02:26.40

>>838
消えたまま

>>839
以前は関東エリア比較のとこにも載ってたんだ、そのページ見て熊本に変えたので覚えてる
なのに消えたから気になった次第
まあその理由が何にしろ、候補絞るのにそのサイト(とこのスレ)が一番役に立ったので感謝してもしきれないのは変わらないけど

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7a-mjLV) · 2019/10/24(木) 22:35:39.09

シン・エナジー（旧洸陽電機）も関西エリアのページからは消えてる

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ bf7e-MZfN) · 2019/10/26(土) 11:15:24.11

基本料金無しで26.3円だけど3000円ギフト券もらえるみたいなのでオカモトの0円でんき申し込んだ。ほとんど使わない倉庫用。基本料0のところをコロコロ変える人は申し込んでもよいかと。

**名無電力１４００１** (ﾗｸｯﾍﾟ MM27-MdJ4) · 2019/10/27(日) 03:27:32.46

楽天でんきって毎月の基本料金がないんだな

**名無電力１４００１** (ﾗｸｯﾍﾟ MM27-MdJ4) · 2019/10/27(日) 03:28:08.65

旅行とか出張とかで留守がおおいなら、楽天もありなのかね？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ d397-sQO7) · 2019/10/27(日) 17:19:30.00

基本料ゼロの会社は多いよ
殆どが単価26円で一緒だけど
あしたでんきだけは0.5円安いからあしたにすれば

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ ffb1-Zm7l) · 2019/10/27(日) 20:13:05.86

エルピオ電気にしちゃった

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ ff8b-PV3W) · 2019/10/28(月) 07:41:23.90

うちは春秋でも最低月300kWh使うから基本無料系よりF-Power系の単価勝負の所のほうが安くなる

**名無電力１４００１** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-M95X) · 2019/10/28(月) 12:37:30.15

もう今さら新規参入や値下げはないよね。
東京電力エリアだけどこのまま熊本に落ち着くのかな。
ニフティってまだ12ヶ月1000円引きキャンペーンやってるの？
それくらいのキャンペーンで熊本よりそれなりに安くなるなら一時的に移るのありだけど。

**名無電力１４００１** (ﾌﾞﾓｰ MMff-hIp2) · 2019/10/28(月) 18:10:20.30

>>847
問い合わせ先が帯広でわろた

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 8373-p8gm) · 2019/10/28(月) 20:55:48.93

>>847
除湿剤もやってずいぶん多角経営だなーと
思ったら、別のオカモトだった（汗）

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 8373-p8gm) · 2019/10/30(水) 04:45:14.20

F-Powerが二期連続赤字、債務超過はIDIグループからの出資で解消
https://project.nikkeibp.co.jp/energy/atcl/19/feature/00002/00006/

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 7f4e-MZfN) · 2019/10/30(水) 08:47:44.73

東電もamazonと提携プランか

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ ffbe-fRYr) · 2019/10/31(木) 02:20:08.44

カカクコムで電力切り替えの際のキャッシュバック予告が来たけど、
カカクコム経由で電力会社に書いた電話番号なんか覚えてねーよ。どうすりゃいいんだ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 1baf-8HH3) · 2019/10/31(木) 02:38:14.76

東京ガスの電気って安いの？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ ffbe-rANS) · 2019/10/31(木) 09:57:37.23

>>858
問い合わせる

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ ea6c-roi9) · 2019/10/31(木) 17:49:20.08

>>859
そうでもないよ

**名無電力１４００１** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-zQat) · 2019/10/31(木) 18:31:12.33

>>859
パッチョポイントをTポイントに交換することを加味するとそこそこ安い部類。

**名無電力１４００１** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-zQat) · 2019/10/31(木) 18:32:28.53

ガスと電気の両方の場合ね。
電気単品だと知らん。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ ff34-qV4/) · 2019/10/31(木) 21:04:18.15

>>858
嘘書いたなら自業自得だろ
身から出た錆

**名無電力１４００１** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-zQat) · 2019/11/01(金) 08:16:22.46

JR東日本の車内にCDエナジーという聞いたこと無い会社の広告が貼りまくってあるけどそんなに安い？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ aa4e-QWKg) · 2019/11/01(金) 19:06:49.27

