「原発推進」に不都合な事実21

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ bf63-HRP5) · 2018/05/20(日) 05:34:40.17

事実を淡々と指摘するスレ

前スレ
「原発推進」に不都合な事実20
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1515931370/

次スレを建てるときは1行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を入れること。

メール欄にsageoff入れてみた。

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**天日宗** ◆tNp2P0m7XM (ﾜｯﾁｮｲ dee9-AlRe) · 2018/08/12(日) 06:23:09.28

１００％稼働、夜でも発電、雨天でも曇天でも発電できる太陽光発電です。
これなら、自立できる。

一体どうするんおか？

そう、宇宙に太陽光パネルを設置して、地上に送信する。
電子レンジの様な波長で、地上に送信するのです。
原発一基分が１ｋｍ四方の面積があれば良いそうです。
鳥が焼き鳥にならないか？心配は不必要だそうです。

**天日宗** ◆tNp2P0m7XM (ﾜｯﾁｮｲ dee9-AlRe) · 2018/08/12(日) 06:28:04.07

　昼太陽光発電して夜使うことは出来ないのです。

　だから、太陽光も風力も、自立出来ずに、原発/火力におんぶにだっこの
お助まむしで無い方が国民は幸せなのです。

　この問題を、宇宙太陽光発電により、夜でも発電、雨天・曇天でも発電して
地上に送信するのです。
　宇宙太陽光発電なら完全に自立できて、お邪魔虫とは言わせません。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-2km2) · 2018/08/12(日) 08:27:44.12

(今度は宇宙太陽光にご執心かよ・・・)

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-2km2) · 2018/08/12(日) 08:30:37.63

(大気圏外からマイクロ波で送電するより、ハゲのいう国際連系線の方が、よっぽど現実的で安そうだわ・・・)

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 4fcf-r0y0) · 2018/08/12(日) 15:52:39.47

原発と放射能が危険ではない根拠と証拠です。
http://rapt-neo.com/?p=35313

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-2km2) · 2018/08/12(日) 16:02:26.91

(ついには放射線ホルミシスかいな・・・)

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-2km2) · 2018/08/12(日) 16:10:46.04

(ロマンは個人で勝手に夢見て頂いて結構だが、まともな根拠もなく盲信・喧伝するのは、オウムの超常現象"空中浮揚"という釣り針と同じ構造。同じ事を何度繰り返すのやら・・・)

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-2km2) · 2018/08/12(日) 16:25:16.31

(虚構と現実の区別が出来ない、というか、もうね、現実を否定してまでして虚構に逃げ込んでいるフシすらあるんだわ・・・)

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ ca87-UjdB) · 2018/08/13(月) 02:35:01.19

色川高志（葛飾区青戸6－２３－２１ハイツニュー青戸103号室）の挑発
色川高志「関東連合文句があったらいつでも俺を金属バットで殴り殺しに来やがれっ!!　関東連合の糞野郎どもは俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!!　糞バエ関東連合どもっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)

**名無電力１４００１** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-yhDF) · 2018/08/13(月) 18:59:33.69

原発支持者ってカルトだし宗教だし完全に洗脳されてるな

**天日宗** ◆tNp2P0m7XM (ﾜｯﾁｮｲ 0fe9-7xDZ) · 2018/08/16(木) 01:12:22.03

>>450
脱原発者は、科学的根拠もなく、放射能怖い怖い病と言う精神病者です。
放射能は、人間なら誰でも約７４００ベクレル/秒の内部放射能を保持して
初めて健康に生きられるのですよ。

そもそも、脱原発の根拠は何ですか？
放射能怖い怖い精神病のせいですか？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 7b63-A0Ju) · 2018/08/16(木) 08:21:39.58

>>451
根拠？
「高いから。」
以上

**名無電力１４００１** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-ZV6F) · 2018/08/16(木) 21:39:20.37

原発が無ければ税金が安くなんのにな

**天日宗** ◆tNp2P0m7XM (ﾜｯﾁｮｲ 0fe9-7xDZ) · 2018/08/17(金) 04:19:50.21

>>452
> >>451
> 根拠？ > 「高いから。」> 以上
火力及び太陽光及び風車が最も高いと言うことですね。
　　　６　原発１１．１軽水、４．２円高温ガス炉原発が一番安い　2015/05/11
　　　　　電源別の発電コストは原発が一番安い。
　　　　　　　　2011年試算　　　　　　　　2014年試算　　　　　2030年試算（円／ｋｗｈ）
高温ガス炉　　　　　４．２　　　　　　　　　　４．２　　　　　　　　　４．２次世代原発
事故無し原発　　　　５．９　　←事故無し　　　　↓　破棄物処理、関連費用すべて含んだコストです。
原子力発電　　　　　８．９　　　　　　　　　１０．１　　　　　　　　１０．１事故処理費加算
石　　　炭　　　　　９．５　　　　　　　　　１２．３　　　　　　　　１２．９
天然ガス　　　　　１０．７　　　　　　　　　１３．７　　　　　　　　１３．４
地　　　熱　　　　　９．２～１１．６　　　　１９．２　　　　　　　　１９．２
地上風力　　　　　　９．９～１７．３　　　　２１．９　　　　　　　　１３．９～２１．９
メガ太陽光　　　　３０．１～？　　　　　　　２４．３～４５．８　　　１２．７～１５．５
石　　油　　　　　２２．１～３６．１　　　　３０．６～４３．４　　　２８．９～４１．６
通産省資料１３ページです。
http://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/mitoshi/cost_wg/pdf/cost_wg_01.pdf　
もちろん、破棄物処理費、事故処理費込みで原発が一番安いのです。
高温ガス炉は、将来軽水炉に置き換わる次世代原発で発電と水素製造プラント工場熱元として期待する。
https://www.youtube.com/watch?v=Rb6cLBxU1fA　
　原発推進してエネルギー大国の経済植民地日本として原油ガス代金として３０兆円国民の富を奪われる
日本国民を救済しましょう。

