電気管理技術者 part7

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1名無電力14001
垢版 |
2018/07/29(日) 08:29:17.72
ここは主に自家用電気工作物の外部委託承認を受理された個人、いわゆる電気管理技術者の情報交換スレです

実務のノウハウ、ヒヤリハット、銭に関して等々ざっくばらんに質問し、回答し、罵倒され、進歩する様に努めましょう


前スレ
電気管理技術者 part6
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526477458/l50
2018/08/30(木) 00:34:51.49
実際に碍子磨いて復活した事は有りますよ!PAS交換した後に原因追求しての話しだから後の祭りですけどね
他にもCHより電源側にあるピン碍子の清掃でも回復!ってのもあった

ただ未だかつてCHのやり直しはやった事ないね
エフコで綺麗に巻き直せば大体戻る
2018/08/30(木) 03:28:08.19
高圧用碍子って各電力会社が日本全国で数億個くらい屋外で使ってるけど
掃除もメンテも何もしてないよね
それでも汚れが原因で碍子が壊れたとかまず聞いたことが無い
というかそんなもの怖くて使えないよね
2018/08/30(木) 18:30:08.23
>>612
鉄道会社に聞いてみなよ。
視野が狭いことが分かるよ…。
2018/08/30(木) 18:39:52.45
>>611
三菱の茶色いLBSも磨いてよ
615名無電力14001
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2018/08/30(木) 18:43:56.47
>>611
>実際に碍子磨いて復活した事は有りますよ!

それは引出部のがいし部分でしょうか、引き回し部のピンでしょうか?
2018/08/30(木) 20:26:08.30
>>614
あの茶色いやつは設計ミスじゃねえかと思う
すぐに絶縁悪くなるよな
この業界ならみんな知ってるだろうけど
2018/08/30(木) 20:27:41.35
>>613
鉄道用と電力用ってどっちの数が多いの?
それで鉄道用だけ壊れまくってるってなら鉄道がおかしな碍子採用してると言われてもしゃーない
つーか鉄道用の碍子が汚れで壊れたとか実際聞いたこと無いんだけど

絶縁てものに惑わされて右往左往してるだけじゃないの?
2018/08/30(木) 22:34:00.84
>>614
アルコール付けて素早く磨くんだよ!表面剥げて絶縁回復するよ
>>615
どちらもあるよ
2018/08/31(金) 02:29:10.12
>>614
あれだけはどうにもならん
2018/08/31(金) 06:02:46.39
アルコールで磨いたあとサンハヤトでコーティング
621名無電力14001
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2018/08/31(金) 08:32:39.67
磨き方は重要。
所謂、研磨的に磨いてはその時は良くてもその後は更に悪化する。
風呂のタイル目地のカビ取りと一緒。
2018/08/31(金) 10:09:38.25
>>620
そこまでやっても、あっさり切られる
2018/08/31(金) 13:46:18.70
>>619
あれ不良品じゃないの?
2018/08/31(金) 13:53:01.20
SCL…(´д`)

東芝のV○-Uも大嫌いだわ。
2018/08/31(金) 14:02:06.74
LBSは三菱にいいイメージない
2018/08/31(金) 14:13:26.66
三菱でイメージ悪くないのは、鉛筆くらいかな
2018/08/31(金) 19:32:28.31
>>626
三菱グループじゃ無いからな
2018/08/31(金) 19:44:42.34
PASとLBSはいい思い出がない。良いのはシーケンサとインバータと霧ケ峰とかな
2018/08/31(金) 20:24:31.51
三菱以外の茶色いLBSは問題ないの?
メーカーとか気にせずに茶色いLBSを見るとやだなぁという印象を持つようになってしまった
2018/08/31(金) 20:37:05.00
>>629
ひだの無いツルツルのあれねー
裏の空洞部分が悪くなるよね。
2018/08/31(金) 20:39:02.29
三菱の人に聞いたらヒダヒダがないからねって言ってたけど ヒダがあってもダメだよな 材質が悪いと思う
三菱のOCRの正面カバーもすぐに割れる 説明書を見たら上下を持って開けてみたいに書いてあるけど ふつうは真ん中の取っ手を引っ張るだろ
そのOCRのカバーのリコールもあったけど割れるからじゃなくて静電気が出るからって 
三菱化学とか三菱ケミカルとかプラスチックのメーカーも関連会社にあるのに もっとしっかりしろよ
2018/08/31(金) 20:42:58.72
>>629
これ使うあれ。絶縁回復剤 レクステンド

