電気管理技術者 part7

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1名無電力１４００１
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2018/07/29(日) 08:29:17.72
ここは主に自家用電気工作物の外部委託承認を受理された個人、いわゆる電気管理技術者の情報交換スレです

実務のノウハウ、ヒヤリハット、銭に関して等々ざっくばらんに質問し、回答し、罵倒され、進歩する様に努めましょう


前スレ
電気管理技術者 part6
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1526477458/l50
2018/08/08(水) 22:06:18.63
>>240
うらやましい
重鎮の機嫌を伺いながら細々と仕事してる
2018/08/08(水) 22:30:00.31
退会しちまえば無関係ヽ(´▽｀)/
2018/08/08(水) 22:53:31.08
受託退会は悪という統一認識があるから無理
それが自由になったら終わりそう
2018/08/09(木) 03:16:28.73
>>222
>>243
受託退会＝（協会から見たら）客先の持ち逃げ。
2018/08/09(木) 04:12:20.68
ボクシング会長も辞めたし、そろそろ引退した方が良いよ
2018/08/09(木) 10:03:44.21
>>199
デトロイトトーマツの資料だと22歳になってるW中卒かW
2018/08/09(木) 11:19:38.68
>>244
その認識が変。
あくまで個人事業主で、契約者は客対管理技術者。
個人事業主が、業界団体たる技術者協会に加盟しているだけ。
協会が客取ってきて斡旋してるなら解るが。
2018/08/09(木) 11:54:48.60
>>247
その通り。
でも理屈を理屈として理解しないのがじじい世界
2018/08/09(木) 12:03:12.14
>>244
協会の無駄さ加減が半端じゃない。
無駄な事務員多過ぎ。
支部のお姉ちゃん要らねえ…シルバー雇えよ。
赤字運営であればさっさと解散で良い。
250名無電力１４００１
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2018/08/09(木) 13:32:23.28
>>249
支部の構成人数って何人ですか？
経費結構かかりそうですよね。
2018/08/09(木) 13:44:08.88
儲かってれば気にならないのかもしれないけど、支部会費とか節約できると思うから下げてほしい
2018/08/09(木) 16:27:31.25
誰が受託退会したとかってすぐに広まるよな
県外にまで伝わってくる
2018/08/09(木) 19:15:29.84
>>252
でもそれ言い出したら、引退するか一度全部義侠の誰かに譲渡するしかなくなるじゃん。
ホントくそな団体だな。
2018/08/09(木) 21:20:39.32
>>253
引退するまで会費を払ってください
2018/08/09(木) 21:39:44.88
くそなのは文句を言う老がいたち
2018/08/09(木) 22:10:15.51
少し指導すれば仕事できるようになりそうな若い人もジジイの機嫌をちょっとでも損ねると干されちゃうからな
都会は知らないけど田舎は老害が支配してるから仕事の後輩を誘うのはリスク高くてできない
2018/08/09(木) 22:45:43.97
>>256
そこをテクノが価格破壊を起こして、爺ともども朽ちていくんですね
2018/08/09(木) 23:13:32.12
義侠って元老院そのものだな
2018/08/09(木) 23:32:55.52
>>257
そのうち年金もらいながら働くのが前提の仕事になるかもな
2018/08/09(木) 23:39:01.38
関東でも、久喜から南はそんな事無さそうな話。今時、フリーも義侠も法人もシームレスにつき合ってる方が増えてるみたいですね。
2018/08/09(木) 23:48:47.93
>>249
それな。「本部支部会計の一元化」の布石らしいぞ。
本部、支部一括徴収で￥20,000らしいぞ。
2018/08/10(金) 03:46:11.49
>>260
同じ職場から独立した先輩後輩いるが
義侠だけは無い
2018/08/10(金) 05:55:52.46
>>257
ないない。
テクノはもうすぐ終了ですよ。
7年縛りが終わると2～3割が契約終了。
継続出来ないだろうね。
人もいないみたいで詐欺広告出しているしｗ
2018/08/10(金) 07:57:02.21
>>263
物件が減ったらまた他のとこに営業かけて来そうで怖い
テクノに行くくらいなら義侠のほうがいいと思うけどなんでテクノに行く人がいるんだろう
2018/08/10(金) 09:19:27.53
>>264
営業できないからじゃないの？
お客と会話できない人もいるからね
2018/08/10(金) 09:26:29.89
>>265
そんな人は義侠にもたくさんいます
2018/08/10(金) 18:50:48.13
テクノってもう出来てから20年以上経つんだよね
出来た当時から>>263みたいなこと言ってる人いっぱい居たけど
結果としては業績は伸び続けて今や日本一のシェア持つ企業に
268名無電力１４００１
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2018/08/10(金) 19:36:56.67
質問
変圧器を定格電圧以下で使うのって問題ある？
例えば、6600/3300の変圧器を420/210として流用するとか、変圧器の1次側に電圧調整器置くとか
2018/08/10(金) 19:38:53.16
かまんよ
2018/08/10(金) 20:19:23.10
効率悪くなるとか、電圧変動率悪くなるとかありそうだけど、壊れはしないか？
2018/08/10(金) 20:29:44.13
壊れることは 無いだろうけど
内部巻線は低圧用より細いだろうから
たいした負荷は かけられないと思う。
2018/08/10(金) 21:30:00.91
>>267
発足当初と違って組織もできてきてるからな
電気管理技術者の採用が途絶えることでもない限りは今後も伸びて行くと思う
義侠がテクノよりも魅力があるということを全く示せていないことも問題
273名無電力１４００１
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2018/08/10(金) 22:16:35.00
>>270
>>271
ありがとう、やはり定格以下で使うのはリスクありそうだな
274名無電力１４００１
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2018/08/10(金) 23:10:13.05
皆様にお伺いしたいのですが、絶縁監視装置の簡易版とも言えるシステムの一端を担う
「呼べる君」の最新バージョン教えてください。
275名無電力１４００１
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2018/08/10(金) 23:18:43.42
>>274
もしくはそれに変わる新機軸を、、、
電気室に電波が入らないこの状況(300kVA未満)
が始めてきて、火災報知器盤とLGRが繋がってなく、あるのはコンセントのみという体たらくです。
経験豊かな技術者たる皆様のお知恵を少しでも分けて頂く訳には行きませんでしょうか。
2018/08/10(金) 23:20:41.15
「呼べる君」ってなんですか？
277名無電力１４００１
垢版 |
2018/08/10(金) 23:22:17.92
皆様にお伺いしたいのですが、絶縁監視装置の簡易版とも言えるシステムの一端を担う
「呼べる君」の最新バージョン教えてください。
2018/08/11(土) 04:05:09.86
この流れステマっぽいからスルーされそう

