電気管理技術者 part7

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1名無電力１４００１
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2018/07/29(日) 08:29:17.72
ここは主に自家用電気工作物の外部委託承認を受理された個人、いわゆる電気管理技術者の情報交換スレです

実務のノウハウ、ヒヤリハット、銭に関して等々ざっくばらんに質問し、回答し、罵倒され、進歩する様に努めましょう


前スレ
電気管理技術者 part6
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526477458/l50
2018/09/02(日) 17:43:35.52
>>652
漏洩電流の小数点なんて計測器のみ誤差。
通常電流も最小限読み値以下は最小値以下。
消費電力の推移をしっかりデータ化した方が
良いと思うな。
2018/09/02(日) 23:21:58.73
>>651
とりあえずクランプで読んでる。
年次の時に取り変える予定。
2018/09/03(月) 07:58:15.66
メータの不良ぐらいでぐちゃぐちゃ言うと客に嫌われる。
2018/09/04(火) 14:01:13.18
停電復電通報ラッシュアワー
2018/09/04(火) 14:45:17.23
>>655
年次点検（停電を休日か夜間）計画のため予定を聞くだけでも嫌われる
前任クソジジイがやっていなかったから
658sage
垢版 |
2018/09/04(火) 16:21:07.42
前スレで、電気管理技術者の補助員で実務経験･･･てあったけど、
ウチの所轄の監督部様は今はNGだ。
管轄の産業保安監督部に確認したほうがよいよ。
2018/09/04(火) 16:49:18.61
今晩は酒飲めないな
660名無電力１４００１
垢版 |
2018/09/04(火) 17:15:21.56
>>658
それ、監督部様じゃなくて担当者様かも。
2018/09/04(火) 17:43:54.83
>>658
実際に電気管理技術者の補助員で実務経験満たした人を2人知っている。
実際にそのうち1人には、会ったことがある。2人とも2世。関東。
662名無電力１４００１
垢版 |
2018/09/04(火) 18:03:31.91
>>660
言葉が足りなかった。担当者様だ。
>>661
俺も、２世ｗ
とにかく、うちの管轄はいまの担当者が認めないそうだ。
義侠事務局の情報。
2018/09/04(火) 18:50:45.40
>>662
義侠はダメ
法人ならOKと聞いたけど
664sage
垢版 |
2018/09/04(火) 18:56:02.94
＞＞663
そうなんだ。。。
このままだと義侠の爺様やめたあと、受け皿がいなくなる。
保協の策略か？
2018/09/04(火) 19:04:02.35
関西の方は大変でしょうね・・・
2018/09/04(火) 19:18:11.98
義侠だとごまかしたりする人いるからな
息子に継がせるためにとか
2018/09/04(火) 19:34:19.24
保安法人への誘導はあるかも
2018/09/04(火) 19:34:53.49
たまに関西弁で書き込んでる人いたけど今頃走り回ってるんだろうか
直接的な被害が無いといいね
2018/09/04(火) 20:47:31.78
最近、2世が補助員でオッケーになってる
関東
2018/09/04(火) 21:30:54.35
>>669
ここだけの話、現実はごまかしてる人いるよな
2018/09/05(水) 00:07:07.66
>>669
自分もそう聞いた。800件分の証拠を提出したと聞いた。これ以上書けない。
関東。
672名無電力１４００１
垢版 |
2018/09/05(水) 00:35:37.49
>>662
義侠事務局は監督部内部の事情にかなり詳しい。
我が経歴に一点の曇り無しの方なら他所でも普通に通るが際どい方は義侠に問い合わせてみるのが良いかと思います。
673名無電力１４００１
垢版 |
2018/09/05(水) 05:59:55.13
再生可能エネルギーの闇…「風力発電」暴風で倒壊、「太陽光発電」水没で感電死の恐れ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180904/soc1809040007-n1.html

太陽光パネルが崩落！真下には住宅や国道！
https://ameblo.jp/neko-10-inu/entry-12391190321.html

リスクだらけの太陽光パネル
韓国中国とソンバンクの利権
2018/09/05(水) 09:34:35.44
あぁ〜もうホンマ 色々 最悪やぁ
普通の私服で移動してる一般車両の人達多すぎやろ
家でおとなしくしといてくれぇ〜