**天日宗** ◆tNp2P0m7XM (ﾜｯﾁｮｲ 0fe9-7xDZ) · 2018/08/17(金) 04:21:10.78

>>453
> 原発が無ければ税金が安くなんのにな
原発があれば、一番税金が安くなるよね。
もちろん、電気代も原発が一番安くなるよね。

**名無電力１４００１** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-ZV6F) · 2018/08/17(金) 23:37:22.95

>>455
ならねーよ馬鹿！

**名無電力１４００１** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-ZV6F) · 2018/08/17(金) 23:58:26.90

原発マフィアのやる事ってマジクソ
http://www.mynewsjapan.com/reports/2109

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 0f7a-50HZ) · 2018/08/18(土) 12:48:16.30

不都合な真実、放射脳に↓

青い海と良く言う。
その青い海の大部分は、生物がほとんどいない。
だから青い海は、海の砂漠とも言われている。

生物がほとんどいない理由は…
海の表面付近は、水と太陽光は豊富にある。
しかし植物プランクトンの栄養になる栄養塩類がない。
だから植物プランクトンがほとんどいない。

植物プランクトンがいないから
動物プランクトンもいないし、大中小の魚もいない。
つまり植物プランクトンがいないから、食物連鎖が起きない。
結果として生物が極めて少なくなってしまう。

反対に太陽光が全くない深海は、水と栄養塩類は豊富だ。
陸地や海面から栄養塩類が流れ落ちてきて豊富だ。
しかし太陽光がないために植物プランクトンがいない。
だから海面付近と深海では、植物プランクトンがいない。

こういう深海と海面付近の海水が、混ざり合うと、
太陽光＋水＋栄養塩類が揃い、植物プランクトンが大発生する。
そういう海域は、昔から伝統的に漁場と呼ばれている。
しかし青い海の大部分は、生物がほとんどいない海の砂漠だ。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 0f7a-50HZ) · 2018/08/18(土) 12:48:48.10

>>458
ここで、超長期に発熱する高レベル放射性廃棄物の入った
キャニスターを、海の砂漠の海底に、設置したと仮定する。
すると深層水は加熱されて比重が軽くなり、海面に上昇する。
そして海面付近の水と混じり合う。

その結果、深層水の栄養塩類と海水と太陽光で、
植物プランクトンが大発生し、海の砂漠を漁場に変えられる。

その漁場で海藻や魚を養殖できる。
海藻からはバイオエタノールを生産できる。
さらに海藻は食料や飼料、肥料にも使える。
魚は言うまでもなく食料資源だ。

キャニスターの発熱期間は最低でも数百年から数千年だ。
もしかすると数万年もありうる。
この超長期にわたって、海の砂漠を漁場に変えられる。

高レベル放射性廃棄物の超長期的な発熱を利用して、
海の砂漠を漁場に変えて、資源開発して、商売できる。

高レベル放射性廃棄物は使い道のない厄介なゴミじゃない。
超長期間にわたって、安定的に発熱する貴重な熱資源だよ。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 0f7a-50HZ) · 2018/08/18(土) 12:49:59.70

>>458 >>459 参考図

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 0f7a-50HZ) · 2018/08/18(土) 12:52:46.12

>>458 >>459
原発の熱効率はザックリと1/3という。
つまり、出力100万ｋｗの原発だと
200万ｋｗ分の熱を捨てている事になる。

今捨てているこの熱を利用するには海の原発が良い。
海の原発とは、原発を搭載した船や潜水艦の意味だ。
青い海で、海の砂漠で、生物がほとんどいなくて
経済活動が行われていない海域に、海の原発を設置する。

その海に煙突を立てる、全長4000-5000ｍ程度の煙突だ。
煙突上部に海の原発の復水器を突っ込み、もちろん発電する。

そうすると煙突内上部の海水は復水器で加熱される。
加熱されて体積膨張→比重減少→海水上昇が起きる。
あとは芋づる式に、煙突内の海水が上昇する。
そして煙突下部口から深層水が吸い上げられる。

結果として水深4000-5000ｍの深層水を海面まで運搬出来る。
それで海面付近の海水と混じって太陽光＋水＋栄養塩類が揃う。
その結果、植物プランクトンが大発生し、海の砂漠を漁場に出来る。

