無電柱化、電線類地中化スレ 4本目

**名無電力１４００１** · 2018/04/14(土) 16:05:51.03

無電柱化推進法が施行されました。
進捗状況、工法、予算、特定地域の無電柱化など、様々な視点から語りましょう。

※前スレ
無電柱化、電線類地中化スレ 3本目
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1493975029/

**名無電力１４００１** · 2019/11/12(火) 11:54:35.65

>>410
>地中化して水に浸かったらどうすんだとか延々とここで議論されてるが

地上設備だって雨が降れば濡れるんだけどねｗ

**名無電力１４００１** · 2019/11/12(火) 11:58:53.21

トランスはビルに上げるとか、設置用地を借り上げるとかするといい

**名無電力１４００１** · 2019/11/12(火) 23:10:27.82

ざっとはじいてみた

日本の電柱本数：3552万本（H24年度の国土交通省データ）
平均電柱感覚３０ｍ、とのことなので
地中化対象となりうる架空電線の道路延長は
35,520,000×0.03×0.5（片方扱い）＝53.3万㎞
このうち半分を地中化して地中化率55％くらいを目指すとする

かかるコストは532,800×5億円＝266兆円

これを仮に30年で実行しようとすると日本の世帯数は約5000万世帯とのことなので
1世帯当たり年間18万円弱になる
税金なら会社や所得者が払う
電気通信事業者に払わせるとしても結局このくらいの利用料金が上乗せされることになる

あくまでざっとのオーダー
台湾やジャカルタやソウルでこんなことしたんかいな

**名無電力１４００１** · 2019/11/12(火) 23:58:08.36

そんなもの建てた奴等が撤去するに決まってんだろ
電柱作ったヤツが産廃業者になるんだよ

**名無電力１４００１** · 2019/11/13(水) 00:08:13.07

>>420
車や自動販売機も濡れるけど水没したら壊れる

**名無電力１４００１** · 2019/11/13(水) 08:43:59.39

>>422
1kmの区間の電線を地中化するのに5億円かかるというのは一般の市街地の場合。
機械が入れられないような狭隘な路地だと500mで10億円を超えることもある。
逆に田舎道だと管路を掘るだけで済むから1kmが数千万円程度。

田舎道は路肩が弱く崖崩れの危険もあるから、地中化しなくても良い。

いずれにせよ必要性が高く、かつ可能な区間からボチボチ進めるのが妥当では？

**名無電力１４００１** · 2019/11/13(水) 08:45:24.72

>>424
地上機器もクルマや自販機と同じで、床下まで水がくるのはセーフ。床上浸水になるとアウト。

**名無電力１４００１** · 2019/11/13(水) 08:47:21.44

ビルの屋上にトランス置け

**名無電力１４００１** · 2019/11/13(水) 08:50:52.43

>>427
ビルの中を6600Vの電線が通ることになるが？

**名無電力１４００１** · 2019/11/13(水) 09:13:54.67

>>428
いかんの？

**名無電力１４００１** · 2019/11/13(水) 09:50:11.11

俺的には
市街地で電柱の列や電線が景観を損なっているのよりも
山地を送電線とバカでかい鉄塔が延々と連なっている方が
景観への悪影響はでかいように思われて仕方がない

共感が得られないかもしれんが

**名無電力１４００１** · 2019/11/14(木) 05:05:56.78

電線敷設のためのGPS誘導の完全自動掘削マシーンがもうじき出来る
保守管理も監視ロボットで停電箇所の修理まで瞬時に対応

**名無電力１４００１** · 2019/11/14(木) 10:25:26.73

>>431
地下には水道管、下水道管、ガス管が埋まってるのだが？

**名無電力１４００１** · 2019/11/15(金) 03:24:18.98

コースを前もって計画すること位
フルーツを与えられなくても考えつけ
チンパンジーかよ

**名無電力１４００１** · 2019/11/15(金) 08:58:07.16

上下水道、ガス管などの地下埋設管は実際のところ図面通りには埋まっていない
５００分の一縮尺の図面でも1㎜の線のずれが50㎝のずれになる
ここ大丈夫と思って掘って別の菅を破損するなど日常茶飯事
事前に管理者立ち合いのもと試掘して実際の埋設位置を事前確認するのが原則

