「原発推進」に不都合な事実21
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
事実を淡々と指摘するスレ
前スレ
「原発推進」に不都合な事実20
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1515931370/
次スレを建てるときは1行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を入れること。
メール欄にsageoff入れてみた。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured よほど「ほ」だと思いたくないんだね。
じゃ、事実だけ見てみよ。
2011年3月 福島原発が爆発。
政府が「原子力緊急事態宣言」発令。現在継続中。
原発事故として世界最悪の「レベル７」継続中。
これが急死増加の原因か・・・。原発爆発の3月15日、東京の大気中にはチェルノブイリ事故のときの1000倍の放射性物質が舞った。
１時間だけでも外にいた人は吸い込みにより20μＳＶ/ｈ内部被爆した。
参議院行政監視委員会参考人 小出裕章氏
http://www.youtube.com/watch?v
人類初のメルトダウンx3
福島から毎日、大気中だけで4億8千万ベクレル放出中。
全て事実
東京五輪2020の看板選手となるはずだった、池江璃花子選手の白血病が分かった以上、今、日本の統治体がすべきことは、「直ちに影響はない」がとっくに終わっていて、まさに影響でまくりだという事実を謙虚に真摯に認める事。
日本に外国人がたくさん来ているのを、喜ぶのではなく、まず、「３１１」以後の人口動態と、個々人の健康状況を正確に知ること。
消費税議論の前に、すべての国会議員は、これを主張しなさい。
「３１１」以来、一体、何人が亡くなっているのか？
あるいは、いろいろな病状が出ているのか？
これをきちんと数値化すること。これが、政策を考えるときの基礎データではないか！！！！
その上で、ここ３年くらい前からの、人手不足の原因が何だったのか、も正確にわかってくる。
人口動態調査とともに、
各人に、２０１１年３月に、どこにいて、何をしていたか？
本来ならこれもきちんと、自分で調査するように指導しておかねばならなかった。
特に同年３月２１日は関東圏にとんでもないほどの放射性物質が降った日だったのですから。
もう、８年近く前になるが、自分がどこで何をしていたのか？それが分れば、その時以来、食事と空気で、何を取り込んだのか？
という情報も踏まえ、自分自身が今、抱えている危険度が分ってきます .
https://nunato.net/?p=1613 経団連会長の｢原発巡る公開討論｣早くも腰砕け
脱原発団体が呼応も､経団連は｢時期尚早｣
https://toyokeizai.net/articles/-/266340 経団連会長の｢原発巡る公開討論｣早くも腰砕け
脱原発団体が呼応も､経団連は｢時期尚早｣
https://toyokeizai.net/articles/-/266340
ぐずぐず・・・ なら、会長「国民的議論を」発言は、何だったのかしら？ 六本木ファーストビルの前で
個人でデモやってんのは
なんであのビルなの？ 【原発】原電、100万人の避難計画見通し立たずも東海第2再稼働方針固める、茨城県と6市村に伝達へ、是非よろしく！
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550698694/ これから超有名になる人の名前は？
１ 世界教師マイトＬーヤ
２ 世界教師マイ十レーヤ
３ 世界教師マⅰトレーヤ
【1882、2018】 月を横切るUFO、太陽を横切るUFO
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/galileo/1549867552/l50 2年前：50兆～70兆円
今回：35兆～80兆円
日本経済研究センター
事故処理費用、40年間に35兆～80兆円に
－廃炉見送り（閉じ込め・管理方式）も選択肢に
－汚染水への対策が急務
https://www.jcer.or.jp/policy-proposals/2019037.html 【直ちに影響はない】3.11から８年 “トモダチ作戦”で被曝した米兵23人が癌に 堕胎を選んだ女性兵士も★２
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552205720/ 原発の今までの儲けが10兆円で
原発事故処理費用が80兆円だそうだ。
つまり70兆円の赤字。
原発を廃止したほうが良いのは
どんな馬鹿でもわかることだ。
ちなみに日本の2019年度の
国家予算は101兆円だ。 426 名無しさん＠１周年 2019/03/12(火) 23:07:26.18 ID:E9R9ARI70
>>425
https://mat ome.naver.jp/m/odai/2136507933708843401