あちこち復旧しに行く業者の妨げや〜

会社の様子見は 偉いさんだけで
済ませて 従業員休みで エーやろ
2018/09/06(木) 03:07:57.53
>>674
お疲れ様
大変でしょうけど体調やケガには気をつけてね
2018/09/06(木) 06:52:13.20
今度は北海道の人大変だろうな
2018/09/06(木) 07:52:49.55
>>675
ありがとうございます！
2018/09/06(木) 21:57:56.64
北海道…大変だな。
停電復旧したら太陽光発電所を速攻で
起動しなければならないよな？自然エネの
割合が北海道は最大70%くらいあり異常？
平均でも30%くらいだからね。
中枢の火力発電停止で太陽光も停止した。
主技の復電操作が必要な太陽光は止まったまま。
完全な悪循環…太陽光含め復電自動起動を
認めないと他でも同様なトラブルの可能性
がある。みんな認識あるかな？
保安監督部は主技に頭下げても太陽光の
連動した復旧を指示しないとダメだよな。

北海道の方、指示きてますか？
それどころではないと思いますが…

被害にあわれている方には
お見舞い申し上げます。
2018/09/06(木) 22:41:47.99
そう言えば高圧は
商用受電しても自動復旧を
認めない理由は何やろ？
考えたこと無かったな。
2018/09/06(木) 23:00:55.87
単独運転を極度に嫌がってるからだと思う
たしかに大問題だけど
2018/09/06(木) 23:20:33.28
送電経路の制御が出来ないから。
不意な逆流で送電線がトラブってしまう。
位相と電圧などから出力抑制を厳密に制御
出来る施設だけでも自動復旧認めれば
良いと思うけどな。難しいかな？
2018/09/07(金) 00:07:02.52
停電の原因によっては、復電が迂回系統のこともある、その場合、太陽光を連係されると電圧制御が崩壊するからとのこと。
2018/09/07(金) 00:09:04.87
あと、北海道の管技の方は、交通インフラもダメージ受けてる中、復電完了まで忙しいかと思われます。御安全に！
2018/09/07(金) 00:20:07.19
夜も寝ずに復旧に回ってるのかな
病院とか持ってる人は発電機止まるの怖いだろうな
2018/09/07(金) 02:35:17.70
>>678
まるっきり逆だよ
系統が安定するまでは太陽光みたいな大きな変動要素は邪魔にしかならない
そういうものはある程度のベース電源とベース負荷が安定稼働状態に入ってから
電力供給ってのは需給バランスの調整が全てといっても過言じゃ無い

こういう時こそどこかがメインで全体を監視しながら制御していかなきゃいけない
なので他人が勝手に電源を連系とかは基本許されない
その瞬間の需給バランスを見ながら新しい電源を一つ一つ連系し、それに応じて負荷も増やしていく
自動復旧を認めないのは正にこういう非常時のため
あと、設置者の電源供給責任に関する自覚を求める意味もある
2018/09/07(金) 04:46:01.10
>>685
これ間違い。外の人？
2018/09/07(金) 05:46:28.05
客先で来月変圧器交換。
工事会社では変圧器の出し入れ、復旧まで5時間程度かかるとの事。コチラではこの間、耐圧試験をするつもりです。
休日２人作業で5時間の拘束なので7万円弱を申し伝えたところ、工事会社からは3万程度でしょ？耐圧済んだらやる事ないんだろうから何処かに行って受電前まで時間潰ししてて欲しいと言われました。

こんなものですか？
しかし、工事会社の物言いに少しイラついてます。
2018/09/07(金) 05:56:33.66
耐圧済んだら受電の工程にすればいいんじゃね？
2018/09/07(金) 07:27:41.71
トランスの台数とか 荷物運びへの場所によるけど
一人で行って３万で いいんじゃないの？
貰えても荷物運びの坊主と行って５万やと思う。
応援に試験器もった仕事できるひとを呼んだなら
勉強代として自分の取り分を減らすべき。
工事屋がそんな感覚と言うことは
そういう技術者と普段 取引してるんやろ
というか 施工不良が有るかもしれんし
据付け前の耐圧は無意味やと思う。
据付け後の結線前に耐圧するべきやな
2018/09/07(金) 08:33:23.60
>>687
ぼったくりでしょ…7万円って。
待ち時間に近所の月次とかできれば
1人で3万円で十分な内容ですね。
ビル5階以上であれば少し考えるけどね。
技協ベースの契約内容であれば無料では？
ってクレームを言われる内容だぞ。
貰う相手が顧客であれば気をつけた方が
良いですよ。
691sage
垢版 |
2018/09/07(金) 10:10:27.74
停電操作ー据え付け後耐圧ー復電操作で
３〜４万かな。一人で十分できるし。
現場が屋上とかなら機材運搬費にプラス数千円
または工事屋のあんちゃんに手伝ってもらう。
2018/09/07(金) 10:31:25.19
二人で何するの？
2018/09/07(金) 12:08:24.49
>>692
危険作業は2人だぞ！