https://xn--rckp7fzdc5h.com/lp/lextend/
2018/08/31(金) 20:53:50.80
新人さんにここを見せてあげたい
あの茶色いやつが絶縁悪くなるって知らない人が多い
2018/08/31(金) 21:00:56.29
レクステンドは よく使うわ
高いけど。
2018/08/31(金) 21:05:08.17
>>634
三菱のにも効くの?
2018/08/31(金) 21:24:50.40
>>634
貧乏人は、水:アルコールが50:50で汚れを落とした後に乾拭きして良く
乾いたら↓このしたので同等の効果があるとか。但し、俺はまだ試してない
ので誰かやったら報告してくれ。レクステンドより安いぜ。
http://amzn.asia/d/1DuiFCM
http://amzn.asia/d/5SiiQpD
http://amzn.asia/d/eXA4LWP

>>635
三菱にもバリバリだぜーてか、まわりが635には、教えてくれないの?
2018/08/31(金) 21:29:22.45
>>635
効果あるで。
一年経っても スプレーしなかった頃と比較して
メガ測定時に思わず おぉ〜って言葉が出た

実績は何台もあるし、VCBでも 使ってる
638635
垢版 |
2018/08/31(金) 21:49:42.46
>>636
レクステンドって初めて知った こういう絶縁が回復するスプレーがあるっていうのも初めて知った 
周りで使ってる人は誰もいない
2018/08/31(金) 22:03:13.62
地域にもよるだろうしここでいろいろ情報仕入れるのはいいな
こっちの爺さんどもは何もしてない
2018/08/31(金) 22:54:37.77
>>638
レクステンドは 旧型が ダイプラス
メーカーからは ダース買いしか
出来ないから
普通に買う人は少ないと思う。
1本5,000円×12本は お試しで買うには
勇気が要る
仲間内で買うとかしないと 正直 減らない
2018/09/01(土) 02:43:49.12
>>639
年次やってないからな
月次もついうっかり忘れてただもんね
642名無電力14001
垢版 |
2018/09/01(土) 08:50:37.22
三菱のLBSのチョコ色はやばい、なんちゃって大理石になってからは良い。
あと三菱のAS(電流計スイッチ)もやばくないか?
2018/09/01(土) 08:54:56.63
横にスライドする奴?
644名無電力14001
垢版 |
2018/09/01(土) 09:20:21.03
普通のロータリー型。
受電中、まわすのがこわい。

