電気管理技術者 part7

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1名無電力１４００１
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2018/07/29(日) 08:29:17.72
ここは主に自家用電気工作物の外部委託承認を受理された個人、いわゆる電気管理技術者の情報交換スレです

実務のノウハウ、ヒヤリハット、銭に関して等々ざっくばらんに質問し、回答し、罵倒され、進歩する様に努めましょう


前スレ
電気管理技術者 part6
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526477458/l50
2018/08/24(金) 21:20:27.26
生涯賃金を考えたら定年のない電気管理技術者と、60才で年収大幅減、65才で定年の今の仕事とどっちがいいのか考えてしまう
2018/08/24(金) 21:34:07.02
定年無いけど 仕事が
あるかどうかも保証無いで
2018/08/25(土) 02:52:13.42
5年の実務経歴が積めてハンコが貰えれば、どこでも無問題！実際の所、
電気の実務経験よりも対人関係の実務経験の方が大切なので、トイレの
詰まりや蛍光灯交換の方がよほど役に立つ経験だったりする。（実際の
作業ではなくお客様や管理会社や他の業者対応のスキル向上）リレー試験
なんか覚えるより余程大事。
2018/08/25(土) 03:37:56.73
>>505
リレー試験って覚えるもんなの？
理論的に理解するものだよ
2018/08/25(土) 06:52:29.35
>>506
操作手順を覚えてから理論がついてくる。
保安協会など専門団体に勤めていると
違うかも知れないが、はじめから理解は難しい。
代表的なリレーの理解難易度(整定の考え方含む)
OCR→DGR→VR→OVGR→RPR
かな？連系用は別ね。
RPRは保安協会出身も分かってない。
2018/08/25(土) 10:11:45.88
>>507
操作の前に結線しないの？
2018/08/25(土) 10:33:39.10
理論も結線も大切やな。
言いたいことはわからんでもないけど
現場作業で実地訓練な新人には
とりあえず試験器操作（仕事より作業）からやろ。
結線する記号から場所から 初めから
説明しながら試験器操作も教えてたら
仕事が進まん。
2018/08/25(土) 12:54:36.70
>>506
電気管理技術者＝サービス業（税法上はコンサルタント業ですが）なので、
お客様の気持ちになって考え、どう対応するかが一番大切だと思います。また、
優良な顧客だけではないので処世術に長けた人が仕事を集める傾向にあります。
リレー試験は、いくつか講習に行くと覚えられます。従ってハンコが貰えること
が第１優先事項で第２に折衝能力を磨くことが良いと思います。質問主が２０代
前半とのことで、そのように回答させて頂きました。
2018/08/25(土) 13:04:38.38
50代前半だとどんな感じですか？
2018/08/25(土) 13:22:32.84
>>511
ともかく５年の実務経歴のハンコが貰えるところに潜り込む必要があるでしょう。
実務経歴の緩和の話が出ていますが何時になるか分かりませんので。
2018/08/25(土) 13:53:22.40
>>509
いきなり現場で試験機は触らせない
前もって教え込む

訓練できてない新人は、荷物持ち、掃除、記録、撤収ぐらいだな
2018/08/25(土) 14:21:06.73
リレー試験てそんなに大事？
ただの性能チェックで結果は良否の二択
たいていの場合はまともに動いたかどうか程度の結果
操作さえ間違えなければ誰がやっても同じ結果
理屈を並べても結局はシーケンスの中のひとつのパーツチェック

それより絶縁不良の調査とか目視による異常の確認とか
そういう部分の方がよっぽど知識技術そして経験熟練度を要する内容だと思う
2018/08/25(土) 14:24:17.03
>>512
系列ビルメン20年超えてるので経歴は大丈夫だと思いますが実務が蛍光灯交換とかトイレつまりばかりです
2018/08/25(土) 15:05:28.40
受電点のRPRとDSRの試験は解るんだが、やればやるほど違いが解らん。
RPR 逆潮流で発電機解列
DSR 受電点より上流の短絡事故時、逆潮流の電流流れたら解列