よって完全自動掘削などよほどの田舎でないと無理
そのくらい知ったうえで意見を言え

**名無電力１４００１** · 2019/11/15(金) 09:01:31.45

おまけにいうと掘っていって他の管にぶちあったら
横に逃げ、上にかぶり下をくぐり、よけまくって時間をかけ何とかつなげる

しかし図面的には直すのが面倒なので当初の計画通り埋めたことにしている

**名無電力１４００１** · 2019/11/15(金) 10:03:18.34

>>435
要するに「図面を信じるな」ということですね。

**名無電力１４００１** · 2019/11/15(金) 10:09:33.19

>>428
普通に自家用は置いてある

**名無電力１４００１** · 2019/11/15(金) 16:57:32.50

地中レーダー知らねぇのか田舎モン

**名無電力１４００１** · 2019/11/15(金) 20:52:15.64

>>438
なんかありそうがわかるくらいだバカヤロウ

**名無電力１４００１** · 2019/11/16(土) 18:17:49.75

なら道路工事も地下鉄工事も一切出来ないねww

**名無電力１４００１** · 2019/11/16(土) 20:23:46.85

>>440
ばかだなあｗｗｗ

**名無電力１４００１** · 2019/11/20(水) 22:03:24.44

は？

**名無電力１４００１** · 2019/12/05(木) 15:11:01.78

ソウルの無電柱化率は本当なのか？
Google Earthで見てるけどそこまで進んでないように見えるぞ

**名無電力１４００１** · 2019/12/14(土) 14:19:36.97

嘘だろうが東京並みに低いこともないだろうな

**名無電力１４００１** · 2019/12/14(土) 17:11:28.71

日本は利権屋が幅利かしとるだけ
そいつら片付ければ後はカンタン

**名無電力１４００１** · 2019/12/22(日) 18:32:47.94

落雷に強いのはどっち？

**名無電力１４００１** · 2020/01/07(火) 12:48:25.92

無電柱化反対の奴がこのスレに来ない件

**名無電力１４００１** · 2020/01/07(火) 13:12:02.57

そんなに正しいならここで堂々と無電柱化の不要を訴えてほしいものだね

**名無電力１４００１** · 2020/01/07(火) 13:13:11.96

>>425
そういう所は地中化せず軒下配線になるのでは

**名無電力１４００１** · 2020/01/07(火) 14:36:00.15

無電柱化問題は公園整備に準えてみるといいだろう
日本の都市は公園面積比率が先進諸外国に比べて少ない場合が多い
公園なんて利用しないから金をかけて整備しなくていいよなんて人がいるが、公園は災害時には緊急避難所にもなる
だからある程度は必要なんだが、じゃあ緊急避難に必要なだけの面積の公園さえ整備されていればそれで十分かというと、それは明らかに違うよねってこと
普段から市民に親しまれる公園整備は必要に決まってる
無電柱化議論のおかしいのは災害と景観面しか語られないことなんだよ