今捨ている原発排熱を使って、栄養塩類豊富な深海の海水を
海面付近まで運搬できて、海の砂漠を豊かな漁場にできる。
海の原発がある限り、この漁場を維持できる。

原発は高レベル放射性廃棄物だけでなく
運転中の排熱も利用できて、捨てるところがない優れものだ。

これからは原発の時代だ。
原発に絶望しているのは、団塊や無党派の鶏脳だけ、
原発を誹謗中傷してるのは、反日基地外放射脳だけだ。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 0f7a-50HZ) · 2018/08/18(土) 12:53:52.57

>>461 参考図

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 0f7a-50HZ) · 2018/08/18(土) 12:54:37.36

>>461 参考図２

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 0f7a-50HZ) · 2018/08/18(土) 12:56:02.53

>>461
煙突上部を加熱して
煙突内部に上昇流を起こす小技の説明図

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 7b63-ipLS) · 2018/08/19(日) 12:48:32.67

日立の英ウィルファ・ニューウィッド案件から、
ベクテルも抜けそうやねぇ・・・

日立の英原発建設、米大手が外れる方向　建設費の高騰で
https://digital.asahi.com/articles/ASL893VCSL89ULFA00M.html

Wylfa Newydd developer denies reports that US construction giant has withdrawn from building the nuclear plant
https://www.dailypost.co.uk/business/business-news/wylfa-newydd-developer-denies-reports-15045040

こっちが忙しいみたい・・・
Oglethorpe reviewing decision on finishing Vogtle nuclear plant expansion: CEO
https://www.spglobal.com/platts/en/market-insights/latest-news/electric-power/081618-oglethorpe-reviewing-decision-on-finishing-vogtle-nuclear-plant-expansion-ceo

( ´ー`) .｡oO (米Vogtle原発、まだやんのかい？　一次下請がベクテルで)

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 7b63-ipLS) · 2018/08/19(日) 18:28:23.14

あーあ、やり直し・・・

基準値超の放射性物質検出、福島　トリチウム以外、長寿命も
https://this.kiji.is/403827433298166881

**名無電力１４００１** (ｱﾒ MMcf-xQfD) · 2018/08/20(月) 18:48:12.74

当時の東電社員による記者会見で、社員の誰か急にごめんなさいと泣き出して、他の社員に抱きかかえられて後ろに消えていったときあったけど、その時の映像が見つからない。

**天日宗** ◆tNp2P0m7XM (ﾜｯﾁｮｲ 66e9-4dUf) · 2018/08/23(木) 00:08:38.48

>>456
> >>455
> ならねーよ馬鹿！
原発稼働していたときが安かったのです。
太陽光と風車の自立出来ない電気を、とんでもない高額で
強制押し売りされたから、電気代が高く成ったのですよ。
現実を見なさい。

**天日宗** ◆tNp2P0m7XM (ﾜｯﾁｮｲ 66e9-4dUf) · 2018/08/23(木) 00:14:49.26

>>458-459
まあ、そう言うことですよね。

でも、放射能怖い怖い精神病の方が発狂するでしょうね。
如何に、放射能怖い怖い精神病の方を治療するかが
先決問題でしょうね。

**名無電力１４００１** (ｽﾌｯ Sd0a-8pB3) · 2018/08/23(木) 10:12:51.01

ウンコしたくなるまでトイレは要らないっていうね

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 6601-Gn0C) · 2018/08/23(木) 21:34:18.16

放射線、放射能自体が胡散臭さ満載
現場にいると不真面目、ぐうたら、ごまかし、帳尻あわせのオンパレード

**天日宗** ◆tNp2P0m7XM (ﾜｯﾁｮｲ 66e9-4dUf) · 2018/08/24(金) 03:49:12.59

>>470
> ウンコしたくなるまでトイレは要らないっていうね
人間のウンコは、処理して肥料にして再活用しますので問題ない。

原発のウンコは使用済み燃料でありリサイクルしてモックス燃料として
プルトニウム混合燃料として活用する。
その他の核分裂物質はレアメタルであり、貴金属として活用する。
高レベル放射能は核変換により無力化＝低レベル放射能にして
活用します。

つまり、リサイクルが核使用済み燃料のトイレで有り再活用です。
これにより、私たちの子孫は1万年枯渇しないエネルギーを継承します。

**天日宗** ◆tNp2P0m7XM (ﾜｯﾁｮｲ 66e9-4dUf) · 2018/08/24(金) 03:54:02.16

>>470
> ウンコしたくなるまでトイレは要らないっていうね

ところが、火力発電のウンコは温暖化ガスで温暖化し
異常気象で日本国民の命を奪い、財産を破壊します。
家、工場、農場、道路、橋を温暖化ガスによる異常気象で破壊します。

では、太陽光＋風車は同化というと、太陽光も風車も自立出来ないので
火力屋原子力におんぶにだっこの邪魔物＝太陽光発電＋風車発電です。
そう、火力・太陽光・風車はトイレ無き発電装置ですよ。

**天日宗** ◆tNp2P0m7XM (ﾜｯﾁｮｲ 66e9-4dUf) · 2018/08/24(金) 03:55:58.46

>>471
> 放射線、放射能自体が胡散臭さ満載
> 現場にいると不真面目、ぐうたら、ごまかし、帳尻あわせのオンパレード

原発施設内では、放射能管理は必要です。

事故での放射能漏れは、気にする必要は有りません。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ d9e5-3j1E) · 2018/08/25(土) 08:54:41.87