>>273
定格以下なら問題ないでしょ
3φ100kVAとすれば高圧側が定格8.7Aなんだからそれを基準に考えればいい
単純に100×420÷6600=6.3kVAでも考えられる
常設でそんな使い方はマヌケだが緊急、仮設なら良いんじゃない？
279名無電力１４００１
垢版 |
2018/08/11(土) 09:18:45.71
テクノみたいな仕事で保安協会くらいの管理費もらえたらいいな♪～
と思ってる義侠の・・さん。
2018/08/11(土) 11:17:48.65
>>279
それは誰でも少しは思うだろ
2018/08/12(日) 19:59:54.70
みんな年次が立て込んでる？
2018/08/12(日) 20:02:12.35
5月8月12月連休はブラック会社以上
2018/08/12(日) 20:55:14.40
>>282
あえて入れない。
大きいところ応援2件だけ。
2018/08/12(日) 21:07:48.53
この時期に16iを運ぶと死にそう
285名無電力１４００１
垢版 |
2018/08/13(月) 02:30:34.24
色川高志（葛飾区青戸6－２３－２１ハイツニュー青戸103号室）の挑発
色川高志「関東連合文句があったらいつでも俺を金属バットで殴り殺しに来やがれっ!!　関東連合の糞野郎どもは俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!!　糞バエ関東連合どもっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)
2018/08/13(月) 02:39:29.32
最近、キュービクルメンテ協会のシールが良く張ってある。関東。
2018/08/13(月) 06:14:46.27
クソ安いからな　協会はいくら取ってるのか知らないけど　500ｋVAで技術者が2000円から3000円ぐらいもらえる　
やってられないから辞めようとすると違約金で200万円払えって言われるって
2018/08/13(月) 06:25:40.85
>>287
マジですか？
設置者には安くても20000円程度は
請求してますね。テ○ノ含めブラック？
2018/08/13(月) 07:38:17.09
キュービクルメンテは新聞に募集広告をよく出してる
伸びてるのかな
290名無電力１４００１
垢版 |
2018/08/13(月) 10:19:49.94
キュービクルメンテ協会の採用ページ見てみたけど、給料については出来高制としか書かれてないな
モデル年収くらい書くべき
http://www.km-kyokai.co.jp/recruit/entry/
291名無電力１４００１
垢版 |
2018/08/13(月) 10:25:58.93
450kで19000円、600kで22000円か
保安管理なんてどうでもいいと思ってる企業側にとっては喜ばれるんだろうな
https://www.j-logitec.jp/network/pictures/pdf/4_km-kyokai.pdf
2018/08/13(月) 16:57:56.33
義侠のシール貼っとくと、キュービクルメンテ協会の
営業がくるから((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
2018/08/13(月) 17:56:20.97
安ければいいと思ってる客は多いからな
値下げ競争になったら年金もらってる爺さんしか仕事できなくなる
2018/08/14(火) 03:43:40.97
http://shinwatecno.moon.bindcloud.jp/report.html
やっぱテクノってやばいな
2018/08/14(火) 04:51:35.09
>>294
1番上のやつは独立禁止ってこと？
やっぱ人の流出を恐れてるのかな
みんな独立してくれれば業界全体としてはいい方向に行きそうな気がする
2018/08/14(火) 06:49:35.49
要は 自分で営業したくない（出来ない）管理技術者が
厚待遇の夢のもと 下請けをやってみたら
不満爆発したって感じやな
2018/08/14(火) 07:00:40.28
>>296
だな。
つーか営業くらい自分でやれよ
2018/08/14(火) 08:06:35.51
営業ていってもテクノのシール貼ってあるところは行っても無駄だし、義侠のシール貼ってあるとこ行ったりしたら干されてしまう
2018/08/14(火) 08:15:16.37
義侠の爺さんと会話したことがないオーナーさんいるからね
いつ来ていつ帰ったのか？
点検来てたのか？