三菱のASはあまりみないけど、その変電設備は何から何まで三菱で成っている。
2018/09/01(土) 12:25:37.03
スライド式はいい加減にして欲しいわ
2018/09/01(土) 13:23:04.25
>>644
回すやつでトラブル経験してないけど、CT2次が解放しちゃうってこと?
2018/09/01(土) 15:38:41.11
スライド式は学校にしろボリュームにしろ良い物無いな
2018/09/01(土) 17:42:58.80
>>647
座布団1枚!
2018/09/01(土) 20:18:51.24
>>642
三菱じゃなくてSEIKO ELECTRICの電流計切替器の故障が多い 電圧計のは壊れないのに
油切れかと思って開けてみたら中で割れてる 
スライド式のは隙間からオイルスプレーをシュッてして直す
2018/09/01(土) 21:11:37.50
>>649
自分が4月から契約した客先は、シャフトへし折れたよ…
2018/09/02(日) 12:18:08.57
>>650
そういう場合はどうするの?
クランプで電流測る?
自分で新しいのつける?
2018/09/02(日) 16:12:34.88
キュービクルの電圧電流計は精度が悪すぎてダメだと毎回テスターやクランプで測ってる人がいる
漏れ電流も小数点以下2桁までしっかり読めと言ってくる
2018/09/02(日) 17:43:35.52
>>652
漏洩電流の小数点なんて計測器のみ誤差。
通常電流も最小限読み値以下は最小値以下。
消費電力の推移をしっかりデータ化した方が
良いと思うな。
2018/09/02(日) 23:21:58.73
>>651
とりあえずクランプで読んでる。
年次の時に取り変える予定。
2018/09/03(月) 07:58:15.66
メータの不良ぐらいでぐちゃぐちゃ言うと客に嫌われる。
2018/09/04(火) 14:01:13.18
停電復電通報ラッシュアワー
2018/09/04(火) 14:45:17.23
>>655
年次点検(停電を休日か夜間)計画のため予定を聞くだけでも嫌われる
前任クソジジイがやっていなかったから
658sage
垢版 |
2018/09/04(火) 16:21:07.42
前スレで、電気管理技術者の補助員で実務経験・・・てあったけど、
ウチの所轄の監督部様は今はNGだ。
管轄の産業保安監督部に確認したほうがよいよ。
2018/09/04(火) 16:49:18.61
今晩は酒飲めないな
660名無電力14001
垢版 |
2018/09/04(火) 17:15:21.56
>>658
それ、監督部様じゃなくて担当者様かも。
2018/09/04(火) 17:43:54.83
>>658
実際に電気管理技術者の補助員で実務経験満たした人を2人知っている。
実際にそのうち1人には、会ったことがある。2人とも2世。関東。
662名無電力14001
垢版 |
2018/09/04(火) 18:03:31.91
>>660
言葉が足りなかった。担当者様だ。
>>661
俺も、2世w
とにかく、うちの管轄はいまの担当者が認めないそうだ。
義侠事務局の情報。
2018/09/04(火) 18:50:45.40
>>662
義侠はダメ
法人ならOKと聞いたけど
664sage
垢版 |
2018/09/04(火) 18:56:02.94
>>663
そうなんだ。。。
このままだと義侠の爺様やめたあと、受け皿がいなくなる。
保協の策略か?
2018/09/04(火) 19:04:02.35
関西の方は大変でしょうね・・・
2018/09/04(火) 19:18:11.98
義侠だとごまかしたりする人いるからな
息子に継がせるためにとか
2018/09/04(火) 19:34:19.24
保安法人への誘導はあるかも
2018/09/04(火) 19:34:53.49
たまに関西弁で書き込んでる人いたけど今頃走り回ってるんだろうか
直接的な被害が無いといいね
2018/09/04(火) 20:47:31.78
最近、2世が補助員でオッケーになってる
関東
2018/09/04(火) 21:30:54.35
>>669
ここだけの話、現実はごまかしてる人いるよな
2018/09/05(水) 00:07:07.66
>>669
自分もそう聞いた。800件分の証拠を提出したと聞いた。これ以上書けない。
関東。
672名無電力14001
垢版 |
2018/09/05(水) 00:35:37.49
>>662
義侠事務局は監督部内部の事情にかなり詳しい。
我が経歴に一点の曇り無しの方なら他所でも普通に通るが際どい方は義侠に問い合わせてみるのが良いかと思います。
673名無電力14001
垢版 |
2018/09/05(水) 05:59:55.13
再生可能エネルギーの闇…「風力発電」暴風で倒壊、「太陽光発電」水没で感電死の恐れ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180904/soc1809040007-n1.html

太陽光パネルが崩落!真下には住宅や国道!
https://ameblo.jp/neko-10-inu/entry-12391190321.html

リスクだらけの太陽光パネル
韓国中国とソンバンクの利権
2018/09/05(水) 09:34:35.44
あぁ〜もうホンマ 色々 最悪やぁ
普通の私服で移動してる一般車両の人達多すぎやろ
家でおとなしくしといてくれぇ〜

あちこち復旧しに行く業者の妨げや〜

会社の様子見は 偉いさんだけで
済ませて 従業員休みで エーやろ
2018/09/06(木) 03:07:57.53
>>674
お疲れ様
大変でしょうけど体調やケガには気をつけてね
2018/09/06(木) 06:52:13.20
今度は北海道の人大変だろうな
2018/09/06(木) 07:52:49.55
>>675
ありがとうございます!
2018/09/06(木) 21:57:56.64
北海道…大変だな。
停電復旧したら太陽光発電所を速攻で
起動しなければならないよな?自然エネの
割合が北海道は最大70%くらいあり異常?
平均でも30%くらいだからね。
中枢の火力発電停止で太陽光も停止した。
主技の復電操作が必要な太陽光は止まったまま。
完全な悪循環…太陽光含め復電自動起動を
認めないと他でも同様なトラブルの可能性
がある。みんな認識あるかな?
保安監督部は主技に頭下げても太陽光の
連動した復旧を指示しないとダメだよな。