>>473
再エネの余剰電力で水素という話は散々書かれてるし（すでに実用化間近）
水素が安価にできるなら再生メタンも容易い
再生メタンにはCO2が使用されるから削減効果も大きい
再生メタンによる火力と再エネの組み合わせで
最も効率的な割合を探るのが最良の道だと思う

**名無電力１４００１** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-IFnE) · 2018/08/25(土) 09:20:02.33

>>468
頭が完全に逝かれてる…
原発のせいで税金が高い事実を無視すんなやゴミ野郎w

**名無電力１４００１** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-IFnE) · 2018/08/25(土) 09:21:55.90

>>468
現実が見えてねーのは寧ろテメェのほうだゴミ野郎w

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ b963-PcWx) · 2018/08/25(土) 12:02:42.36

>>468

> 原発稼働していたときが安かったのです。
> 太陽光と風車の自立出来ない電気を、とんでもない高額で
> 強制押し売りされたから、電気代が高く成ったのですよ。
> 現実を見なさい。

おいおい。
積立金は今、いくら積み上がったのかね？
NUMOと
https://www.numo.or.jp/
NuROと
http://www.nuro.or.jp/
資金管理センター
https://www.rwmc.or.jp/
の2018年3月期の財産目録、もう出てるだろ？

六ヶ所再処理工場につぎ込み済みの設備投資はいくらで、運開までにあといくら必要か？
軽水炉運転中に積み立てるべき総額は、いくらなのかね？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 91ec-ty8t) · 2018/08/25(土) 12:06:33.78

癒着と誤魔化しの上でだけ成り立つ原発だな

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 667a-KlbM) · 2018/08/26(日) 11:46:09.92

>>461 >>458
作りたてのキャニスター１本は2300ｗ、
2300ｗを1秒間で2300Ｊ、

4.2J＝1calだから
1cal/4.2J=Xcal/2300（J=ｗ・秒）
Xcal＝547.6cal

キャニスター2300ｗを1秒で、
547.6ccを1度Ｃ上げられる。
30度Ｃまで上げるとするなら18.3cc。

1時間では
18.3cc・1時間＝18.3cc・3600秒＝65880cc＝65.88L
キャニスター1000本では
65880cc・1000本＝65880000cc＝65.88ton

赤道上の海面温度が夏で、だいたい30度Ｃだから
深海底から海面まで、1時間に66トンの深層水を運搬出来る。

原発の排熱はキャニスターとは、桁違いに違う。
原発出力100万ｋｗで、排熱が200万ｋｗだからね。
キャニスター87万本分の熱量だ。

キャニスター1本1時間で65.88L、
出力100万kwの原発では5.8万トンの
深層水を海面まで運搬出来る。
毎秒16トンだ、ポンプだったら凄いポンプだよ。

2018/08/26(日) 20:54:16.02

どんなにわめいても、フクイチ破裂は民主党政府の責任である

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ b963-PcWx) · 2018/08/26(日) 21:33:44.30

そうね。
民主党も事故直前の、
鳩山政権が、温暖化対策の切り札は原発だったし、
野田政権の時、再稼働させたしね。

で、その問題ありありの原子力政策から、
なんでアベちゃんは撤退しないの？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ b963-PcWx) · 2018/08/26(日) 21:34:47.13

撤退どころか、
経産官僚を側近に重用してるよね。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ b963-PcWx) · 2018/08/26(日) 21:36:46.02

上司のいじめで本省に戻った某氏は、
ミスター原子力とか呼ばれて、
「原子力立国」がライフワーク、
政策取りまとめた張本人だし、

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ b963-PcWx) · 2018/08/26(日) 21:44:03.41

その上司は、今も側近の筆頭、大番頭で、
東芝にWH買わせて、
東南アジアやトルコ、イギリスに原発輸出を仕掛けた張本人で、
おじさんが、
日本一の製鉄会社の元社長で経済団体の重鎮、
原子力産業協会会長
だったりしたんだけどね？

なんで原子力政策、放棄しないんだろうね、
アベちゃんは？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ b963-PcWx) · 2018/08/27(月) 05:24:15.12

また、元NHK記者がなんか吠えてた。
石棺？
何言ってんだ？

地下水となかなか縁切れないから、右往左往してんのに。

**名無電力１４００１** (ｽｯﾌﾟ Sd0a-IFnE) · 2018/08/27(月) 23:53:28.80

東芝と日立も原発でピーピー（笑）

2018/08/28(火) 19:58:59.79

原発推進じゃなくては地球市民ではない！

原発じゃんじゃん、じゃんじゃん事故してニッポンひでぶ(笑)(笑)

地球市民は皆じゃっぷ滅亡が願いなのよ！

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ d9e5-3j1E) · 2018/08/29(水) 00:05:07.34

>>481
第一次安倍内閣の時
電源喪失時の危険性について
国会で指摘されたの
もしかして知らないとか

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ b963-PcWx) · 2018/08/29(水) 01:35:16.44

>>489
国会議事録に残っていても、
そいつは歴史修正主義者だろうから、
死んでも受け入れないだろうなぁ・・・

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ b963-PcWx) · 2018/08/29(水) 01:36:40.47