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552200442/426 除染作業の闇、役員報酬は8人77億「金ならなんぼでもある」 環境庁「適法です」★2 [963243619]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1552399633/ ・原発は固定費8割、火力は固定費2割といわれている
よって原発のコストは稼働率に依存する
・初期投資額が巨額で原発のサンクコスト回収に30～40年かかる
・一定の発電割合以上になると出力調整と揚水発電が必須になり
発電コストが跳ね上がる
フランスのように国際送電による余剰電力をドイツに売って
出力調整などのコストアップ要因を避けるということは現状困難
・フル稼働状態でないとコストメリットのない原発は
燃料コストの割合が大きいため、出力調整によるコストメリットがある火力と違って
出力変動のある太陽光発電との相性は悪い
よって低コストの太陽電池が登場すると状況は苦しくなる
・ペロブスカイト太陽電池などの低コスト太陽電池技術が出てきており、
NEDOのロードマップによる太陽光発電のコストは23年の1kwhのコストは7円。
その実現性があるのかどうかはここでは問わないが
10～20年後までそれが実現できないという保証はない
よって初期投資額が巨額で30～40年ものサンクコストの回収にかかる
原発の新設にどこの電力会社も二の足を踏まざる負えない
・原発の将来的メリットはもはやCO2が少ないくらいしかないと思われるが
トリプルコンバインド火力発電の実用化も迫っており
そのメリットも大幅に低下は避けられないだろう >>884
> トリプルコンバインド火力発電の実用化も迫っており
IGFCが590g-CO2/kWh
今のGTCCの340g-CO2/kWhの方が少ない。
280g-CO2/kWhのGTFCが出来ても
対1990年比CO2▲80%だと
国内では年間2千億kWhしか焚けねぇよ。
ばーか。
https://i.imgur.com/iMKdcIF.png
http://www.meti.go.jp/committee/kenkyukai/energy_environment/jisedai_karyoku/report_002.html >>886
トリプルコンバインドのことしか指摘できなかったんだねｗ
その他にはまともに反論できずｗ ・原発の巨額の初期投資費用と30～40年のサンクコストの回収期間による
電力会社にもたらす経営上のリスク
・原発の発電コストは稼働率に依存しており、
一定以上の発電割合になると出力調整と揚水発電が
事実上必須になることによる発電コストの増加
低コスト太陽光発電+揚水発電と原発+揚水発電とのコスト差は
どれくらいになるんでしょうかね？
揚水発電の発電効率は80％だから発電コスト増は25％+αとなる
+α部分はサンクコストの回収期間を延ばせば当然減少することにはなるが
原発のこの辺のネックが解消しないとかなりつらい状況であるのは否定しがたいね 原発+揚水発電 1kwh=12.5円+α
低コスト太陽電池+揚水発電 1kwh=8.75円+α 揚水発電は自然環境を破壊するという反論の仕方もありうるが 地下揚水発電というのもあるけどね
＞ 「例えば原子力発電所や大容量の火力発電所は、
常に一定の出力で運転したほうが効率的であるため、
夜間には余剰電力が生まれてしまいがちです。
しかし、運転速度を任意に制御できる可変速揚水発電システムでは、
時間帯に合わせて揚水量、つまり電気の使用量をコントロールできるため、
調整用に無駄な発電をする必要がありません。」
現在、水力発電所は日本全国に2,000カ所以上あるが、
そのうち揚水発電所は約40カ所と少ない。
それにもかかわらず、設備容量では水力発電の半分以上を揚水発電が
占めている現実があるという。今、あらためて揚水発電に着目し、
有効活用する価値は十分あるといえるだろう。
「これまでは昼夜の需要差を埋める手段として用いられてきた揚水発電ですが、
最近では太陽光発電や風力発電など、天候によって出力が変動する
発電方式が増えてきたことを受け、特に可変速揚水発電システムが、
その“調整力”として再び注目されるようになりました。
今後、いっそう活用が進むことが期待されます。
それにあたり、システム面での今後の課題としては、より低出力での運転を可能とすることや、
揚水運転から発電運転への切り替え時間を短縮すること、
複数の揚水発電システムを協調運転することなど、
より俊敏で大きな調整力を提供できるようにすることですね」
https://www.toshiba-clip.com/detail/2989 >>886-890
自己アンカ乙。
地下揚水は水圧鉄管の都合上、
発電機や変圧器などが地下にあるというだけで、
上池も地下にあるわけではない。
地下揚水は東電、関西、中国などに既に数カ所ある。
・・・んなことより、既存の揚水の利用率をあげるこった。
一番使ってた1997年度の6割程度しか使ってない。
https://i.imgur.com/LlR0W5m.png アンカミス指摘はまあいいが
現状の揚水発電は現状のコストの電力で揚水するから割高であり、