北海道の方、指示きてますか?
それどころではないと思いますが…

被害にあわれている方には
お見舞い申し上げます。
2018/09/06(木) 22:41:47.99
そう言えば高圧は
商用受電しても自動復旧を
認めない理由は何やろ?
考えたこと無かったな。
2018/09/06(木) 23:00:55.87
単独運転を極度に嫌がってるからだと思う
たしかに大問題だけど
2018/09/06(木) 23:20:33.28
送電経路の制御が出来ないから。
不意な逆流で送電線がトラブってしまう。
位相と電圧などから出力抑制を厳密に制御
出来る施設だけでも自動復旧認めれば
良いと思うけどな。難しいかな?
2018/09/07(金) 00:07:02.52
停電の原因によっては、復電が迂回系統のこともある、その場合、太陽光を連係されると電圧制御が崩壊するからとのこと。
2018/09/07(金) 00:09:04.87
あと、北海道の管技の方は、交通インフラもダメージ受けてる中、復電完了まで忙しいかと思われます。御安全に!
2018/09/07(金) 00:20:07.19
夜も寝ずに復旧に回ってるのかな
病院とか持ってる人は発電機止まるの怖いだろうな
2018/09/07(金) 02:35:17.70
>>678
まるっきり逆だよ
系統が安定するまでは太陽光みたいな大きな変動要素は邪魔にしかならない
そういうものはある程度のベース電源とベース負荷が安定稼働状態に入ってから
電力供給ってのは需給バランスの調整が全てといっても過言じゃ無い

こういう時こそどこかがメインで全体を監視しながら制御していかなきゃいけない
なので他人が勝手に電源を連系とかは基本許されない
その瞬間の需給バランスを見ながら新しい電源を一つ一つ連系し、それに応じて負荷も増やしていく
自動復旧を認めないのは正にこういう非常時のため
あと、設置者の電源供給責任に関する自覚を求める意味もある
2018/09/07(金) 04:46:01.10
>>685
これ間違い。外の人?
2018/09/07(金) 05:46:28.05
客先で来月変圧器交換。
工事会社では変圧器の出し入れ、復旧まで5時間程度かかるとの事。コチラではこの間、耐圧試験をするつもりです。
休日2人作業で5時間の拘束なので7万円弱を申し伝えたところ、工事会社からは3万程度でしょ?耐圧済んだらやる事ないんだろうから何処かに行って受電前まで時間潰ししてて欲しいと言われました。

こんなものですか?
しかし、工事会社の物言いに少しイラついてます。
2018/09/07(金) 05:56:33.66
耐圧済んだら受電の工程にすればいいんじゃね?
2018/09/07(金) 07:27:41.71
トランスの台数とか 荷物運びへの場所によるけど
一人で行って3万で いいんじゃないの?
貰えても荷物運びの坊主と行って5万やと思う。
応援に試験器もった仕事できるひとを呼んだなら
勉強代として自分の取り分を減らすべき。
工事屋がそんな感覚と言うことは
そういう技術者と普段 取引してるんやろ
というか 施工不良が有るかもしれんし
据付け前の耐圧は無意味やと思う。
据付け後の結線前に耐圧するべきやな
2018/09/07(金) 08:33:23.60
>>687
ぼったくりでしょ…7万円って。
待ち時間に近所の月次とかできれば
1人で3万円で十分な内容ですね。
ビル5階以上であれば少し考えるけどね。
技協ベースの契約内容であれば無料では?
ってクレームを言われる内容だぞ。
貰う相手が顧客であれば気をつけた方が
良いですよ。
691sage
垢版 |
2018/09/07(金) 10:10:27.74
停電操作ー据え付け後耐圧ー復電操作で
3〜4万かな。一人で十分できるし。
現場が屋上とかなら機材運搬費にプラス数千円
または工事屋のあんちゃんに手伝ってもらう。
2018/09/07(金) 10:31:25.19
二人で何するの?
2018/09/07(金) 12:08:24.49
>>692
危険作業は2人だぞ!

おれ検電係!おまえは試験機操作!
停電・復電操作は1号柱と受電盤で
手分けして声掛けのうえで操作!

電気屋)
2人いらねぇだろうがぁぁぁ(怒)

俺)
すみません。
3万円で良いです。応援者には1万円…

応援者)
もうオマエの応援はお断りぃぃぃ!