酷い所だと、毎月来てたかな？
停電点検？何それ？
今までそんな事したこと無いよって言われたわ
2018/08/14(火) 08:20:23.54
以前勤めてた会社で、夏場に消費電力が上がると
自動的に優先度の低い部屋からエアコンが効きにくくなるような
そんなシステム導入してたと聞いたんですが、どういった物なのか
詳しいサイトがあれば教えて貰えますか
301名無電力１４００１
垢版 |
2018/08/14(火) 09:10:42.80
>>294
競業避止義務の範囲にについて弁護士交えて交渉すれば前に進めそうだけど、どうなんでしょ。
2018/08/14(火) 10:09:45.82
>>300
デマンドコントロールで調べて
2018/08/14(火) 10:45:49.75
>>302
ありがとうございます
2018/08/14(火) 11:37:28.99
>>294
可哀想だけど何一つテクノに勝てない気がする
てか安請け合いしておいて後から契約内容に文句言ってるだけにしか見えない
競業避止義務撤廃とか泥棒と変わらない
2018/08/14(火) 12:08:15.88
アホなオーナーの物件はテクノにお任せ
2018/08/14(火) 12:10:55.05
組合結成趣意書
日本テクノ協力会・日電協に加盟の皆さんへ

私たちは定年後の人生を充実したものにと希望を持って日本テクノと契約し仕事に励んできました。
当初、日本テクノは組織も大きく技術セミナー等でのケアもしっかりした会社だと喜んで働いてきました。
しかし働いて来て、日本テクノと日電協の組織が分かるにつれ会社の運営方法、方針に疑問を持つようになりました。
保安規定を守らない不良な顧客に対して勧告、契約解除を行うどころか覚書を貰って言い訳をすれば良いという指導(違反行為)。
不良な顧客を契約解除したくても、実行すれば以後、顧客の紹介はしないという言葉に、会社の方針に従うより仕方が有りませんでした。
2017年7月1日に業務提携契約書が一方的に変えられ契約を結び直しさせられました。
内容を調べるうち、第6条で仕事を増やされ、第8条で罰則を設けテクノ支援報酬を取り上げることが書かれています。
会社はこれまでも数回、日電協の皆さんの仕事内容・待遇を変えてきました。
最初は私たちは月次点検だけ行い、年次点検は会社が行うというお誘いで加盟させ、その後、年次点検報酬名目でテクノ支援報酬を出し、年次点検は私たちに行わせ、点検の報酬は無しへと勝手に変更。　
その間会社は運営が苦しくなって仕方なしだったでしょうか、本社は相模原から新宿へ、売り上げは右肩上がりです。
　私たちの待遇は年々悪化しているのに、です。
こうしたことを改善していく方策として、労働組合が必要であり、又、企業の発展は労働組合に負うところも多いと考えています。
私たちは、いたずらに労使対立をおこすことなく、諸問題に対し、会社と社員、日電協会員が対等で自由に話し合う場が是非とも必要であると考えます。
社員、日電協会員の皆さん!!組合に加入され現状を変えていきましょう。