あくまで電力平滑・調整用に使われているのだから仕方がない
しかも原発54基のうち稼働しているのは９基しかない
揚水発電が本格的に使われるようになるのは
低コスト太陽電池の本格的登場とその普及以降でないと
電力平滑・調整用以外での使うメリットは出てこないだろう >>892
九州や北海道はもう昼ポンプアップに変えて活用し始めている。
揚水をまだ有効活用してないのは、
中央3社、特に東電。 >>893
まだそれは電力平滑・調整用としてしか使われていないけどね
揚力発電の割合を考えても
本格的に揚力発電が使用されている状況とはまだ言い難い ペロブスカイト太陽電池のコストは
発電効率25%、寿命10年で 1kwh=6.8円といわれているから
現時点ではその段階に達していないが
ペロブスカイト太陽電池が登場したのは2011年、
開発が世界的に本格化したのは確か2014年以降だから
登場して10年足らず、開発が本格化したのが5年程度だから
今後も性能・寿命が延びていく可能性は高いと思われる
理論的に60%超も可能なのも判明しているから
発電効率50%ならそれに比例して発電コストも下がるから
寿命10年として1kwh=3.4円
60%なら1kwh=2.8円となる
寿命も10年から延びるならそれに比例してコストも下がることになる 量子ドット太陽電池を高コストの真空製造プロセスではなく、
インクジェット印刷で作成することも研究されているから
それが実現されればペロブスカイト太陽電池の登場以上の
インパクトが出てくる可能性も高そうだが 量子ドット太陽電池は発電効率75%で
人体が発する赤外線でも発電するといわれているからね もはや既存の太陽光でも、材料代から見た発電単価は3円切っているよ
下がらんのは建設費のみ
寿命が短いのは、再度建設する場合不利だな ペロブスカイト太陽電池のコストは建設コストも含めたコストなんだけど？ ＞ちなみに、東京大学ではPSCのコスト試算を行っており、
モジュール効率20％と仮定すると、5m²のモジュール（出力1kW）の価格は1万～1万6000円程度で、
kWhコストは1.05～1.6円と見積もっている。製造装置や流通コストを入れても、
国が30年の目標に掲げる7円／kWhが可能と分析している。 今のパネルは、最安値がｋｗ2万8000円ぐらいかな
ただ、これが総工費に占める割合は25％ぐらいなので
ここが半分に圧縮されても、そう変わらず
寿命が短いならベロブスカイトは厳しいかな 発電効率の上昇に伴って発電コストに含まれる
パネル以外の建設コストなどのコストも下がるんだけど？ モジュール効率20％では、既存のものと変わらんのでは？
これが30％とかになるのであれば、確かにその通りだが それにペロブスカイト太陽電池は重いガラスではなく
フイルムでも製造可能なんだが？ ペロブスカイト太陽電池は60%超も理論的に可能なんだけど？
それにメガソーラーなら発電コストに占めるパネル以外のコストも
下がるのだけど？ ああ、言いたいのは
既存の物でも十分安いという事だけどね
まぁ、寿命が短いと結局
施工会社の手を借りる機会が増えて利益をふんだくられるからね
発電しても、電気的な部分は素人がやるものではないから 太陽電池モジュール（3.5kWシステム） 70,000円（1枚）×設置枚数（20枚）= 1,400,000円
パワーコンディショナー 230,000円
発電モニター 50,000円
リモコン・ケーブル・その他 20,000円
設置架台 118,000円
架台工事費 80,000円
太陽電池モジュール設置工事費 160,000円
電気配線工事費 115,000円
値引き額 850,000円
計 1,323,000円
https://kakaku.com/taiyoukou/price.html そこが下がるのは当然だが、
寿命が短いとやはりダメだな
人に頼むのが最も高くなる要素であり
その機会を増やすのはいただけない >>911
寿命が短くてもトータルの発電コスト自体が低ければ
発電コストそのものにはそれは影響はないんだけど？
単に面倒なだけで >>912
その面倒な部分を、人の手を借りて解消するために
莫大な費用を払う事になるのが現実なんですよね
>>908
つまり、世間の大半はこれを信じているが
現実は材料費用は、もう激安なんよ
3.5ｋｗのモジュールが140万？
実際は10万です。 >>913
メガソーラーの設置までぼったくりが行われているとでも？
それに数字に関してソースを出してほしいんだけど？ ＞これを見ると、中国・台湾メーカー、およびドイツメーカーのモジュールコストは、
約8万円/kWであり、北米メーカー、韓国 メーカー は11万円/kW台である。
これに比較して、日本メーカー製のモジュールは、14.5万円/kWと割高となっていることがわかった。
これは 日本メーカー製のモジュールがドイツメーカー製のモジュールに比べて、
約45%割高であったことを示している。 >>914
メガでも低圧でも建設単価はほとんど変わらない
人に依頼すれば何倍にも高くなる
家庭用はさらに異常なまでのボッタクリ
ソースか
ヤフオクでも見ればｗ単価の最安値は把握できるよ
あんまし、教えたくないところなんだけど
そろそろ良いかな あくまで参考だけど、