RPRだけでいいんじゃね？って思ってしまう。
2018/08/25(土) 15:18:01.53
売電してるかしてないかの差があるやろ
2018/08/25(土) 15:29:18.50
リレー試験は やってたら覚えていくし
自分が操作出来なかったら
爺さんみたいに出来る人を呼ぶだけやな

俺は 碍子をピカピカにしたり水滴跡とか気付ける人の方がすごい人やと思う。

ひとくちに電気管理技術者っていうても
試験屋みたいな人も居てれば
選任の電気主任技術者みたいに
点検結果から より良い保安に努める人も居てる
何故かリレー試験出来る人が
凄い人、現場の偉い人の様な空気は否めない
2018/08/25(土) 16:21:36.88
一般的に50代なら

60まで会社員
61で失業保険貰いながら準備ですよ
よほど現職が嫌じゃなければね

退職金減額や厚生年金も考える
早期退職制度あるなら悩む
2018/08/25(土) 16:37:46.78
>>519
30代前半なら？
2018/08/25(土) 16:54:33.39
45才なら？
2018/08/25(土) 17:23:03.88
>>514
＞それより絶縁不良の調査とか目視による異常の確認とか
＞そういう部分の方がよっぽど知識技術そして経験熟練度を要する内容だと思う

その通りだと思う
なので、リレー試験なんかを任せられる人を育てなくてはならないので応援者には出来る限り触らせてる
2018/08/25(土) 17:31:03.20
>>515
つまり世の中が完全にLED化した時には電気の仕事はほぼ無くなるわけですね
2018/08/25(土) 18:30:50.67
>>520
30代で教育費とかローンの心配が無いのであれば、管理技術者になるのも良いのでは。
若いから、成功する可能性もあるので、40代で2000万も夢ではない。
ダメだったら、そのまま保安協会へ行けばよい。
若くして独立するのは、リスクがかなりあるので、早期退職とか定年後の爺様がこの
業界では多い。
2018/08/25(土) 18:34:28.23
>>524
リスクってのは仕事のリスクじゃなくて、家計のリスクってことで理解した。
若いから仕事が取れないことがないなら頑張ってみようかね。
2018/08/25(土) 18:36:35.88
年だから仕事が取れないことはあっても若いから仕事が取れないことは無いかな。応援するから頑張れ。
2018/08/25(土) 18:38:44.03
成功する可能性があるのは30代まで？
2018/08/25(土) 19:03:29.92
独立して失敗して保安協会とかに行く人もいるのか
リスク高いのかな
2018/08/25(土) 20:00:40.51
義侠に学校の同窓会組織があった
歴史もあって人数も結構多い
義侠にも学閥というものはあるんだなと思った
2018/08/25(土) 20:58:06.97
>>529
工業高校だろ
こっちもある
2018/08/25(土) 21:43:53.72
>>530
違う
大学
2018/08/25(土) 22:15:31.49
>>514
リレー試験が大事かどうかではなく
理論がわからない新人に現場で試験機触らせたくないだけ
単純にそれだけなのに
2018/08/25(土) 22:17:16.56
今でもあるのか知らんけど
京大ネットワークが昔あったって
聞いたことあるわ
バブル期とかあったから新設多かったやろうし
学校や先輩後輩繋がりで 仕事回ってたやろうな
534名無電力１４００１
垢版 |
2018/08/25(土) 22:51:00.49
>>516
系統連系規程にそのへんの話詳しく載ってる
2018/08/25(土) 23:21:48.46
>>532
あんなもんそうそう壊れないし
壊してナンボの経験もあるしょ
それで手駒が使えるようになればOKじゃね？
2018/08/25(土) 23:51:50.49
>>515
いきなり技協で大丈夫です。リレー試験は、技協の初任者研修で教えてくれます。
自信なければ、他にも講習はあるので2～3回受ければ大丈夫です。そもそも、
最初から太陽光とか大きい施設を受けない限りOCRとDGR（SOG）が出来れば、
問題ありません。
2018/08/26(日) 00:10:07.89
>>535
現場でやりたければ勝手にどうぞ
2018/08/26(日) 00:15:41.18
>>535
年次点検中に教える時間ないし、壊されて良い経験出来たねとはならない
教えてもらう側だから、そんな呑気なことが言える
2018/08/26(日) 01:14:30.23
なんかこうリレー試験ができますみたいな特権意識がちょっとみっともない
そしてリレー試験を重要視しない人＝リレー試験ができなくて悔しがってる人みたいなレッテル貼りしちゃってるところもなんか痛い
保安協会いけばリレー試験なんざ新人の仕事なのにね
2018/08/26(日) 01:47:17.16
>>539
ブーメラン
2018/08/26(日) 01:56:17.13
>>539
どこでそんな感じに受け取ったの？
試験機買えなくて僻んでいるのか？
2018/08/26(日) 01:58:08.15
何ができないと聞かれたらガス分析くらいかな
触って点検が一番大事
2018/08/26(日) 06:42:12.87
なんだか盛り上がっているな…ｗ