おれ検電係！おまえは試験機操作！
停電・復電操作は1号柱と受電盤で
手分けして声掛けのうえで操作！

電気屋）
2人いらねぇだろうがぁぁぁ(怒)

俺）
すみません。
3万円で良いです。応援者には1万円…

応援者）
もうオマエの応援はお断りぃぃぃ！

こんな感じです。
2018/09/07(金) 12:25:11.45
>>687
正味の作業時間て30分くらいだよね？
それで7万の見積もり来たらぶったまげるし嫌みの一つでも言いたくなるかも
2018/09/07(金) 13:19:52.88
>>693
絶対応援を頼まなければならならば、何故自分のを確保した残りを渡すのか
2018/09/07(金) 14:39:46.14
>>693
自分の顧客なら応援者に２万、自分は１万だよね。
休日５時間も拘束されて応援者が怒るのも無理はない。
いやだったら、立ち会い費２〜３万もらって、耐圧試験は工事会社でやってね。でいいのでは？

昔は耐圧１発やって、１０万なんて事が普通にあったけどね。
2018/09/07(金) 14:47:45.57
させてもらえるだけでも羨ましいよ
耐圧試験、作動試験、工事会社が何故やるの？！
はぁ？と言われたことあるわ

調べたら、今までやったこと無い！
年次すらやってないから、そりゃそうだ
2018/09/07(金) 19:16:40.40
絶縁耐力試験ではなくて常規対地電圧を印加する試充電試験ではダメなんでしょうか。
2018/09/07(金) 19:47:32.45
最初に買わなければならないものとか合計すると50万で足りますか？
車はあります
稼げるようになったら少しずつ揃えるってのもありでしょうか？
2018/09/07(金) 20:22:53.06
>>686
テレビで停電の原因は、周波数の安定を保てなくなった為、と言っていた。
ゆえに685は、正しいと思う。そもそも強固なベース電源を持たないと再エネ
の接続は困難と思う。
2018/09/07(金) 20:34:52.66
687です。
耐圧終わって諸々で1時間で撤収なら3万でも十分だと思ってますが、それ以降、受電まで4時間以上の拘束に疑問を感じてます。
他所で時間潰しても受電までは拘束されるので、現場に居ようが居まいが13500円で計上考えていました。
能力ある無しに関わらず、停電作業は２人が基本なのでPAS操作込み13500円/時間を根拠にしてました。
2018/09/07(金) 21:24:46.10
協調作業で電工がいるから一人作業にはならないよ　年次で誰もいない時に一人で作業したらアウトってことで工事業者と一緒の作業ならセーフだよ
703名無電力１４００１
垢版 |
2018/09/07(金) 21:47:08.92
>>687
こういった場合工事屋さんとの綿密な打ち合わせが必要に思えます。
停復電作業の補助員をこちらが出すのか、工事屋さんがPAS操作を代行するのか(出来るのか)
はたまた機材の搬入等に協力してくれるのかなどなど。

何となくですが当該工事屋さんは高圧工事に慣れていてこちら側には、ただ耐圧だけやってくれれば良いというスタンスなのかなと思えます。

ただ自分のお客さんだと仮に工事屋さんが感電とかされると火の粉がかかって来ますからねえ。
取り敢えずKYの書類作っておいて当日作業員全員のサインはもらった方が良いかもです。
2018/09/07(金) 21:47:40.02
>>701
ぼったくり価格だろ？その単価。
待機時間も同じ価格とか…老害と同列。
2018/09/07(金) 21:53:03.08
こっちも必ず2人でって制約あるけどそれがかなり弊害になってる
2018/09/07(金) 21:55:09.67
>>705
それ無視したらどうなるの？
個人ではないのかな？
2018/09/07(金) 22:00:14.27
>>703
これは非常に大事なことだと思います。
責任の所在を明確にするためにも作業分担をはっきりさせる必要があります。
耐圧は試験機操作と検電と二人必要ですので
やっぱり工事業者等の第三者ではなくこちらの応援を頼むべきということになるのではないでしょうか。
2018/09/07(金) 22:08:20.38
>>701
４時間拘束ってトランス入替え作業やから
拘束じゃなくて工事の監督時間やろ？