**名無電力１４００１** · 2020/01/07(火) 22:14:11.61

>>449
都会だとビルやマンションのような大きな電力を必要とする建物が混在するから軒下配線は無理。
軒下を6000Vが通るのは不気味

**名無電力１４００１** · 2020/01/07(火) 22:24:20.62

頭上なら安全なのかよ

**名無電力１４００１** · 2020/01/09(木) 22:04:02.27

>>450
無電柱化反対の利権屋は、意図的に技術面とコスト面の話に絞るからな

>>190
亀だが、芦屋浜では電柱に戻したのか？あ？

**名無電力１４００１** · 2020/01/09(木) 23:34:38.55

電柱なんぞ作ってないで
とっとと地中用の耐久ケーブルでも作って無電柱化利権に乗り換えれば儲かるのにバカなんだな

**名無電力１４００１** · 2020/01/09(木) 23:36:59.70

>>454
予算がつかないから利権化できない

**名無電力１４００１** · 2020/01/10(金) 03:34:57.34

>>454
日本の電線地中化で使われている電線は、50年以上の耐久性がありますが？

**名無電力１４００１** · 2020/01/20(月) 15:22:15.64

全国で水道管クライシス問題

すべての工事が終わるまであと140年だぞ

電線の地中化？

無いわw

**名無電力１４００１** · 2020/01/20(月) 15:25:59.86

>>457
水道管と同じことなんだよ
水道管やるから電柱は放置しますってか

**名無電力１４００１** · 2020/02/20(木) 14:16:05.08

外環道の工事のせいで家の前が電柱地中化決まってるんだけど2年経っても終わってない
半年づつに電線やら電話線やら光の工事がくるけど一気にやらないから敷地内のコンクリ自然や家の壁が醜い有り様に

**名無電力１４００１** · 2020/03/01(日) 10:57:29.63

名古屋市内の地中線化工事、最近あまり見ないような気がする

道路工事予算が地中線以外のほうへ回ってしまったのか、、？

**名無電力１４００１** · 2020/03/01(日) 15:52:19.84

元々地中化に予算がついてないのでは？

**名無電力１４００１** · 2020/03/12(木) 12:20:28.97

昨日のテレビで、、、被災地にかさ上げして新しく造成した宅地が映っていた。

新しい宅地なのに、電柱がいっぱい立っている。
上下水道、ガス管は当然地中埋設されているのになぜ電線を同時期に埋めないのか？
後から地中線にするのは大変な工事になるのだが、、、

**名無電力１４００１** · 2020/03/12(木) 14:05:48.41

津波きたらどうせ流されるから

**名無電力１４００１** · 2020/03/26(木) 09:20:12.97

インバウンドもそうだけど役所主導でインフラや新事業を整備しようとすると抵抗する奴って必ず出るんだよな
「儲けるのは一部の奴で、俺には全然関係ない」みたいな感じで

**名無電力１４００１** · 2020/03/26(木) 21:48:10.07

４～５年前のｔｖ番組で舛添要一都知事（当時）が
「２０２０年五輪が来るまでには東京の主要道路から電柱を全部取り除きます」などと言っていたが
その後順調に進んでいるのだろうか、、、？

**名無電力１４００１** · 2020/03/27(金) 02:03:13.31

>>462
資金がないのと本当の意味で懲りてないから
新設でも地中化は金がかかって仕方ないらしい

>>463
んなわけない
つまり架空電線は簡素すぎるわけね
流されてもいいほど

**名無電力１４００１** · 2020/04/11(土) 10:52:17.75

コロナのせいで予算が回らんだろうな

**名無電力１４００１** · 2020/04/11(土) 10:55:48.46

>>434
そういうのって今後はスキャンして採掘前に判るようになるだろ

**名無電力１４００１** · 2020/05/12(火) 21:51:04.73

マツコの知らない世界★3電柱マニア

**名無電力１４００１** · 2020/05/12(火) 21:56:08.84

油井理は放射性廃棄物の中間処理業者になったんだな
放射線を浴びて被爆して死ぬんだろうな

弱い者イジメしか脳のない人間のクズだったが
贖罪のために頑張れよ

**名無電力１４００１** · 2020/06/28(日) 17:05:29.42

コロナで棚上げ
無電柱化

**名無電力１４００１** · 2020/07/16(木) 15:59:36.31

それにしても反対派の屁理屈は凄いな
技術論に特化したがるのはいつものことだが

**名無電力１４００１** · 2020/09/10(木) 09:02:27.92

>>472
>>それにしても反対派の屁理屈は凄いな
ようするに・・・
「無電柱化と簡単に言うが技術的にこれだけ大変なんだぞ、お前らなんも知らんのだな」
といいたいだけ。
こんな奴ら、どこの会社にもいるわな。
ほどよく無視しよう