あ、
歴史修正主義者 ≒ ご都合主義者

**天日宗** ◆tNp2P0m7XM (ﾜｯﾁｮｲ 66e9-4dUf) · 2018/08/29(水) 02:14:27.74

>>475
> >>473
> 再エネの余剰電力で水素という話は散々書かれてるし（すでに実用化間近）
再エネに余剰電力が出来るほど建設する、土地が日本には有りませんよ。

> 水素が安価にできるなら再生メタンも容易い
水素を水から作るには、不経済ですよ。

高温ガス炉原発なら水から効率よく安く水素が製造できますよ。

> 再生メタンにはCO2が使用されるから削減効果も大きい
どういう意味ですか？ＣＯ２を大気に放出しないで活用出来るの？

> 再生メタンによる火力と再エネの組み合わせで
> 最も効率的な割合を探るのが最良の道だと思う
メタンは、異常気象拡大ＣＯ２を出しますよ。

**天日宗** ◆tNp2P0m7XM (ﾜｯﾁｮｲ 66e9-4dUf) · 2018/08/29(水) 02:19:34.40

>>476
> >>468
> 頭が完全に逝かれてる…
脳医師の資格も有ると勘違いできるおめでたい人ですね。

> 原発のせいで税金が高い事実を無視すんなやゴミ野郎w
原発に必要な、コストは全て原発発電コストに計上して原発発電コストにしている。
　原発が一番安いのです。円/ｋｗｈ　　　　　１２頁
高温　　軽水　　石炭　 LNG　　風陸　　地熱　水力　ﾊﾞｲｵ　　石油　　太陽ﾒｶﾞ
1.5　　　1.5　　5.5　　10.8　　0.0　　0.0　　0.0　　21.0　　21.7　　0.0　　燃料代
1.6　　　3.1　　2.1　　 1.0　 12.1　　5.8　　8.5　　3.0　　3.8　　17.9　　資本費
0.0　　　0.3　　1.0　　 0.0　　6.0　　6.0　　0.2　　0.0　　0.0　　3.3　　政策経費
0.0　　　0.3　　0.0　　 0.0　　1.0　　0.0　　0.0　　 0.0　　 0.0　　 0.0　　事故ﾘｽｸ費
0.0　　　0.0　　3.0　　 1.3　　0.0　　0.0　　0.0　　 0.0　　 2.5　　 0.0　　CO２対策費
1.1　　　3.3　　1.7　　 0.6　 3.4　　5.1　　2.3　　 2.6　　 2.6　　 3.4　　運転維持費
4.2　　 10.1　 12.3　　13.7　 21.6　 16.9　 11.0　　29.7　　30.6　　24.2　　発電ｺｽﾄ合計
http://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/mitoshi/cost_wg/pdf/cost_wg_01.pdf　１２Ｐ
https://httr.jaea.go.jp/　ＨＴＴＲ　高い経済性を参照
高温ガス炉のコストを追加しました。４．２円/ｋｗｈとダントツで安いです。
有識者の試算は本一冊分もある内容の要点を表に纏めた表です。

**天日宗** ◆tNp2P0m7XM (ﾜｯﾁｮｲ 66e9-4dUf) · 2018/08/29(水) 02:21:05.13

>>477
> >>468
> 現実が見えてねーのは寧ろテメェのほうだゴミ野郎w

根拠も何も示せずに、ゴミ野郎ですませるとは、便利な論法ですね。

**天日宗** ◆tNp2P0m7XM (ﾜｯﾁｮｲ 66e9-4dUf) · 2018/08/29(水) 02:22:33.54

>>478
原発発電コストは、全て税金＝政策経費含めて計上してますよ。
　　　　１７　原発が一番安いのです。円/ｋｗｈ　　　　　１２頁
高温　　軽水　　石炭　 LNG　　風陸　　地熱　水力　ﾊﾞｲｵ　　石油　　太陽ﾒｶﾞ
1.5　　　1.5　　5.5　　10.8　　0.0　　0.0　　0.0　　21.0　　21.7　　0.0　　燃料代
1.6　　　3.1　　2.1　　 1.0　 12.1　　5.8　　8.5　　3.0　　3.8　　17.9　　資本費
0.0　　　0.3　　1.0　　 0.0　　6.0　　6.0　　0.2　　0.0　　0.0　　3.3　　政策経費
0.0　　　0.3　　0.0　　 0.0　　1.0　　0.0　　0.0　　 0.0　　 0.0　　 0.0　　事故ﾘｽｸ費
0.0　　　0.0　　3.0　　 1.3　　0.0　　0.0　　0.0　　 0.0　　 2.5　　 0.0　　CO２対策費
1.1　　　3.3　　1.7　　 0.6　 3.4　　5.1　　2.3　　 2.6　　 2.6　　 3.4　　運転維持費
4.2　　 10.1　 12.3　　13.7　 21.6　 16.9　 11.0　　29.7　　30.6　　24.2　　発電ｺｽﾄ合計
http://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/mitoshi/cost_wg/pdf/cost_wg_01.pdf　１２Ｐ
https://httr.jaea.go.jp/　ＨＴＴＲ　高い経済性を参照
高温ガス炉のコストを追加しました。４．２円/ｋｗｈとダントツで安いです。
有識者の試算は本一冊分もある内容の要点を表に纏めた表です。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 3de5-zJhT) · 2018/08/30(木) 00:51:44.78