>>865
中部電力と大阪ガスの合弁会社CDエナジー
https://www.cdedirect.co.jp/personal/

Looopでんきとも提携でLooopのガスも担当

**名無電力１４００１** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-sPkO) · 2019/11/02(土) 19:24:01.19

>>857
基本料にアマプラ代上乗せしてるだけの詐欺プランだな。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ cebe-1NYW) · 2019/11/03(日) 14:06:06.73

楽天でんき12月2日まで3か月１５％off

**名無電力１４００１** (ﾗｸｯﾍﾟ MM13-2vFN) · 2019/11/03(日) 18:34:20.22

楽天でんき1周年記念
https://energy.rakuten.co.jp/electricity/

これか

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 4a83-/N81) · 2019/11/04(月) 06:14:51.83

20Aが選べない時点で選択肢から外れる

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ ca8b-fpbv) · 2019/11/04(月) 23:10:55.10

暖房で電気代最も高くなる1月2月は対象外なのがセコいな

2019/11/07(木) 15:27:11.94

価格.comの自然電力の計算なんか間違ってる気がするわ

**名無電力１４００１** (ｱｰｸｾｰ Sx0f-DP7C) · 2019/11/07(木) 21:05:29.49

熊本、キャッシュレス還元で5%値引きされてﾜﾛﾀ
半年ちょっとの間だけとはいえさらに安くなるのはありがたい

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb1-KCNP) · 2019/11/07(木) 22:23:36.86

>>872
まじ？ちょうど今エルピオとどっちにしようか迷ってた

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ bb58-CWfh) · 2019/11/07(木) 23:11:02.84

>>874
公式の方の試算で比較した方がいい

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 0f44-g+oF) · 2019/11/08(金) 02:11:53.73

>>872
そもそもシミュレーションする意味あんのか?
市場連動でしょ自然電力って

2019/11/08(金) 07:07:12.16

>>876
市場連動の値を価格.comが正確に試算できるとは思えないから信用するなってことだろ

**名無電力１４００１** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-+oZQ) · 2019/11/11(月) 12:35:25.39

>>873
いいこと聞いた。
明細を確認するわ。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ df7e-x9E6) · 2019/11/11(月) 22:53:10.21

熊本明細確認。
キャッシュレス決済のキャッシュバック来てたw

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 8b76-rQqJ) · 2019/11/12(火) 00:35:23.12

最強かよ！？

**名無電力１４００１** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-+oZQ) · 2019/11/12(火) 08:07:32.56

これからの冬場がエアコン暖房で最も電気代がかかる時期だから5%バックは大きいね。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 3b2a-a/yk) · 2019/11/13(水) 00:24:49.32

関西で太陽光発電を実施しており、月120kWh　位しか使わないので結局関電が一番安かった。。。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ ef73-DP7C) · 2019/11/13(水) 21:58:03.81

関西で月130～350kwhの年間2650kwhくらいだけど
価格エルピオ1万アマギフつきが正解かね？

他にもっといいとこある？
あしたでんきはエルピオより従量が0.2円安いが年間500円ちょいの差だったがアマギフが強い

**名無電力１４００１** (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-5HsQ) · 2019/11/14(木) 20:18:04.88

ニチガスの電気セットと東京ガスの電気セットはどちらが安い？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ c5de-iGNt) · 2019/11/14(木) 20:43:37.42

>>879
キャッシュバックってどこ見ればわかるの？
10月分のPDF「電気ご使用量のお知らせ」見たけど書いてない

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 8958-wiCk) · 2019/11/14(木) 21:47:22.66

東北で520～850kwh/月、7,790kwh/年で
価格.comやエネチェンジや数社の公式で
シミュレーションしてみるとエルピオがお得な感じがするんだけど
どんな感じですかね？見落しとか無いですかね？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ f973-Ks/Y) · 2019/11/14(木) 22:54:58.19

http://power-hikaku.info/
https://power-hikaku.info/choice/area/12m.php

ここで一年間の使用量を入れてみるといいと思う。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ a24e-BXf2) · 2019/11/14(木) 23:01:43.40