**名無電力１４００１** · 2020/09/11(金) 06:44:40.64

>>473
大変だから何だね？
やれないのは仕方ないってか

**名無電力１４００１** · 2020/09/15(火) 14:30:56.24

老朽化して「この電柱、立て直すより地中化した方がいいですよ」というタイミングで地中化すればいいじゃん
いざ故障した時の復旧速度についてはどうしても電柱より劣るんだし、拙速に進める必要もない
景観についても、観光地ならともかくそうでないなら電柱だろうが地中電線だろうがどうでもいいわ

**名無電力１４００１** · 2020/09/16(水) 08:40:43.03

>>475
拙速に進める必要がないと言い続けた結果がこれ
やりたくてもやれないくらい酷い状況

**名無電力１４００１** · 2020/09/16(水) 09:57:40.79

うちの前が地中化工事してるけど多分足掛け5年はやってるよ
何度地面掘ってるんだか

**名無電力１４００１** · 2020/09/16(水) 12:20:21.87

いちいち埋めないといけないからだろ

**名無電力１４００１** · 2020/10/30(金) 14:26:12.09

コロナで棚上げ無電柱化

**名無電力１４００１** · 2020/10/30(金) 21:29:44.43

目白通りでやっててこのスレ見つけた。

**名無電力１４００１** · 2020/12/05(土) 01:15:41.80

反対派の人は無電柱化工事が大変で金がかかるからこれからも無電柱化するなと？

**名無電力１４００１** · 2020/12/22(火) 06:24:12.55

もはや発展途上国以下にまで落ちぶれたな

**名無電力１４００１** · 2021/01/02(土) 14:31:20.65

逆になんで今まで地中に入れてなかったのか謎すぎる

**名無電力１４００１** · 2021/01/02(土) 14:57:47.99

>>483
それは謎でも何でもない
地中に入れなきゃいけないけど、戦後の爆発的な電力需要増加でそれができなかった
それでもどこかで電柱を立てるのはやめなきゃいけないけど、本来は電柱電線は隠すものということさえ忘れてしまった
あるいは電柱を正当化してる

**名無電力１４００１** · 2021/01/02(土) 14:59:55.34

>>463
津波が届かないくらい高い所なんだが

**名無電力１４００１** · 2021/01/02(土) 16:18:58.52

>>484
なるほどな
エジソンの映画で、エジソンが大統領に電気をプロデュースする時に『電気が走る線は地中に埋めるので安心です』って言ってて、
地上に剥き出しで安全じゃない事をよく日本で許可されたのが凄いなと思った

**名無電力１４００１** · 2021/01/02(土) 16:37:13.45

>>486
その昔電柱の害が酷かったのは実は世界で最も発展していたアメリカ
あんまり感電事故が多いんで無電柱化を進めたんだよ
全体で見ると平時の感電リスクの大きさは、ごく一時的局所的な浸水時の感電リスクとは比べものにならない
つまりアメリカでも許可はされてたがあまりに危ないんで減らしていった
あとヨーロッパ諸国で電柱が少ないのは安全性よりも、むしろ上下水道やガスや対して電気と通信だけをコストの安い地上にすることの不公平を是正する意味合いが強かったそうだ
だから無電柱化推進の戦略は「災害時の安全と景観の向上」に絞るべきではなく「電気と通信だけを優遇するな」と言うべきなんだよ

**名無電力１４００１** · 2021/01/04(月) 06:08:43.55

よく聞くのが幹線道路や観光地は無電柱化が必要だけど、他は特に必要ないという意見。
お前らが住む街は無電柱化しなくていいのか？
無電柱化が進んでたら「なんでおらが街は後回しなんだ」と怒るくせに