>>492
棄農地さえほとんど利用されていないのに
土地が足りないとはこれ如何に
工場やショッピングセンターの駐車場もほぼ手つかず
風力発電は適地の選定に入ったばかり
既存水力発電の嵩上げや中小水力発電も一部の自治体を除きこれから

余剰電力（捨電される）で作ると言ってるのに
不経済とはこれ如何に

高温ガス炉はもういい
あんな巨大な設備で1時間当たり3リットルしか作れないのに笑止

CO2と水素で再生メタン作るんだよ
それで発電して出たCO2はまた水素とで再生メタンになる
CO2放出してどうやって利用するんだよ？
メタンも放出されれば温暖化の原因になるが
(ロシアのツンドラ地帯みたいに）
なんで燃料のメタンが異常気象の原因になるんだよ

そもそも天日宗ってCO2と水素でメタンを作るというのが理解できてないようだな

**名無電力１４００１** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-c6tb) · 2018/09/02(日) 12:08:44.24

>>494
常識知らずって恐い恐い

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ a3d9-vJ4t) · 2018/09/02(日) 14:07:19.37

>>496
それで再生メタンとやらのコストは？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ b543-yCPC) · 2018/09/02(日) 15:08:40.82

>>498
論点変更するときは相手の承認を得なさい

**496** (ﾜｯﾁｮｲ 3de5-zJhT) · 2018/09/02(日) 18:05:44.30

>>498
制度も規模も決まらない段階でコストは出ない

2018/09/02(日) 20:09:05.34

>>500
じゃあ現時点で議論に取り上げても無意味だな

**500** (ﾜｯﾁｮｲ 3de5-zJhT) · 2018/09/02(日) 22:54:38.76

>>501
かなり狭い視野の持ち主だな

CO2削減とエネルギー自給率のアップについて
最も現実的な方法の一つである以上
無意味であるはずがない

現状では水素のまま天然ガスプラントへ封入するか
水素発電の方がコスト的には有利かも知れないが
炭素還元全般のCO2削減にも有力な手立て

簡単に言うと火力発電所や製鉄所が
同時にガス田，ガス販売業者になるようなもんだよ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 7d63-tpL7) · 2018/09/02(日) 23:22:58.61

現状38%が発電起源のCO2だけど、
・大気中のCO2を回収して
・低温触媒見つけ出して再生メタン作って
・また焚いて・・・
コストはさておき、
発電全て再生メタンにしたとして、
地中からのC掘り出しは38%分が途絶えたように見えて、
一応、カーボンニュートラルなんだけど、
それでは今世紀中に大気中濃度や気温が下がらないかも？

回収してから焚くまでのサイクルが短すぎる。
陸上の光合成にどれだけ期待できるか？
海洋でのCO2半減期は1,000年以上。
回収したCO2は、人工的にCとして固定しないと、
もう間に合わないのでは？

2006年のNASAの炭素循環の絵は、もう古い。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/55/Carbon_cycle-cute_diagram.jpeg

**502** (ﾜｯﾁｮｲ 3de5-zJhT) · 2018/09/03(月) 00:06:53.61

>>503
大気中？
火力発電所の排気も大気扱い？
炭素還元の排気も大気扱い？

コストについてはEGASよりは当然良くなるとは思う
10年のアドバンテージがあるわけだし

ドイツの脱原発でさえ
再エネ、省エネ、既存発電設備の高効率化を3本柱にしているように
CO2の削減も何か一つで解決するような問題ではない
けれど出血量を減らすような対策は必要

で大事なのはそれが経済的にどうかということで
固定も局面によっては必要になってくるんだろうけど
当面事業化できる要素は少ないように思う
エネルギー自給率の向上にも寄与しないし

炭素循環・・・懐かしいな
EGASは2008年からだっけ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 6587-KT/m) · 2018/09/03(月) 00:30:42.62

71名無しさんダーバード2018/09/02(日) 22:50:55.66ID:kEhM/a3Z
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1535820594/
風雨に強いよwwwww

**天日宗** ◆tNp2P0m7XM (ﾜｯﾁｮｲ 0be9-8dGN) · 2018/09/03(月) 02:47:54.33

>>496
> >>492
> 棄農地さえほとんど利用されていないのに土地が足りないとはこれ如何に
コストダウンに必要な土地は無い。
太陽光なら広大な砂漠が必要だ。
風車なら人里離れた、広大な平地が良く風が通る。
さらに、決定的欠陥が、稼働率太陽光１０％、風力２０％でバカ高コストです。
さらにさらに、太陽光も風力も半製品で出荷不可能であり火力におんぶにだっこの邪魔物ですよ。

**天日宗** ◆tNp2P0m7XM (ﾜｯﾁｮｲ 0be9-8dGN) · 2018/09/03(月) 02:54:43.60

>>496
> >>492
> 高温ガス炉はもういい
> あんな巨大な設備で1時間当たり3リットルしか作れないのに笑止
貴方は、試験管実験と勘違いしてますよ。
高温ガス炉は将来水素社会を水素製造で支えるのが高温ガス炉です。

