電気管理技術者 part5

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1名無電力１４００１
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2018/03/04(日) 07:21:27.28
1000行ってしまったので立てときます

前スレ
電気管理技術者 part4
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/atom/1510964373/
2018/04/11(水) 14:16:44.73
義侠からF番になるのは意外と簡単。
電話で局に義侠やめてF番になりたいと話し、事前確認＆予約を入れる。
そして、局に行けばスグにF番くれる。
義侠番号やF番は、局内の単なる整理番号だから、受託先の契約書とかもいらないが
管理技術者保険等にはF番になる前に加入する事。
受託先に義侠から保険云々（過去には嫌がらせのような）の手紙が来るから、今まで
と変わらない保安管理が出来ることを説明しておく事が必要。
あと、F番になってからの局手続きが心配なら、F番、H番の雑務無しの協会もあるし
代務者は、義侠、F番、J番でも管理技術者ならOK。
2018/04/11(水) 14:20:13.39
>>410
F番＝フリー
H番＝法人
J番＝従事者
2018/04/11(水) 15:15:14.43
法人勤務の人は
H〇〇-J〇〇〇〇
2018/04/11(水) 16:47:59.65
>>412
J番が義侠ってこと？
2018/04/11(水) 17:11:29.45
>>414
J番は保安法人の保安業務従事者
2018/04/11(水) 17:31:51.36
>>414
F番が義侠っていうこと。　411がトンチンカンなことを言ってる
2018/04/11(水) 17:55:48.04
>>414
関東の義侠は、東京第○○○○
他の地域は知らない。
2018/04/11(水) 18:55:13.07
>>412
詳しくありがとうございます

義侠って？と思い調べたら
「〇〇電気管理技術者協会□□」
「〇〇電気管理技術者協会□□県支部」
「〇〇電気管理技術者□□協同組合」

など出てきたが
これら違う団体ですよね？
これら全て義侠と言っているの？
2018/04/11(水) 20:44:34.02
うちの方は義侠といっても複数ある
昔は１つだったけどな
2018/04/11(水) 20:49:39.72
個人の集団の協会って
ホームページ持たない所もあるし
メジャーなのが社団法人なだけやで

役所に聞いたら教えてくれると思う
2018/04/11(水) 21:25:18.62
自分、法人時代に散々J番号申請事務やってて、知ってる分、独立F番も簡単に取得した。
もしかして、フリー開業コンサル始めたらそこそこ需要あるのか？
2018/04/11(水) 21:50:53.12
>>421
法人が簡単にハンコ押してくれた？
2018/04/11(水) 22:42:21.67
>>395
>>396
義侠とフリーの違いは？

>>416
F番＝フリー

義侠は個人事業主だからF番
これでいいの？
2018/04/11(水) 23:48:18.02
>>422
ハンコなんか要らんよ。
法人で保安業務従事者やってたなら、既にJ番号交付されてるから。実務経験は既に認められてると見なされる。後は電力安全課に実務経歴書除いた、保安業務従事者申請出せば完了。
いきなり持って行ってもダメだから、事前に電話して下手に指導仰げば、丁寧に何用意すればいいか教えてくれるよ。
会社止める前に、電力安全課に相談しておくのがポイントで、必要用件完全にクリア出来るかきちんと確認しておくこと。
退職したら、初めて申請手続きに入れる。
申請書以外は、離職票のコピーと主任技術者免状の原本が必要。あとは日時予約すればok。
試験器類は申請時点で全部持って無くとも、他の人から借りる事にしておけば無問題。
2018/04/12(木) 10:56:45.38
>>424
法人からフリーになってよかった？
2018/04/12(木) 12:18:50.60
>>425
諸事情あって義侠入るのは断念したけど、結果から言えば入らなくても困ることは無かった。
ただ、同業者の横のつながりは物凄く大事なのを痛感したよ。
427名無電力１４００１
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2018/04/12(木) 12:34:58.41
>>418
普通に言う義侠はこの9団体。
他の協会は規制緩和で比較的最近出来た協会
一般社団法人 北海道電気管理技術者協会
一般社団法人 東北電気管理技術者協会
公益社団法人 東京電気管理技術者協会
一般社団法人 中部電気管理技術者協会
一般社団法人 北陸電気管理技術者協会
一般社団法人 関西電気管理技術者協会
一般社団法人 中国電気管理技術者協会
一般社団法人 四国電気管理技術者協会
一般社団法人 九州電気管理技術者協会