50Aや60AならエルピオよりHTBのプライムプランのほうが
安い場合もあるみたいだけどどうなんだろう

**名無電力１４００１** (ｱｰｸｾｰ Sx11-dEXW) · 2019/11/16(土) 04:47:08.75

>>885
> 〈対象期間〉2019年11月～2020年6月ご利用分（2019年12月ご請求分より）
だから人によってはまだ来てないんじゃない？自分の場合は週明けに届く請求の分からのはず (人によって集計・請求タイミングが同じか別々なのかはｼﾗﾇ)
なお同じタイミングで消費税10%適用も来るから、期待のしすぎは禁物

**名無電力１４００１** (ﾗｸｯﾍﾟ MM25-6HYk) · 2019/11/16(土) 13:31:49.05

>>879
最安値でキャッシュバックもあるのか最強じゃん

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ c5de-iGNt) · 2019/11/16(土) 18:11:04.42

>>889
おお、11月分からなのか
楽しみに待とう
熊電ありがとう

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 21b1-gGbl) · 2019/11/16(土) 22:17:24.60

あしたでんきの特典が数ヶ月経っても届かない。
迷惑メールに振り分けられて捨ててしまったか？

**名無電力１４００１** (ﾐｶｶｳｨ FF0d-BzPE) · 2019/11/16(土) 22:35:33.11

基本料金無料プランならアンペア高いほうが良いの？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ c2b1-wiCk) · 2019/11/17(日) 20:33:24.73

>>893
高くしてもデメリットは無いね　ただ今のアンペア変更するならブレーカー周りの工事とかが必要になるだろうね

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 8220-zGDE) · 2019/11/18(月) 09:06:05.20

>>894
昔と違ってスマートメータでアンペア制御されてるよ
スマートメータにするとき、アンペアブレーカは、はずしてるはず

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 828b-6U/o) · 2019/11/18(月) 15:54:48.41

遠隔で設定変えるだけなんだから月単位で変えさせて欲しいよな
中部電力だと年一回縛り

**名無電力１４００１** (ｱｰｸｾｰ Sx11-dEXW) · 2019/11/18(月) 21:32:15.10

うちはスマートメータ化時はブレーカ放置されたぞw
まあ何も変えなければ影響ないしな・・・なおその後アンペア上げした時に取り外し工事をしにきてくれた

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 0274-4Hm4) · 2019/11/18(月) 21:53:27.59

そういえば東京ガスもアンペア下げたらしばらく上げれないけどいいですかと言ったな。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 5da7-ahPp) · 2019/11/19(火) 14:56:41.21

>>895
地域によるんじゃね
うちだと外のメーター交換しただけで配電盤はノータッチだったし

**名無電力１４００１** (ﾗｸﾍﾟｯ MMd9-KClI) · 2019/11/19(火) 23:34:01.69

楽天でんきにしたけど、あまり変わらないな3か月たってポイントもらって東京ガスに戻すとかできるんだろうか

2019/11/21(木) 16:52:19.43

エルピオa8セルフバック経由で
備考欄に価格コムクーポンコード入力したんやが
電話で聞いたらそのページからは価格コムクーポンは受け付けんどっちかひとつと言われて価格コムの方選択したんだけど
今月開通したらa8のが確定してて
エルピオに再度電話したら価格コムクーポン適用もされてたわ
両取りで14000円ゲットや

**名無電力１４００１** (ﾌﾞﾓｰ MM4b-NMWT) · 2019/11/22(金) 18:55:26.73

>>901
よくある

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ c197-U3fn) · 2019/11/23(土) 13:13:38.05

150以下：あした
150～300：エルピオ
300以上：熊本

関東だとこれが最安の選択

**名無電力１４００１** (ｱﾒ MM3d-eruw) · 2019/11/23(土) 16:34:12.80

楽天でんきに切り替えたいけど
連絡してから何日くらいで切り替わる？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 0973-0DuE) · 2019/11/23(土) 19:26:27.21