全国一般三多摩労働組合テクノ分会
http://shinwatecno.moon.bindcloud.jp/about.html
2018/08/14(火) 12:16:33.77
嫌ならやめてフリーになればいいのに
2018/08/14(火) 12:24:51.53
>>306
これでテクノが内部崩壊もしくは義侠以上の金額になってくれるとありがたい。
2018/08/14(火) 12:45:33.99
>>306
この爺さんはテクノが爺さん達を儲けさせるために存在する会社だとでも思ってるのか
客の選り好みさせろ、年次点検はやりたくない、もっと金よこせって何いっちゃってんのって感じ
グズグズ言うなら独立するなり社員として雇ってくれる保安法人でも探せばいいのに
全部他人任せの癖して我が儘だけは一人前ってテクノなんかに頼ろうとする人間性がモロ出てるように思える
2018/08/14(火) 12:54:53.70
年次点検やらせてるのに報酬なしはアカン
2018/08/14(火) 13:03:41.50
日本テクノの7つの大罪
①リース契約(5～7年)は途中解約出来ない事を顧客に説明していない。
②再リースできるのに、できないと嘘をついている。
③売却したにもかかわらず、7年経過すると更新を迫り、更新をしなかった顧客に設置されて
いたES(顧客の資産)を勝手に撤去している。
④市販品だと5～6万円(原価3万以下)の絶縁監視装置をデマンド監視とドッキングさせて10倍以上で売っている。(リースもリース会社に売却ですよ)
⑤③で撤去したESはどこへ行くのでしょうか(まさか再利用してないでしょうね)
⑥顧客と電気管理技術者との業務委託契約の事務代行をしているだけの会社が技術者から
預かっている印鑑を勝手に押印(犯罪行為ですよ)して契約解除している。
⑦担当技術者が①～⑥の事に気づき契約解除(顧客は契約継続を望んでいる)を拒否すると
除名処分と脅しをかける。

http://shinwatecno.moon.bindcloud.jp/93864/index.html
2018/08/14(火) 13:05:36.75
>>308
テクノは総額なら昔から保安協会とほとんど変わらないよ
テクノの売りは営業とサービスサポート
2018/08/14(火) 13:15:16.57
>>310
いやいや年次点検は別会計みたいな契約書じゃ行政に認めて貰えないよ
2018/08/14(火) 13:24:08.40
競業避止義務があるから迂闊に転職、独立することもできないんだろうな
2018/08/14(火) 14:32:47.22
テクノこぇwこんなんヤーさんやんけ
2018/08/14(火) 16:42:03.27
>>314
競業避止義務ってテクノ時代の顧客に営業しちゃいけないとかそんな程度
同業他社に転職や独立ができないとかは取締役とか業務上の太いパイプ持ってる人とか特殊なエンジニアとかそんなん
保安協会とかも同じ
2018/08/14(火) 16:42:58.25
>>311
こういうひどいことやってるのが本当ならテクノが営業かけてきたらコピーして渡しちゃおうかな
2018/08/14(火) 17:38:38.70
>>316
んじゃ保安協会、保安法人の平社員が独立するなら同エリア内で1年間は喪に服さなければならないとかも無効なの？
2018/08/14(火) 18:02:39.15
>>318
競業避止義務で言えるのは以前の立場で知り得た情報等を利用して以前の会社の仕事を奪ったりすること
なのでその保安協会、保安法人の顧客を奪ったりすることは禁止できるけど同エリアで商売しちゃいけないなんて事は言えないはず
2018/08/14(火) 18:08:11.27
>>319
でもそういうの書かされたよ
実際に喪に服してた人もいる
2018/08/14(火) 18:26:50.31
>>320
それは訴えれば勝てると思う
しかし同一エリアってどのくらいの規模のこと言ってるんだろ
2018/08/14(火) 19:43:14.71
競業避止義務に合意してしまっていざ違反になる場合はそれが無効であることを証明するのには争わないと無理なのね
暗黙でなあなあになってるところもあるかもしれないけどさ
2018/08/14(火) 21:17:39.36
まともに仕事できる人なら最初からテクノに行かないで独立すると思うんだけど
2018/08/14(火) 21:56:19.92
少なくともここ見てる人は行かないね