一般社団法人電気管理技術者協同機構ってのもあるが、これは古くからある5000番
F番の協会で、昔はF番のことを5000番と言っていた。
公益社団法人 東京電気管理技術者協会の番号は東京○○○○番
他の地域はF番なのかも知れないが判りません。
2018/04/12(木) 12:40:23.04
共同機構は知らんかったわ。
2018/04/12(木) 13:20:48.03
九州は似た名前がたくさんあってどこがいいか迷います
2018/04/12(木) 14:08:05.34
一応、上記協会に入っているけど
メリットよりデメリットの方が多いのでは？
と感じる今日この頃…。
2018/04/12(木) 14:37:05.90
収入面では不満はないけど爺さんの相手するのがつらい
若手だけ集めて独立したい
2018/04/12(木) 14:56:07.69
>>429
九州は公益法人制度改革の時、内部でもめて解散し、協同組合とかその他の一般社団に
分かれたと聞いた事がある。

参考まで
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%9D%E5%B7%9E%E9%9B%BB%E6%B0%97%E7%AE%A1%E7%90%86%E6%8A%80%E8%A1%93%E8%80%85%E5%8D%94%E4%BC%9A
2018/04/12(木) 15:02:55.95
「〇〇電気管理技術者協会□□」
「〇〇電気管理技術者協会□□県支部」

住所と電話番号が違うから、別の協会ですよね

元は一緒だったけど、大人の事情で別れたって事ですか？
2018/04/12(木) 15:15:57.15
>>433
上…本部。
下…支部。同じでしょ？
2018/04/12(木) 15:45:14.15
>>434
各都道府県に本部と支部があるの？
2018/04/12(木) 17:07:30.43
>>435
〇〇電気管理技術者協会 本部
↓
〇〇電気管理技術者協会 ××支部
↓
〇〇電気管理技術者協会 ××支部△△地区・□□班

こんな感じだから、ある程度いると正副地区長・班長だ会計だ、本部役員だ地区会
等の雑用が増える。
ある人は、これがいやで受託退会し、F番になった。
年次等は、義侠の仲の良かった人たちとやっている。
2018/04/12(木) 18:08:46.55
会計って事務員？
物件持ってるおっちゃん？
438名無電力１４００１
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2018/04/12(木) 19:27:56.22
>>437
地区で会費を集めて地区会の会場借りたり、懇親会とかをするので会計がいる。
439名無電力１４００１
垢版 |
2018/04/12(木) 19:38:26.05
物件を持ってるオッチャンがやる。
440名無電力１４００１
垢版 |
2018/04/12(木) 22:59:45.30
義侠のメリットは間接部門の代行（というか互助）と人脈作りに尽きるのでは。
2018/04/12(木) 23:23:04.80
>>440
前者はないな。人脈のみ。
442名無電力１４００１
垢版 |
2018/04/12(木) 23:26:53.46
>>429
熊本だと「一般社団法人九州電気管理技術者協会熊本県支部」、「一般社団法人 九州電気管理技術者協会熊本」に「一般社団法人 熊本電気管理技術者協会」も新たに設立されてるからな
一番物件を多く持ってるのは「一般社団法人 九州電気管理技術者協会熊本」だけどな。
443名無電力１４００１
垢版 |
2018/04/12(木) 23:34:12.31
会に入会するメリットは仕事のやり方を覚える
（申請書作成、報告書作成、営業や試験のやり方、事故事例、注意点）
急な呼び出しで対応出来ない場合に代行に行ってもらったり
病気や旅行時の代行
退会者や先輩からの物件の譲受
共同受注。
2018/04/12(木) 23:38:03.84
>>441
人脈だったら保安協会でも保安法人でもできるだろ
445名無電力１４００１
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2018/04/12(木) 23:55:05.13
あと新人の間は持ってない機器とかも会から借りられたり
滅多に使わない機器とか会から借りたり
試験機の校正とかの機器も借りたり
446名無電力１４００１
垢版 |
2018/04/13(金) 00:11:09.54
ねんれいいつわればいいんだよ　50くらい　そしたらばれない
2018/04/13(金) 03:41:21.08
>>442
全部別な組織ですよね？
>>433はそれが聞きたかった