> CO2と水素で再生メタン作るんだよ
意味なし。
将来は、水素社会を目指しているのに、水素で温暖化ガスの元に成るメタンを
作る必要が無い。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 7d63-tpL7) · 2018/09/03(月) 07:19:39.18

>>504
> 大気中？
> 火力発電所の排気も大気扱い？
> 炭素還元の排気も大気扱い？

違うのか？
GHGが大気中で赤外線を吸収したり放出したりして、
熱を宇宙に放出するバランスを悪くしてるからでないの？

CO2の大気中濃度が450ppm以下にしても、
今世紀末の気温上昇2℃以内にできるかどうかも、
怪しくなってるみたいだけど。

**504** (ﾜｯﾁｮｲ 3de5-zJhT) · 2018/09/03(月) 09:21:40.67

>>508
設備から出るCO2を大気中に放出する話はしてない
CO2を出す設備、水素を作る設備、反応させる設備
いずれも連結され閉じた設備内での話

>>507
じゃあ何時の実験か書いてごらん
それ以上の製造能力を発揮した例があれば示して貰いたい

再生メタンは燃料になり排出されるCO2は再び回収され燃料になる
温暖化には関係しない
しかも既存のLNGプラントを利用できる

>>506
日照量では日本よりはるかに少ないドイツでも
10円/ｋWhくらいのコスト
設備稼働率が低くてもそのくらい
むしろ心配は春の再エネが発電しすぎによる余剰電力
それも余剰電力で水素を作るなら問題は無い

この時水素なら水素発電の設備が必要になる
発電所、タンク、配管多くが新規で必要
再生メタンなら既存GTCCでそのまま利用可能

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 7d63-tpL7) · 2018/09/03(月) 12:20:54.34

>>509
あ、クローズドで炭化水素のキャリアにする話なのね...

**名無電力１４００１** (ｴﾑｿﾞﾈ FF43-c6tb) · 2018/09/03(月) 14:07:04.90

掘り下げれば掘り下げるほど、原発コストが高いことが判明w

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 0bf7-0R2j) · 2018/09/03(月) 14:09:24.91

これね。

ＭＯＸ燃料、再処理せず　電力１０社が費用計上中止
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201809/CK2018090302000138.html

**509** (ﾜｯﾁｮｲ 3de5-zJhT) · 2018/09/03(月) 18:47:24.70

>>510
理解していただけて良かったです

ただ言われるとおり
出る分を減らすだけではもう間に合わないかもそしれません
ロシアの永久凍土が溶ければ
メタンの放出量は想像を絶する量になると思います
すでにそれを理由に
ロシアからのパイプラインに反対してみえる学者さんもいるようです

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 3de5-zJhT) · 2018/09/03(月) 20:01:55.78

単にISプロセスよる水素製造なら
もっと良いデータあると思うんだけど

日立造船の作った再エネの余剰電力で水素を作る装置との能力差はなかなか凄い
しかも高温ガス炉、熱化学法ISプロセスによる水素製造が商用レベルになるのは
10年以上かかりそう
それも加工が容易で長期間の耐腐食性をもつ材料が開発できればの話

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 7d63-tpL7) · 2018/09/05(水) 21:51:14.16

緊急冷却配管の耐震性計算に誤り　東通、柏崎、浜岡の3原発
https://this.kiji.is/410047796958626913

・東通では、配管の一部で地震時にかかる負荷を、想定される大きさの10分の1近くまで過小評価
・3原発とも、原発メーカーの東芝が計算を誤っていた
・耐震性の計算に誤りがあったのは、緊急炉心冷却装置（ECCS）

**名無電力１４００１** (ｵｯﾍﾟｹ Srab-/I1G) · 2018/09/06(木) 02:59:16.15

過大評価は絶対にしないという

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ c7d9-X9EZ) · 2018/09/06(木) 17:21:28.27

久しぶりだな放射脳ども
北海道が停電で大変なことになってるようだがベースロード電源
を軽視した放射脳のせいでこうなってることを理解してるか？
まだまだ暑い日が続くが冷房がかけられずに熱中症で人が死ぬようなことがあれば
放射脳のせいで尊い命が奪われたということになるな
いつまで自分たちの感情のために罪のない人々をリスクにさらすつもりだ？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ c763-7GfT) · 2018/09/06(木) 17:53:10.50

>>517
ナニ言ってんだ？
どう見たって、苫東厚真に頼りすぎた結果だろ。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ c763-7GfT) · 2018/09/06(木) 18:01:16.00

>>517
猛暑が続く？
ナニ言ってんだ、このタコ。
北海道の明日以降の天気予報見てからものを言え。
雨で二次災害を心配してんだ。

なのに、北海道系統崩壊を原子力推進のダシにしようとするなんざぁ、
浅ましくさもしい、クズのやる所業。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ b32b-ePfQ) · 2018/09/06(木) 20:43:35.91

運転してたら地震で停止→冷却に今より多い電力を消費
こうなってたわけだが

**名無電力１４００１** (ｽﾌｯ Sdda-agE7) · 2018/09/06(木) 20:54:52.03

【悲報】安倍総理　こんな時に呑気に「虎ノ門ニュース」出演してしまう [535628883]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1536224455/