**名無電力１４００１** · 2021/01/05(火) 08:16:25.61

元々遅れてるからどーでもいい

それより踏切廃止してほしい

**名無電力１４００１** · 2021/01/05(火) 08:17:44.57

>>487

アメリカに行ったことがない人はすぐアメリカは進んでるとか言うんだよな

**名無電力１４００１** · 2021/01/05(火) 08:41:06.04

>>489
踏切廃止もいろいろ問題がある
後で語る

**名無電力１４００１** · 2021/01/05(火) 08:41:30.93

>>490
進んでるってどこにも書いてないけど

**名無電力１４００１** · 2021/01/05(火) 08:56:08.01

アメリカに行ったことがあるけど進んでるって思っちゃいかんの？
日本のほうが進んでるのw

**名無電力１４００１** · 2021/01/05(火) 15:26:02.58

それは自由やで

**名無電力１４００１** · 2021/01/05(火) 15:31:13.16

>>494
行ったことないとか言われそうで

**名無電力１４００１** · 2021/01/13(水) 15:36:52.98

>>490
アメリカに行ったとか行かないとかこの話には関係ないんじゃね？
先進的な例示として書いてるわけでもなさそうだし

**名無電力１４００１** · 2021/01/27(水) 15:49:27.90

>>491
そろそろ語れ

**名無電力１４００１** · 2021/01/30(土) 00:01:39.42

踏切って新設できないんだよ
だから危険な踏切があっても高架化しない限り放置するしかない
改良は認めるべきなのにな
無電柱化もそうだが管路方式の地中埋設しか認めないとか言ってるとダメになる

**名無電力１４００１** · 2021/03/19(金) 16:22:14.06

50年後100年後の日本人が可哀想
今でも恥ずかしいのに世界の無電柱化がもっと進んでるであろう未来は
日本の酷さがさらに際立つ

**名無電力１４００１** · 2021/03/21(日) 13:07:57.88

恥の殿堂として電柱のある都会は残すべき

**名無電力１４００１** · 2021/03/26(金) 19:58:41.25

神奈川県藤沢市湘南台７－３－１２
電話０４６６－４４－３２３４の
油井理は放射性廃棄物の中間処理業者になったんだな
強い者には何も言えず弱い者をイジメるしか脳のない人間のクズだったが
贖罪のために頑張れよ
油井理は一生十字架を背負って生きればいい

**名無電力１４００１** · 2021/04/04(日) 18:35:23.84

昭和初期の傾いた家屋と電柱のコラボは確かに見すぼらしい感じだが
もしくは未だに残っている昭和風建物と電柱のコラボ
現代の風景は感じないな
フランス人がユーチューブで電柱好きと言っていた

**名無電力１４００１** · 2021/04/12(月) 21:25:23.63

東京はした方がいいと思う。

**名無電力１４００１** · 2021/04/12(月) 22:29:45.82

>>502
空き家は景観を悪くするけど、昭和の住宅のデザインはむしろ優れている気がするな。
電柱だけ消せば良いんだと思う。

**名無電力１４００１** · 2021/05/07(金) 00:36:41.05

都市ガスのガス管埋める時一緒に電線と光ファイバーも埋めたらコスト削減できるだろ、

**名無電力１４００１** · 2021/05/16(日) 21:59:28.94

路上開閉器や路上変圧器を大量に設置しないといけないから、大変なのよ。

**名無電力１４００１** · 2021/05/17(月) 17:25:17.00

電線が消えてすっきりと美しくなった丹波篠山の街並み！
やはり美しい国づくりは無電柱化から！美しい景観で日本本来の美意識を取り戻しませう。

丹波篠山の城下町、無電柱化で往時の風情に河原町妻入商家群毎日新聞 2021/05/17 11:21
https://img-s-msn-com.akamaized.net/tenant/amp/entityid/BB1gO0FA.img