>>422の組織に
各々>>436があるならば
本業以外の雑用に振り回されている人
多そうですね
雑務全部やってくれる法人に行った方が無難かな？
2018/04/13(金) 03:50:08.50
>>443
>>445
これも法人に入れば義侠じゃなくてもいいかな？
機器の貸出と言っても、他の方が使っていたら借りれないだろうし、校正やメンテナンス等の管理はどうなっていますか？
個人事業主の集団なら、借りたまま、いつまでも返さない方や雑に扱う方もいませんか？
2018/04/13(金) 04:00:47.11
義侠と言ってもたくさんの組織があるようなので、渡り歩ければ気の合う仲間もみつかるかもしれないが、入会するにあたり、紹介してもらった手前、退会し辛いのでしょうか？
450名無電力１４００１
垢版 |
2018/04/13(金) 09:07:37.49
>>447
全部別な組織ですよ
九州の場合は法人改革の時に本部の役員が暴走して会を破壊してしまった
当時は役員の選出も総会に諮らずに勝手にやってたんでメチャクチャで別の会か各県に出来た
熊本電気管理は個人が仲間を集めて新たに立ち上げた会。
>>448
貸出は有料ですからいつまでも返さないはないですね
たまに壊したりする人もいますね
誰が壊したか分からない時は会で修理するしかないですね
月次点検の道具は個人所有しないと一々借りていられないし
年次点検の機器とか殆ど個人でも持ってますから借りるのは新人だけですから
他の方が使っていたら借りれないってことは殆どないでしょう
。
>>449
入会する前に各会に行って話を聞いた方が良いでしょうね。
2018/04/13(金) 09:16:47.39
九州の人か。
渡り歩ければって、入会金ばっかり取られてどうするの？
この世界狭いから、スグ噂になるよ。
2018/04/13(金) 12:43:04.53
そんなに失敗する人いないよ
たまに1年経っても1件で辞めてった人もいるけどそれはタイミングの問題
2018/04/13(金) 22:13:13.55
>>450
詳しくありがとうございました
おかげで納得できました
お客さんからしたら、こんなにたくさんの協会があるとは思わないでしょうね

複数の義侠か、複数の保安法人か、保安協会から選択できるわけですね
まだ時間があるので、各協会の話をじっくり聞きに行こうと思います

>>451
渡り歩く気はサラサラありませんよ
選択肢をはっきりさせたかっただけです
2018/04/13(金) 22:49:21.93
自分もどこに行くか迷ってます
保安法人は来る人拒まずな感じですが義侠の方が仕事の質は良さそうだと思ってます
2018/04/13(金) 23:13:28.02
保安法人も様々だと思う
大企業がバックなら人問わず薄給
保安協会や技協からの立上げなら意識高い系でリーマン並
保安協会は安定、リーマン上
技協はバラバラ、高いも低いも有り、生涯年収は4本超え
2018/04/13(金) 23:21:54.97
>>455
4本超えってどういう意味です？
2018/04/13(金) 23:26:13.05
>>454
一概に言えない
譲ってもらった物件
設備容量が違ってた
そんな基本的な事さえテキトウ
先が思いやられるわ
こんな時、皆さんはどうしてます？
正直に設備容量の数字、間違ったと保安監督部に連絡し書類再提出し差し替えてもらうの？
2018/04/14(土) 01:12:16.92
ここで4本は4億でしょ
2018/04/14(土) 02:14:43.53
70から名義貸し始めて
いつも遊んでるあのクソジジイ
80までに、4億も稼ぐのか！！
2018/04/14(土) 03:38:55.26
今月から委託受けた現場
前任時代から問題があり知らずに受け継いだ
前任の爺さんは、何も対応せず機器設置業者に問題丸投げ、俺は知らんで過ごしていた