分からない人には教えてあげる。
実際に作業させないと覚えない。
教えてもらった側は教えてくれた人に
悪い気はしない。そうやって出来る仲間を
増やせば結果的に自分にメリットある。

知らないヤツに触らせないとか…
アイツの手伝いはゴメンだってなるよ。
2018/08/26(日) 06:54:22.74
>>543
そうだよねー
試験機壊れたら新しい方式の購入するキッカケになるし
誰か壊してくれねーかな
545名無電力１４００１
垢版 |
2018/08/26(日) 08:27:25.54
これから電気管理技術者目指してます。リレー試験は練習でどうにかなると思いますが、
柱上作業はどうしていますか、その都度電気工事屋さんに頼みますか？
急に年次点検中に柱上作業必要な時　根性で昇柱しますか。おしえてください。
2018/08/26(日) 08:39:18.46
>>545
柱上作業は 根性が基本やと思う。

PAS紐切れたら 少なくともDS棒が
届く高さまで 嫌でも昇柱せなあかん
2018/08/26(日) 08:41:55.79
柱上作業て何するの？PASの開放は、自分で登るよね。技協に入会すると登柱訓練て
のがあるよ。PASの引き紐が切れた時は、カラビナ付きの紐をつけるていう人はいるね。
でも電力側のAS開放しないとちょっとてのもある。AS無くなるらしいが。
2018/08/26(日) 08:47:52.04
私は545ではないですが、60歳越えてこの仕事始めた昇柱経験ない方も、PAS紐切れたら皆さん根性で登ってるんですか？もちろん安全帯は着けるにしても。
549名無電力１４００１
垢版 |
2018/08/26(日) 09:00:48.52
SOGの開閉操作（ひも）以外で（SOGがいし掃除とか）柱上作業　何歳ぐらいまでが限界ですか。
2018/08/26(日) 09:07:05.41
>>549
そんな危ないことしない。
2018/08/26(日) 09:41:54.61
海のすぐ近くだからPASの負荷側を磨かないと絶縁悪くて仕方なく登って磨くこともある
60超えたらできないかも
2018/08/26(日) 09:53:29.27
>>548
どうしようも無いときは
出来る人を呼ぶだけや
最後は 応援代で解決
2018/08/26(日) 10:08:29.46
>>552
ありがとうございます。
そういう人脈を作っておくのが大事なんですね。
2018/08/26(日) 10:16:52.68
>>552
登ってもらうときは大目に払ったりするんですか？
2018/08/26(日) 10:30:31.36
>>554
俺は 登れるからなぁ
出来ないことを人に頼むときは
それって頼まれた側からしたら
応援じゃなくて請けやから 多目に渡しても
いいとは思うけど
普段から 一緒に仕事してたら
呼ばれる側としても 別に多目に欲しいとは思わへんし・・・