【北海道地震】外部電源喪失　震度2で電源喪失寸前だった泊原発　「経産省と北電の災害対策はお粗末」地震学者★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536232420/

【インフラ】関空「５０年に一度の高潮や大波が来ても大丈夫な防潮壁がある」→潮位３２９cm→関空「想定外調査中」★５
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536174544/

【石破氏】自民総裁選「延期すべき」　災害対応優先求める
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1536209257/

【地震】北海道で震度７★34
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536231469/

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 0b6c-O+me) · 2018/09/06(木) 21:41:53.84

【北海道地震、震度７】　　不　自　然　な　土　砂　崩　れ　地　下　核　実　験　や　っ　た　な　！
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1536236235/l50

地震と乳癌が多すぎる！

**名無電力１４００１** (ｽﾌｯ Sdda-agE7) · 2018/09/06(木) 22:25:07.26

【北海道地震】外部電源喪失　震度2で電源喪失寸前だった泊原発　「経産省と北電の災害対策はお粗末」地震学者★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536239958/

【地震】北海道で震度７★37
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536239989/

**名無電力１４００１** (ｽﾌｯ Sdda-agE7) · 2018/09/06(木) 23:08:22.86

燃料取り出し作業中に警報＝もんじゅで、公表せず－原子力機構
https://www.jiji.com/sp/article?k=2018090601292&;g=soc

**名無電力１４００１** (ｽﾌｯ Sdda-agE7) · 2018/09/06(木) 23:48:45.58

【原子力機構】｢もんじゅ｣で燃料取り出し作業中に警報　機構は作業中止を公表せず
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536244838/

**名無電力１４００１** (ｽﾌｯ Sdda-agE7) · 2018/09/07(金) 00:04:46.73

【北海道地震】外部電源喪失　震度2で電源喪失寸前だった泊原発　「経産省と北電の災害対策はお粗末」地震学者★5
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536246134/

2018/09/07(金) 00:45:15.84

このスレは自民党ネットサポーターに監視されています

**名無電力１４００１** (ｽﾌｯ Sdda-agE7) · 2018/09/07(金) 01:47:02.88

【北海道地震】外部電源喪失　震度2で電源喪失寸前だった泊原発　「経産省と北電の災害対策はお粗末」地震学者★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536251714/

**名無電力１４００１** (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-OsMb) · 2018/09/07(金) 07:24:35.01

>>517
やっぱり原発は要らなかったじゃんw

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 3aec-EhWr) · 2018/09/07(金) 07:32:43.94

原発の位置が火力発電の位置だったら、福島の再来だったな
原発イラネ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 27e5-9Uhl) · 2018/09/07(金) 09:01:33.20

北海道なら
再エネと日立造船の開発した大型固体高分子型水素発生装置と
燃料電池もしくは水素発電もしくは再生メタンによる火力発電で
なんとかなるような気がする

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ c763-7GfT) · 2018/09/07(金) 09:14:39.56

>>531
http://www.hitachizosen.co.jp/news/2018/06/003058.html
「定格200Nm3/h」って、
えーっと・・・

水素1Nm3=89.286gだから、
70MPaで4.3kgの水素が入るタンクは、
48.16Nm3相当・・・

ってことで、定格入力書いてないから定かじゃないが、
「メガワット級」って謳ってるんだから、
最低1,000kWを1時間定格で動かしても、
MIRAIタンク満タン4台分にしかならないんですけど...

(-40℃プレクール&70MPa圧縮動力約23kWh/台は別勘定)

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ e3c0-R8Ed) · 2018/09/07(金) 12:49:36.00

北海道電力には苫東厚真165万kwの予備力を確保する義務があった
しかし不測の事態を想定せず予備力なしで動かしていた可能性が高い
電力供給義務違反になるだろう

**名無電力１４００１** (ｽﾌｯ Sdda-agE7) · 2018/09/07(金) 14:10:27.50

【地震】泊原発、外部電源を喪失、非常用電源で対応中。北海道電力 ★5
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536203497/

**名無電力１４００１** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-rIyb) · 2018/09/07(金) 21:11:24.43

泊原発で40％の電力を賄っていたのが喪失していたら今頃どうなっていただろうか？
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1536318978/54-

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 8b40-agE7) · 2018/09/08(土) 23:46:21.75

【インフラ】関空「５０年に一度の高潮や大波が来ても大丈夫な防潮壁がある」→潮位３２９cm→関空「想定外調査中」★５
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536174544/

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 8b40-agE7) · 2018/09/09(日) 17:30:14.45

【北海道全域停電】もしも泊原発が動いていたら…？ ★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536478711/

**名無電力１４００１** (ｵｯﾍﾟｹ Srab-/I1G) · 2018/09/09(日) 18:30:03.20

フクイチの二の舞になってたんだろうな。危ないところだった。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 8b40-agE7) · 2018/09/09(日) 19:20:09.09

【北海道全域停電】もしも泊原発が動いていたら…？ ★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536488156/

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 8b40-agE7) · 2018/09/09(日) 21:18:06.42

【北海道全域停電】もしも泊原発が動いていたら…？ ★5
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536495090/