機器設置業者に今までの経緯を聞き、それを元に再調査した内容をメーカーに伝え、機器側の設定で解決できないか聞くも
設定値はこれ以上変更できないとの回答
ここまでを改めてオーナーに報告
乗りかかった船で、機器2次側のハードで何か対策出来ないか検討してみる事にした
そこで電気工事施工図や盤図を探すも無い！
機器設置業者、電気工事施工業者に図面を貸して欲しいと連絡するも、持ってない、現場にあるでしょ！の一点張り
現場は、簡単に出入り出来ないエリアがあり、しっかり下調べしたいのに調査難航

協力的でない業者は、何か文句つけられるとでも思っているのか、隠し事があるのか？
こっちも意地になり、徹夜で調べている

工事業者は工事が終われば、もう興味ないようだが、面倒なトラブル解決ほど一番の仕事の醍醐味だと思うのだが
2018/04/14(土) 07:17:23.47
それ金になるの？
2018/04/14(土) 08:19:48.37
>>460
どんな機器でどんな問題かもう少しわかればアドバイスできるかもしれないけど
2018/04/14(土) 10:05:27.04
>>460
そんなに悩む問題って…
設計or工事ミスくらいだろう？
電気炉などの接地線の問題でELBが
もらい事故。作業者がビリビリ…
あとはブレーカーや負荷容量の調査不足、
選定ミスで不意なトリップくらいではないか？
2018/04/14(土) 12:17:02.55
>>458
4億って何年でです？
2018/04/14(土) 12:38:19.04
定年すぎてからだから10年ぐらい
2018/04/14(土) 12:50:15.85
>>465
それは不可能
2018/04/14(土) 12:55:53.31
>>466
3億はなんとかなるかな。
2018/04/14(土) 12:57:37.01
今年は4000万近くは見込めるが
時期的な特需でなので継続的には無理。
2018/04/14(土) 13:03:03.71
だいたいみんな消費税を意識してやってるだろ？
だから10年4億は無理
2018/04/14(土) 17:49:14.67
>>464
"生涯年収"ってかいてあるじゃん。
リーマンの生涯年収が２〜3億だから1億ぐらいじゃね？
2018/04/14(土) 18:27:54.13
4000万円はすごいね　俺の40倍だ
2018/04/14(土) 19:19:07.41
>>462
返信ありがとうございます
重大なトラブルにならないようには出来ていますので、自分で解決してみます

でも、知識や仕事の質だけでは、この仕事もらえないORZ
2018/04/14(土) 19:26:09.33
>>469
消費税意識して最低2000万超を目指さないとね。
999万でのんびりも有りだけどな。
2018/04/14(土) 22:45:39.52
始めたばかりでまだ5件しかないから別世界の話に聞こえる
2018/04/14(土) 22:52:05.99
一年でまだ20件、400万しか売り上げてないから先は長く感じますね…
2018/04/14(土) 23:20:39.69
地域によっても違うんだろうな
こっちでは4000万とか1人もいないと思う
2018/04/14(土) 23:39:44.66
保安業務で2000万以上ないと無理。
あとは竣工耐圧など試験業務、年次受け
その他業務でどこまで稼げるか？
でも寿命が短くなる可能性大だな。
2018/04/14(土) 23:42:34.01
1000万未満に抑えるのが一番か
2018/04/15(日) 00:00:49.67
満点で2000万て点6万くらいいくの？
2018/04/15(日) 00:25:11.16
3,000万と噂されている爺さんいるけど年次せずに余裕ぶっこいてる
2018/04/15(日) 06:57:37.39
>>479
太陽光って点10万くらい余裕だよね？
もしくは2000kVA超で絶監付けられて
点数圧縮できれば結構おいしいよね。
サブ変多くて年次の持ち出しが多い
ところはNGです…。
2018/04/15(日) 08:12:00.26
土地が高い方の地域だから太陽光なんて1件もないです
2018/04/15(日) 15:08:55.35
公益社団法人日本電気技術者協会には
皆さん入会してますか？
2018/04/15(日) 20:45:44.28
>>480
どこの地域か教えて
保安法人だから仕事取りに行きたい
2018/04/15(日) 22:55:37.92
>>484
それが取れないのよ
いろんな手を使ってくる