＞兵庫県丹波篠山市の城下町地区にある河原町妻入商家群（市道河原町南濠端線）の約６００メートルで、電線を地中に埋設する「無電柱化工事」が完成。
江戸～昭和２０年代ごろまでの風情ある商家が建ち並ぶエリアが往時の風情を取り戻した。
無電柱化工事は、市が２０１７年に国土交通省の「景観まちづくり刷新モデル地区」に選ばれたことを受けた事業。
https://www.msn.com/ja-jp/news/national/%e4%b8%b9%e6%b3%a2%e7%af%a0%e5%b1%b1%e3%81%ae%e5%9f%8e%e4%b8%8b%e7%94%ba%e3%80%81%e7%84%a1%e9%9b%bb%e6%9f%b1%e5%8c%96%e3%81%a7%e5%be%80%e6%99%82%e3%81%ae%e9%a2%a8%e6%83%85%e3%81%ab-%e6%b2%b3%e5%8e%9f%e7%94%ba%e5%a6%bb%e5%85%a5%e5%95%86%e5%ae%b6%e7%be%a4/ar-BB1gO7HC?ocid=msedgntp

**名無電力１４００１** · 2021/05/26(水) 16:17:02.00

NTT持ちの電柱で東電の電線も走ってる
敷地内から敷地内に移動してくれって伝えたら50万かかるとのこと
ならば支線だけでも撤去してくれ言ったら10万
ただナット外して線撤去だけでぼったくりすぎじゃないか？

交渉してダメなら自分で登って外すわ、低いとこだからやれそうだし

**名無電力１４００１** · 2021/05/27(木) 03:14:41.68

支線撤去したら、受けが無くなるから、電柱傾くんじゃないの？
他のところに取り直さないとね。

**名無電力１４００１** · 2021/06/08(火) 12:39:51.08

>>508
嘘だろ
そんなもん無償でやるよ

**名無電力１４００１** · 2021/06/08(火) 13:54:30.77

>>510
もうひとつの東電の支柱ですら金取る勢いだけども
効果的な応戦策ってある？

**名無電力１４００１** · 2021/06/08(火) 17:07:20.05

>>511
何処の部署に言ったの？
NTTに土地を貸してあげて電柱立てさせてあげてる立場でしょ？
普通なら無償で工事するよ
他の家の供給にも使ってる？

**名無電力１４００１** · 2021/06/08(火) 21:09:37.75

>>512
NTT東日本の移設窓口的なところ
この電柱からはうちの家が建ったらうちにだけ引くと思う
両隣の電柱はお隣さんの家がそれぞれ引き込んでる

**名無電力１４００１** · 2021/06/09(水) 22:51:06.61

端末柱じゃないなら両隣の家に引き込むまでにその柱を経由してるということでしょ？
うちの敷地（民地部分）から電柱なくしてほしいっていえば対応が変わると思うけど

**名無電力１４００１** · 2021/06/10(木) 13:24:55.90

>>514
ありがとう、金かかって移設するくらいなら無くせって言ってみる
もちろん金は払わないって感じで

**名無電力１４００１** · 2021/06/10(木) 14:28:39.73

↑追記
電気通信事業法やら、開発事業者とのなんやらって言われたので
開発事業者がどこか聞いたらわからんから連絡待ちしてるところです

**名無電力１４００１** · 2021/06/10(木) 14:29:05.74

そして電柱無くすのは無理だとの事

**名無電力１４００１** · 2021/06/25(金) 15:15:57.08

>>517
借地料もらうかわりに土地貸して電柱建てさせてるんでしょ？
たぶん2年ごとの契約だから次の期からは貸せないって行ってみたら

**名無電力１４００１** · 2021/06/27(日) 14:36:45.90

>>517
無電柱化業者に事業者との仲介を依頼すれば一本でも電柱は抜けるよ
ただし低コスト工法でもとんでもない額になるだろう
何がいかんって金持ちが自費で自宅周辺の電柱を抜かんことなんだ
もう一つこんなもん本来は事業者の負担でやるべき

**名無電力１４００１** · 2021/06/29(火) 10:14:03.44

>>475は無電柱化を理解してない典型例