ただ、65歳で電験を持ってるからで
再就職検索すると引っかかるだろね

独立はリスクあるし、対人苦手な理系は多いよ
2018/08/14(火) 22:04:33.06
パソコンが使えてネットが使える人は○電協とかQビクルメンテは行かないだろ　
新聞に募集されてるからって 何も調べずに応募して後悔する。　助言してくれる友達もいないんだろうな
2018/08/14(火) 22:12:01.63
逆にそういった無能な人の受け皿になってるのかもね
個人で開業するスキルもなく保安法人にも受け入れて貰えずって人でもなんとか仕事にありつける
2018/08/15(水) 03:06:02.33
敵は身内の中にいた！ｂｙ義侠
2018/08/15(水) 06:53:26.30
資格要件は満たしてるけどビルメンなので実際の試験をしたことがない人の場合はどこがベストなんですか？
最初は保安法人で経験積んだほうがいいのかと思ってます
2018/08/15(水) 07:23:43.22
>>328
ビルメンでも経験積めるでしょ？
年次点検など前年記録と実務をしっかり
見てみればどういう事やってるか分かる。
みられる方は嫌かもだけど…
2018/08/15(水) 07:36:18.11
>>329
年次点検は見てるので何の試験をしてるかくらいはわかりますが自分でやれと言われたらできません
経験するためにQビクルメンテを考えていましたがここを読んでやめました
2018/08/15(水) 09:11:39.04
実務経歴の申請は問題ないが、自グループの設備の試験しかしたことないから、いきなり業務委託で働いても、新旧様々なタイプの継電器試験は到底できないと尻込みしてしまいます。
かといって保安法人の社員になるのは自由が無くて魅力がないし…
皆さんはどうやって対応していったんですか？
2018/08/15(水) 09:39:15.93
>>331
試験屋めざしてんの？
デジタル型の特殊な継電器マスターしてから独立する気？
主任技術者は より良い保安に努めるんやで。
やってるうちに 色々と覚えるわ。
2018/08/15(水) 10:25:08.02
>>328 >>331
年齢によるが、いきなり電気管理技術者協会で無問題！前スレみてね(^^)/
2018/08/15(水) 10:35:59.72
>>332
ありがとうございます。
皆さんはその顧客で初めての年次の日に、上手く試験ができなかったら、別日に再試験するんですか？
それとも、ぶっちゃけ、その年は適当に報告して、来年以降の課題として持ち越しですか？
2018/08/15(水) 10:41:49.09
>>334
その前に月次いとるがなぁー月次の時にOCR等の型番メモってネットで取説
ダウンロードすればなんとかなるやろ。
2018/08/15(水) 10:51:19.69
>>335
ありがとうございます。
何とかならなかった場合を心配してしまう自分は、やはり無理かもしれません。
知り合いの知り合いは、業務委託でやっていて、試験は自分ができる範囲しかやってないらしく、自分にはそのいい加減さは持てそうにないし。
2018/08/15(水) 11:11:32.44
試験業務なんざ保安協会なら新人の仕事
ただの機能チェックだし誰がやっても結果に大差ないし熟練を要する部分が皆無

てかリレー試験がやりたいのなら試験屋にでも就職したほうがいいんじゃ？
2018/08/15(水) 11:41:37.39
試験できなくてもやってるうちに覚えていくから大丈夫と考えていいんでしょうか？
2018/08/15(水) 12:15:38.18
覚える能力が 無ければ 無理やな
そんな事より 客をとれるか気にしたら？
2018/08/15(水) 12:41:08.62
説明会では新人に優先的に仕事を紹介する仕組みになってるから大丈夫とのことでしたが
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