一人で３万、何の問題があるんや？
そもそも 儲けを狙う内容の仕事じゃない
2018/09/07(金) 22:25:01.71
>>706
知らんけどそういう指導受けてる
1人で行って感電して発見されずに死んだことがあったらしい
710名無電力１４００１
垢版 |
2018/09/07(金) 22:27:39.81
堪らずカキコだが、
拘束時間x時給で考えてると思うが
その雇われ感覚は捨てないと、やっていけないよ。
2018/09/07(金) 22:34:46.06
なんで受電までいるの？自分の受託事業場なの？
2018/09/07(金) 22:42:53.26
電気工事店に3万円で補助作業員を頼めばいいよ
713名無電力１４００１
垢版 |
2018/09/07(金) 22:44:18.78
>>703
同意
>>711
確かに、受託先かどうかで対応の仕方は変わるよね。
2018/09/07(金) 22:45:32.74
他人の受託先でこんな相談すると思うのか
715名無電力１４００１
垢版 |
2018/09/07(金) 22:51:04.53
>>713だが、悪かった。
確かにな。退出するわ。
2018/09/07(金) 22:59:05.87
お前が主任技術者なんだからお前の判断で工事屋に受電操作させたら良いだけじゃん。
2018/09/07(金) 23:08:13.77
>>699
まずは　ペンチ　ドライバー　ナイフ　モンキー　ソケットレンチ等　工具
登録に必要な　電圧計　電流計　クランプメーター　放射温度計　絶縁抵抗計　接地抵抗計　低圧検電器　高圧検電器
これで15万円ぐらい
それから　高圧手袋1万　長靴1万　作業着1万　
OCR試験機40万　DGR試験機40万　耐圧用トランス　リアクトル　5000Vメガー

とりあえず20万円　全部揃えようと思ったら100万円ぐらい
2018/09/07(金) 23:24:31.68
>>717
電工用ヘルメット、電柱登るための装備、脚立、安全靴、カメラ、双眼鏡、ヘッドライト、その他照明、発電機

清掃道具や除草剤、草刈り機、高枝切り鋏
キリ無い
2018/09/07(金) 23:29:18.05
キリはある　(　･`ω･´)ｷﾘｯ
2018/09/07(金) 23:31:02.49
車より車内に積んでいるモノの方が
高い

応援してくれる方が居れば、50万でスタートできるけど、そんな事をここで聞いているようじゃ…
2018/09/07(金) 23:34:47.39
事務機器もいるからね
2018/09/07(金) 23:40:33.88
心配症だから
電圧計　クランプメーター　放射温度計　絶縁抵抗計　低圧検電器　高圧検電器電圧計
これらは各々2台以上所有
2018/09/08(土) 00:27:06.77
カギは200番だけで90％OK？
2018/09/08(土) 02:24:01.82
>>722
高圧検電しようと思ってテストボタン押したら情けない音が…
しかしこういうときのためにも予備がある！と車から持ってきてみたら
こちらはウンともスンとも言わなかった

適当にローテーションで使うべきなのかね
2018/09/08(土) 02:33:33.83
>>724
いつも2台使っている
テストもボタンじゃなくて、停電前の受電している時に確認
昔、電池の液漏れで壊れていたことがあって、それから2台購入
2018/09/08(土) 07:51:41.10
>>723
200、500、TAK50、TAK60あたり
あとは、ハンドルキー6種類くらいかな？
古い扉と発電機用ね。車に常備している。

200番も脆いので複数所有です。
2018/09/08(土) 07:54:54.47
>>726
200番が80%、ハンドル15%、それ以外5%
くらいの感覚かな？
ハンドルキーは色々あった方が良いですよ。
屋内施設でトラブルあったときに照明盤や
機械電源BOXなどで使えます。
持っているとお客にもすごいねってｗ