現にそこの最安値で発注できるから言ってるんよ >>919
単に売れ残りの在庫を処分するために赤字でヤフオクに流しているだけでしょ ディスカウントストアなどの安値商品の由来の典型例でしょそれ 他社で同じ値段で発注出来ると言っているのだけど
意味が伝わらんかね？ しかも倒産したサンテックパワーのもあるから
入手経路自体もかなり怪しい代物だ
太陽電池メーカーはかなり倒産しているから
いわゆるバルクセールで安価に入手した代物を
ヤフオクに出している可能性が高い代物で
パネル価格の参照になるものなわけがない いいじゃねえの
既に信じ難いほど安いという事実でさ >>922
だから入手経路自体が怪しい代物だといっているでしょｗ
ディスカウントストアのビジネスモデルも知らんのかよｗ 不良債権を回収するために
赤字同然で売られているものなんか
参考になるわけがないｗ
しかもアフターサービスもなしだろｗ ＞バルクセールは、不良債権のみならず、様々な商品や不動産などでも行われている。
倒産したレストランの設備を二束三文で購入、食器や厨房設備など種類ごとに分類して売却したり、
売れ残った分譲マンションを、一括して他の不動産業者に売却するビジネスもバルクセールだ。
https://imidas.jp/ichisenkin/g04_ichisenkin/?article_id=a-51-002-09-04-g204 どうしても信じたくないなら良いけど
すでに他社で発注してもそんな相場やで いわゆるPCにおけるバルク品とある意味同じような代物ｗ
バルク品の流通経路
バルク品のほとんどは、メーカー製PCを作っているパソコンメーカーが
完成品への組み込みを目的としてパーツメーカーからバルク（OEM）で仕入れたパーツや、
周辺機器メーカーが周辺機器への組み込みを目的としてパーツメーカーから
バルク（OEM）で仕入れたパーツである。
パソコンや周辺機器が需要予想ほど売れなかったなどの理由により、
パソコンメーカーや周辺機器メーカーで過剰在庫になったパーツが
パソコンショップの買取に持ち込まれ、それが店頭に並ぶという仕組みである。 >>928
それ単に在庫品を流しているだけだからｗ
無知すぎｗ
おかしいと思ったよｗ 要するに過剰在庫になったものや
バルクセールで二束三文になった代物を入手して
安価になっただけだよｗ 最新の製品でも同じなんよなぁ
安いと何か不味いわけ？ だからそれいわゆるバルク品なんだよｗ
製造原価以下のｗ
あるいはいわゆるバッタものｗ
＞バッタもんとは、「正規の流通ルートで仕入れたものではない正規品」
あるいは「偽物の商品」のこと。 ２０００枚 追加販売
訳アリ価格
商社キャンセル商品でインリーのメーカー保証は付きません
この価格ですから、予備で追加高級をお勧めいたします。
新品 ・ ２９円／W ７，３９５円／枚
インリーソーラーパネル 多結晶255Ｗ YL255P-29b
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g329339341 そうそう、それと同等の価格で最新の製品を
もちろん保証ありで、いくらでも発注できる現状があるんだよね
>>908
これが正しいと思い込んでいたのであれば衝撃的であろうけど
ｋｗ単価40万円？モジュールだけで？
14倍近い価格差ですね >>935
PCパーツのバルク品でも保証がそういえばあったなｗ 訳あり品と書いてあるのが読めないのかねｗ
製造原価より高く売っている保証なんて一切ないのにｗ ディスカウントストアなどのビジネスモデルを知らなさすぎだろｗ
在庫を持っていても金にならないし
倉庫代などいろいろ金かかるのよｗ しかも太陽電池が世界的にもダブついている状況なのにｗ >>943
発行日が3年前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わかったわかった、もう無知を晒すでないｗ >>944
3年でそこまで下がる根拠とそのソースは？
無知をさらしているのはそっちでしょｗ 具体的根拠とソースを出さないと意味も説得力も全くないんだよなｗ >>945
そこから一気に下がったんよ
知らなかったんだねｗ
てか、業界知るもんであれば持ちだす情報が古すぎるわあｗ
そりゃ>>908を恥ずかしげもなく出せるわｗｗｗ >>948
ここまでヒント出してやったんだから、今後のためにも自分で調べなさい
情強ぶった情弱ｗ こういったソースはあるけどねｗ
＞李会長は、「量産品の太陽光パネルの変換効率は高いもので20.20％だが
2年内に21％まで高める。太陽光パネルの製造原価は3年内にWあたり
0.2米ドル（約22円）まで引き下げる。40年以上の長寿命化も実現可能だ」と強調した。
知られざるロンジの太陽電池技術 世界最安W20円パネルも射程圏内 ...
smartenergy.jp/feature/challenge/9
2018/12/27 >>949
ソースなしでは何の説得力もないｗ
安価な中国メーカでも3年後に製造原価22円
ペロブスカイトの場合は製造原価１円台だよｗ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