初めから年次に呼んでたら 応援代に
含みで昇ってくれるやろうけど
緊急で呼んだら交通費次第やけど1.5万現地取っ払いでも 仲が良ければ
気にならんのとちゃうかな？
2018/08/26(日) 13:29:56.10
大成功しなくてもいいから1年で年収500万くらいに達する確率は50％くらいあります？
2018/08/26(日) 14:22:23.27
>>556
地区によって違いもあるが、それはあなたの頑張り次第。
2018/08/26(日) 14:25:01.43
>>556
無理
3年待てればいける
2018/08/26(日) 14:32:07.95
コネコネアンドコネ次第やな
2018/08/26(日) 14:34:05.19
>>558
応援も込みにすればもっと早期では？
561名無電力１４００１
垢版 |
2018/08/26(日) 15:57:09.82
>>554 >>555
俺は高い所が大好きだから頼まれなくても登ってしまう。
電柱のてっぺんに立ち上がることもできる。
2018/08/26(日) 16:00:30.72
>>556
1点3万として、年商500万になる顧客の数を大体でよいから計算してごらん。
顧客の規模・地域にもよるが、最初から20件ぐらいの顧客が確保出来ないのであれば、
まず無理。
2018/08/26(日) 16:33:54.03
>>560
こっちは、新人さんの年次応援は、新人さんが使える人か、使えない人かの試験のような感じだよ。
使える人であれは、年次の応援にちょくちょく呼んでもらえて、顧客も紹介してもらえるが、使えない人
だと噂がたつと、応援に呼んでもらえないし、顧客なんてまったく紹介してもらえない。
2018/08/26(日) 16:53:35.46
>>563
新人はまず初年度に応援だけで年300万を目指せと言ってる人がいたな
要は皆からやる気や誠実さを認めてもらえって意味なんだろうけど
2018/08/26(日) 17:31:28.16
年次に時間的余裕がある場合なら、新人呼んでも良いけど、そんな事業場ほとんど無いし、急いでいるときにミスされるほうが怖いわ。
2018/08/26(日) 17:48:55.09
こっちも年次に新人呼んで使えるかどうか判断する習慣ある
使えないと思われると仕事も回されないで終了
567名無電力１４００１
垢版 |
2018/08/26(日) 19:35:14.57
>>551
PASの負荷側がいしを磨くと絶縁どのくらい良くなりますか。
2018/08/26(日) 19:55:03.06
>>513
前もって教え込むって そんな時間とれるんや
それはそれで 良いのか悪いのかわからんけど
スゴい事やな。
教えられる側は 有りがたいやろうけど
俺は そんな時間取られへんわ
指導料で金くれるなら 無理にでも
そんな時間作るやろうけど。
2018/08/26(日) 20:15:16.49
>>566
そういう環境は電気管理技術者が余ってるエリア？

保安法人も含めて足りないエリアなら、使えないやつにも仕事は行きそうだけど。
2018/08/26(日) 20:34:40.31
>>569
使えないヤツには仕事は回りません。
あとね…喋りすぎる方は嫌われる傾向あるね。
中途半端な知識披露して回りも相手しなくなる。
特に後者は自分の胸に聞いてみた方が良い部分。
それに比べて尖っていても知識がしっかりして
信頼できる人間が成功しているね。
2018/08/26(日) 20:35:36.57
>>570
色んな部分でも小回りが出来る。
工事屋さんが大好きなタイプですね。
2018/08/26(日) 20:41:07.78
>>569
今なら相手かまわず回ることはあるね
場合によっては糞物件ばかりが集中するけど

以前何も出来ないおじいさんの点数表みたら小規模物件がずらずら並んでた
聞いたら40年以上経過してるH柱の物件が多いとか言っててちょっと同情した
2018/08/26(日) 20:44:38.58
>>569
仕事があったとしても俺なら絶対に受けないようなやつばかり
2018/08/26(日) 20:53:41.99
>>569
俺のところは管理技術者が少ないい地域だけど、使えないやつに仕事なんか紹介しないよ。
2018/08/26(日) 21:07:47.32
使えないヤツに仕事を回した場合、
保安法人なら社員が巡視点検に行くから
文句があれば言う先があるし
担当変えろ！とか言える

しかし個人は契約が個人だし
最悪 紹介した人の信用問題になる
2018/08/26(日) 21:08:48.51
まったく使えない爺さんでも10年以上やってるとそこそこいい物件持ってるからな
人口減少社会でこれからは新設減るかもしれんけど、後数年で今の70代が引退したらいい時代になるかもしれん
糞物件を後輩に押し付ける風習をやめて値上げ交渉できるようになるといいんだけど
2018/08/27(月) 01:06:58.77
>>543
知らない奴にいきなり現場では触らせない