タキゲンの通販オススメです。
開業していれば事務所名で買えますよ。
2018/09/08(土) 12:27:58.98
計画停電の人とか大変なのかな
2018/09/08(土) 13:36:59.70
TAK50は、今のところ見たことがないのですが。
2018/09/08(土) 14:02:38.06
まじか、タキゲンの500番送料込み1000円以上か。楽天
731名無電力１４００１
垢版 |
2018/09/08(土) 20:21:33.23
滝玄仙一　星野仙一
2018/09/08(土) 23:03:55.27
あとは
タキゲンの0061って鍵か　世田谷って呼ばれてる鍵
それと地方で違うと思うけど東京ではアルファの南京錠の鍵　40　73　69　50　
2018/09/08(土) 23:16:55.07
古いのだと日東210とか松下ハンドルとか
分電盤用でタキゲン30
ハンドルはワールドロックのHL60、40，30，310
ワールドロックはとっくの昔に廃業しましたけど
2018/09/09(日) 01:50:34.98
>>732 >>733
有難うございます。こちらでは、アルファ1000-45です。はじめは、知らなかった
のですがアルファの南京錠共通カギでみんな開きます(^^)あと、一つ分からないのは
40年ほど前の物で丸い穴が開いていて棒に2か所フォーク状に突起のあるやつがあるの
ですが、あれは何でしょう。
2018/09/09(日) 02:17:41.85
EPSの簡易扉のやつかな？
ドアの隙間から引っ掛けを薄い板状のもの(関係ない鍵とかマイナスドライバー)で持ち上げたら開かないかい？
2018/09/09(日) 21:01:04.32
50才早期退職で退職金割増ありなら大企業を退職してでもやる価値ある仕事ですか？
あと数年で役職定年で年収600万以下になりそうです
2018/09/09(日) 21:45:03.19
>>736
大企業なのに役職定年しただけで600万円を下回るのか…
2018/09/09(日) 22:08:24.10
>>737
役職定年すると平社員扱いなので給料は30万円代になりそうです
その前に部長以上の役員になれれば別ですけどそれは無理そうです
2018/09/09(日) 22:15:14.36
>>735
それいつもボールペンの先で回してる　
2018/09/10(月) 03:21:15.50
>>735
先っぽがタキゲンの30番みたくなっているが、かといって30番では、届かない。
それと、当方、タキゲン550番もあります。
2018/09/10(月) 03:47:14.68
>>735
SH-73Aと言う代物でした。

http://k2.fc2.com/cgi-bin/hp.cgi/worldlock/?pnum=2_52
2018/09/10(月) 04:01:31.45
必要なカギを調べた結果
タキゲン　No,030　No,200　No,500　No,550　TAK50　TAK60　A-61-H
ワールドロック　HL-30→タキゲンA-312-3Hが互換品
ワールドロック　HL-40→タキゲンA-312-2Hが互換品
ワールドロック　HL-60→タキゲンA-312-1Hが互換品
世田谷→タキゲンA-121-Hまたは、ジェフコム　BMK-4が互換品（互換品は形状が薄ぺらい。なぜ？）
2018/09/10(月) 09:39:54.63
>>736
大企業で何をやっていたかによる
744名無電力１４００１
垢版 |
2018/09/10(月) 18:25:19.03
北海道の人いる？ キュービクル内でなんか異常あったりした？
2018/09/10(月) 19:23:50.53
電気室のブロック壁が最上段だけ崩れていた
幸い母線にもぶつからずに床に落ちてた
よくよく見てみたら床の方が沈んでいた
設備的には異常ないけど建物に異常あるのは不安だわ
746名無電力１４００１
垢版 |
2018/09/11(火) 12:45:50.05
そういうのありそうだよなぁ
復電時にGR働いたってとこも多そう
2018/09/11(火) 15:12:15.86
311の時からやってる人ってあの時は大変だったの？
2018/09/11(火) 17:02:12.74
北海道は大変みたいだな。
今日、東電の作業者と立ち話で影響に
ついて聞いたら、応援部隊が作業車乗って
行っているみたいね。こちらの仕事が逆に
ヤバいって。
749名無電力１４００１
垢版 |
2018/09/11(火) 17:30:19.05
電源車もいっぱい来てる
逆に関西で台風あったとこが手薄になりそう
2018/09/12(水) 06:54:57.78
>>678みたいな文系素人が言いそうな長文書いてる人がいてびっくり
それに同意するような人もいて更にびっくり
普段生産的な職務をしていないとはいえ有資格者だろうにこんなレベルなのか
751名無電力１４００１
垢版 |
2018/09/12(水) 07:53:51.93
>>746
それはないだろｗｗｗ
復電前にはメガやるし。
お前は素人か？ｗｗｗ
2018/09/12(水) 08:27:24.25
>>750
ド素人が何かの扇動のために書き込みに来たって感じだな。
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