切り替え連絡が電気使用量が決まる検針日の直近、直後だったりすると
丸一ヶ月かかるよ。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 1320-3IAb) · 2019/11/23(土) 21:49:43.62

>>903
150以下はぴたでん

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ fb02-qHCu) · 2019/11/23(土) 22:15:55.89

エフパワー倒産決定？
行政指導の過去も

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 0973-0DuE) · 2019/11/23(土) 22:57:17.27

>>907
どこのソース？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ f158-xa51) · 2019/11/23(土) 23:35:18.18

150以下なら四国がいいと思うがなあ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 9381-cDUg) · 2019/11/24(日) 08:33:55.88

熊本は40Aからなのが残念。

2019/11/25(月) 14:55:16.17

エネオスに以下のような注意書きがあるけど

ご契約の際に送配電の設備を新しく設置・変更された需要場所を1年以内に廃止されたケースなどで
当社が送配電会社から工事費等の精算金の請求を受けた場合、お客さまに当該金額をご請求させていただくことがあります
https://www.noe.jxtg-group.co.jp/denki/contract/flow.html

新規に建てた建造物などに電力設備を引いたが、1年以内に使わなくなった、とか
そういうことですか？

2019/11/27(水) 01:00:39.57

>>88
HTBの5％は詐欺だよ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 8bdc-QS5Z) · 2019/11/27(水) 10:19:40.07

オール電化15kVAだけどループに切り替えて3カ月
月平均で3000円は安くなったわ。あしたでビジネスプランがあればなおよかったが

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 534e-K3kJ) · 2019/11/27(水) 11:50:10.88

HTBでもプライム50A・60Aならなかなかいんじゃないの？

東電エリア
HTBプライム50A・60A
基本料金 50A ：715.00円 60A：858.00円
従量料金：23.54円/1kWh

東電エリア
エルピオスタンダードプランS
基本料金50A：1,344.2円
従量料金：～120kWh …18.84円/1kWh 120kWh～300kWh…23.03円/1kWh 301kWh～…25.78円/1kWh

基本料金60A：1,613.04円
従量料金：～120kWh …18.65円/1kWh 120kWh～300kWh…23.03円/1kWh 301kWh～…25.78円/1kWh

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 534e-K3kJ) · 2019/11/27(水) 11:50:41.45

東北エリア
HTBプライム50A・60A
基本料金 50A ：825.00円 60A：990.00円
従量料金：23.54円/1kWh

東北エリア
エルピオスタンダードプランS
基本料金 50A ：1,171.29円 60A：1,497.22円
従量料金：23.42円/1kWh

中部エリア
HTBプライム50A・60A
基本料金 50A ：715.00円 60A：858.00円
従量料金：23.54円/1kWh

中部エリア
エルピオスタンダードプランS
基本料金 50A ：1,171.29円 60A：1,497.22円
従量料金：23.62円/1kWh

2019/11/27(水) 15:44:21.03

SBの自然でんきは締め日後どれ位で情報見れるん？

2019/11/27(水) 16:14:47.06

いろんな会社調べまくったが
評判悪い会社多いし、良い会社はほとんど安くならない
もう東電でいいや

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 094a-WDGO) · 2019/11/27(水) 17:23:55.06

power-hikakuって四国電力がないのは何故？

2019/11/27(水) 23:11:41.56

>>917
あ、そう

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 6912-rnpl) · 2019/11/27(水) 23:20:09.88

ジャストエネルギーいいの?