こんな感じです。
2018/09/07(金) 12:25:11.45
>>687
正味の作業時間て30分くらいだよね?
それで7万の見積もり来たらぶったまげるし嫌みの一つでも言いたくなるかも
2018/09/07(金) 13:19:52.88
>>693
絶対応援を頼まなければならならば、何故自分のを確保した残りを渡すのか
2018/09/07(金) 14:39:46.14
>>693
自分の顧客なら応援者に2万、自分は1万だよね。
休日5時間も拘束されて応援者が怒るのも無理はない。
いやだったら、立ち会い費2〜3万もらって、耐圧試験は工事会社でやってね。でいいのでは?

昔は耐圧1発やって、10万なんて事が普通にあったけどね。
2018/09/07(金) 14:47:45.57
させてもらえるだけでも羨ましいよ
耐圧試験、作動試験、工事会社が何故やるの?!
はぁ?と言われたことあるわ

調べたら、今までやったこと無い!
年次すらやってないから、そりゃそうだ
2018/09/07(金) 19:16:40.40
絶縁耐力試験ではなくて常規対地電圧を印加する試充電試験ではダメなんでしょうか。
2018/09/07(金) 19:47:32.45
最初に買わなければならないものとか合計すると50万で足りますか?
車はあります
稼げるようになったら少しずつ揃えるってのもありでしょうか?
2018/09/07(金) 20:22:53.06
>>686
テレビで停電の原因は、周波数の安定を保てなくなった為、と言っていた。
ゆえに685は、正しいと思う。そもそも強固なベース電源を持たないと再エネ
の接続は困難と思う。
2018/09/07(金) 20:34:52.66
687です。
耐圧終わって諸々で1時間で撤収なら3万でも十分だと思ってますが、それ以降、受電まで4時間以上の拘束に疑問を感じてます。
他所で時間潰しても受電までは拘束されるので、現場に居ようが居まいが13500円で計上考えていました。
能力ある無しに関わらず、停電作業は2人が基本なのでPAS操作込み13500円/時間を根拠にしてました。
2018/09/07(金) 21:24:46.10
協調作業で電工がいるから一人作業にはならないよ 年次で誰もいない時に一人で作業したらアウトってことで工事業者と一緒の作業ならセーフだよ
703名無電力14001
垢版 |
2018/09/07(金) 21:47:08.92
>>687
こういった場合工事屋さんとの綿密な打ち合わせが必要に思えます。
停復電作業の補助員をこちらが出すのか、工事屋さんがPAS操作を代行するのか(出来るのか)
はたまた機材の搬入等に協力してくれるのかなどなど。

何となくですが当該工事屋さんは高圧工事に慣れていてこちら側には、ただ耐圧だけやってくれれば良いというスタンスなのかなと思えます。

ただ自分のお客さんだと仮に工事屋さんが感電とかされると火の粉がかかって来ますからねえ。
取り敢えずKYの書類作っておいて当日作業員全員のサインはもらった方が良いかもです。
2018/09/07(金) 21:47:40.02
>>701
ぼったくり価格だろ?その単価。
待機時間も同じ価格とか…老害と同列。
2018/09/07(金) 21:53:03.08
こっちも必ず2人でって制約あるけどそれがかなり弊害になってる
2018/09/07(金) 21:55:09.67
>>705
それ無視したらどうなるの?
個人ではないのかな?
2018/09/07(金) 22:00:14.27
>>703
これは非常に大事なことだと思います。
責任の所在を明確にするためにも作業分担をはっきりさせる必要があります。
耐圧は試験機操作と検電と二人必要ですので
やっぱり工事業者等の第三者ではなくこちらの応援を頼むべきということになるのではないでしょうか。
2018/09/07(金) 22:08:20.38
>>701
4時間拘束ってトランス入替え作業やから
拘束じゃなくて工事の監督時間やろ?

一人で3万、何の問題があるんや?
そもそも 儲けを狙う内容の仕事じゃない
2018/09/07(金) 22:25:01.71
>>706
知らんけどそういう指導受けてる
1人で行って感電して発見されずに死んだことがあったらしい
710名無電力14001
垢版 |
2018/09/07(金) 22:27:39.81
堪らずカキコだが、
拘束時間x時給で考えてると思うが
その雇われ感覚は捨てないと、やっていけないよ。
2018/09/07(金) 22:34:46.06
なんで受電までいるの?自分の受託事業場なの?
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16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面