前もって教えるって書いているのに
頑固だね
2018/08/27(月) 10:12:41.11
PASやUGSのリレー動作試験に使用するオムロンのUPSの型式わかる方おしえてください。
2018/08/27(月) 10:48:08.11
>>578
ホンダの500ｗ買った方が良いよ。
2018/08/27(月) 11:18:58.81
オムロンの方が安い
2018/08/27(月) 16:27:50.51
>>580
ボロい。
仕事は格好からだぞ。
見た目が良い方が受けが良い。
2018/08/27(月) 17:09:12.65
ホンダの500wと9iで瞬時何Aまでいけます？
2018/08/27(月) 17:43:42.06
>>582
ショートレンジなら50Aまで行けると思う
9iだけでも出来るから
2018/08/27(月) 18:23:54.44
>>583
並列すれば50A連動いけるかもな？
20～30Aであればまず問題無い。
2018/08/27(月) 18:39:51.94
基本は連動じゃないの？
みんな単体でやってるの？
2018/08/27(月) 19:11:41.87
578 　オムロンBY50Sで問題無いでしょうか？
2018/08/27(月) 19:46:00.80
バッテリー＆インバーターでリレー試験って
何年ぐらい前から普及しはじめたんかな？
やっぱり定期的にバッテリー交換してるの？
2018/08/27(月) 19:55:22.61
>>586
俺は使ってないけど知り合いでそれ使ってる人いた
2018/08/27(月) 20:46:10.28
高齢化の著しい業界だから軽さが重要になってるんだろな
2018/08/27(月) 21:08:57.63
>>585
連動は巻き上げなどの無駄時間があるから1～2回しかやらない
2018/08/27(月) 21:11:19.07
>>589
今でも鋳物で出来たようなIPRを使っていられる？
2018/08/27(月) 22:36:21.24
>>591
何使っているの？
2018/08/27(月) 22:38:12.63
巻き上げの数秒も待てないくらい忙しいのか
年次一件どのくらいの時間で、1日何件やってる？
2018/08/27(月) 23:40:30.25
点1万円以下のとこで年次応援に2万も払ったら実質的にはほぼ赤字だ
そういう場合はどうしてます？
2018/08/28(火) 06:39:39.80
年次別料金
2018/08/28(火) 06:54:03.86
>>594
そんな規模は1人 作業で十分じゃないの？
応援要る？
2018/08/28(火) 07:40:56.32
こっちだと1人で年次やるのはやめろって言われてる
あと素人を連れて行くのも
2018/08/28(火) 08:33:34.97
>>594
テ○ノみたいに清掃は別料金って
あとは簡易作業でしょう。
赤字で仕事なんてバカですよ。
１人でやるしかない。

そもそも自分はそう言う案件無いけどね。

月次の備考欄に

本日、年次点検実施しました。

①接地抵抗　…　良
　PAS 8Ω、AD 3Ω、B 12Ω
②PAS …　良
③絶縁抵抗
　高圧回路　…　良（一括2.4GΩ）
　低圧回路　…　異常なし
④外観機能
　大きな異常なし
　※清掃作業をオススメします。

程度でokでしょう。

自分は小規模案件用の年次用紙を作ってありますよ。
ちなみに清掃は絶対にやります。
2018/08/28(火) 14:12:59.63
>>597
それって 誰か出来る人が
無料フォローしてくれるの？
ダメなら それなりの措置が欲しいよな
2018/08/28(火) 15:18:52.23
>>597
こちらでは素人でも（奥さんでも）いいから誰か連れて行こうってなってる
誰かに見られてれば手抜きしない（安全面の話）ってのと
何かあってもすぐに救急車くらい呼べるようにと
2018/08/28(火) 17:45:27.82
こっちでは素人の家族は連れて行かないように言われてる
新人でもいいから電気のことわかる人
2018/08/28(火) 19:49:03.26
>>600 >>601
どんな小さな物件でも必ず2人で行くように指導されている。それと、応援者の
保険に入るようにと。ただ、なんとなく納得いかない。
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