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 4166-DNKt) · 2019/11/28(木) 09:24:56.66

新築の引越しであしたでんき加入しようかと思ったら｢現在受付を中止しております。いったん東京電力エナジーパートナーを契約してね｣
って言われてなんかすごくめんどくさくなってしまった

2019/11/28(木) 12:00:31.54

>>921
エルピオにすれば

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 726c-Zy/E) · 2019/11/29(金) 12:47:35.73

>>916
自分契約してるけど一ヶ月遅れです
自分の家は10日～翌月9日が計算期間で早ければ翌日の10日に料金が見れるけど表示されるのは前月の9日までの料金
出来ればエネオスみたいにほぼリアルタイムで使用量を見たいけど最低限直近の1ヶ月の使用量と料金を見れるように改善して欲しい

**名無電力１４００１** (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-dZn3) · 2019/11/29(金) 15:58:05.36

Yahoo!のズバトクくじで
ENEOS でんき＋ガス新規契約で、T-point 7000p
当選してしまったので、東電から代えてみた

**名無電力１４００１** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-/3vA) · 2019/11/29(金) 19:28:58.30

それってみんな当たるやつ？？

**名無電力１４００１** (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-dZn3) · 2019/11/29(金) 20:03:11.49

賞品・当選本数
1等：Ｔポイント100ポイント
2等：Ｔポイント10ポイント
3等：Ｔポイント1ポイント
ENEOSでんき/ENEOS都市ガス賞：Ｔポイント最大7,000ポイント
（ENEOSでんき契約で5,000ポイント+ENEOS都市ガス契約で2,000ポイント）

2019/11/29(金) 20:08:31.29

当選画面から申し込まないとダメらしく、後で見れないから困ってる
明日最後のチャンスだが、こういうときに限って1ポイントとか出そう

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 6558-p0N0) · 2019/11/30(土) 10:49:31.81

それどうせ全員当たるやつだろ

エネチェンジとか価格コムなら、くじなんて当てなくても同じくらいのキャッシュバック貰えるじゃん

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 5e6e-xYND) · 2019/11/30(土) 19:54:39.14

引っ越しで嫁に契約とか任せてたら、管理会社にオススメされたのそのまま契約したらしく
基本料金が30Aで1600円だったw
さすがに怒鳴ってしまったわ…しかも解約金4千円って…

ちなみにNEXTでんき(ひまわりでんき)です

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 4173-8b9h) · 2019/11/30(土) 21:54:26.63

http://www.next-bb.com/denryoku/
>>2年契約で自動更新（税抜9250円）となっております。
>>NEXTでんきは、株式会社NEXT BBが提供しています【Powered by HTBエナジー】

どういうことなの…。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 76f4-mhi/) · 2019/11/30(土) 22:48:48.03

>>930
携帯の縛りと同じで途中解約は解約金が発生するって事でしょうね

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 6558-p0N0) · 2019/12/01(日) 08:28:16.95

>>929
ホームページ見ても30でその料金は無さそうだが裏料金とか？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ f61f-WKXI) · 2019/12/01(日) 09:51:20.75

エルピオは請求書、検針票、計算書と別れてるのが見づらいから
ハガキみたいに1枚にまとめて表示してほしいな

**名無電力１４００１** (ｽｯﾌﾟ Sdb2-xYND) · 2019/12/01(日) 12:49:58.33

>>932
うむ
なんかエンタメプランとかいうのに加入させられてた

**名無電力１４００１** (ｽｯﾌﾟ Sdb2-xYND) · 2019/12/01(日) 12:51:50.94

U-NEXT見放題付プランだったらしく、いらないから解除してって電話したら
「あ、使わないならそのまま放置で大丈夫ですよ～」
って言われたから放置してたらしい

いやいやU-NEXT料金込の基本料金払い続けろってか？？
騙す気満々じゃねーか

2019/12/01(日) 12:57:40.08

AV見れるからいいじゃないか

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 3673-YKtJ) · 2019/12/01(日) 18:40:41.13

>>935
同じような騙されやすそうな態度で尋ねて録音して晒してやろうぜ

**名無電力１４００１** (ﾜｲｰﾜ2 FF1a-UgUq) · 2019/12/01(日) 23:42:53.94

ひまわりでんきの評判調べみたらやばいな。 https://j-energy.info/?pps_id=1347
こんなヤクザみたいなとことつるんでるみたいだし、 >>929 の嫁が騙されたのも仕方なかろう。
騙すほうが悪いに決まってる。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ c5a7-wzfJ) · 2019/12/04(水) 07:10:46.31

騙す方が絶対に悪いな
騙された方はうかつでマヌケで自衛本能が欠けてただけだ