もう引退かなと思っていたら
隠し子がいて、まだ稼がないといけないらしく引退しない
すぐ側近にいる後輩にバラされてた
2018/04/15(日) 23:37:21.96
こっちの最長老は82才
もっと高齢いる？
487名無電力１４００１
垢版 |
2018/04/16(月) 00:37:44.57
87
ちょっと前まで90オーバーの方もみえた。
2018/04/16(月) 02:03:50.01
79でほとんど目が見えてない爺さんいた
車の運転は息子で、現場には来て帰るだけ

オーナーによっては、変に点検されてあれこれ言われるよりいいようだ
2018/04/16(月) 14:01:41.78
80超えてておそらく認知症なんだけど息子が運転して現場に連れてってる人いた
2018/04/16(月) 15:06:17.63
>>489
あわよくば感電死を狙ってたのかな
2018/04/16(月) 15:47:34.39
お客から解約なんて
殆ど無いからなぁ
高齢でも社長や工場長の友人知人の
ケースもよく聞くし
2018/04/17(火) 01:51:27.76
屋上の電気室に脚立で上がらなければいけない現場
確実に2年は上がってない
だって階段も上がれないのに
2018/04/17(火) 08:45:41.83
>>492
そういうとこは若い人に譲ればいいのにといつも思う
2018/04/17(火) 10:39:32.85
>>493
ですよね
トラブったりしたら代わりに行かされていたので、譲ってもらえると思ってたら、ギリ脚立登れる爺さんが受け継いだ
2018/04/17(火) 21:44:47.15
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2018/04/17(火) 22:33:36.53
外部委託承認申請についてですが
義侠だと出さないで良いのでしょうか？
担当する様になった物件ですが、その様な書類がありません
2018/04/17(火) 22:59:41.41
>>496
そんなわけ無いだろ…バカ。
2018/04/18(水) 00:03:29.49
偽侠だから 出さなくていいんだろ
まともなら 出してて当然。
2018/04/18(水) 04:37:10.72
義侠の物件、契約書しかないところ多いよ
調べたら同じ会員の物件だった
年次もやってなかった
2018/04/18(水) 11:20:18.19
アウトじゃん…
2018/04/18(水) 11:56:46.22
>>499
なにかあった際に保険も適用されない。
一生がそのタイミングで終わる可能性高いね。
ヒヤヒヤしながら仕事したくは無いね。
2018/04/18(水) 15:10:10.22
でも実際に保険使うような事例聞いたことある？
俺はないけど
2018/04/18(水) 18:43:33.20
これ人工知能に仕事取られちゃいますよね
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1804/18/news022.html
2018/04/18(水) 19:21:04.03
>>503
これって、リークホン、オゾンセンサー、温湿度センサー付ければ良いんじゃないの？
2018/04/18(水) 20:20:18.37
>>504
それらのセンサー情報を収集して常時AIに判定させるってことだよね

ただAIって一世代前のものでしょ？
ディープラーニングさせるには学習させなきゃならんけど特殊な故障ってそんなにサンプル数がないよね
診断率95%とかにしたいなら数1000の故障例が必要なんじゃない

そもそもメーカー主導の話しであって主任技術者制度とは関係ないし、特高クラスの設備であれば我々には関係の無いこと
まぁオーナーが金かけてくれるのであればそれに越したことはない
506名無電力１４００１
垢版 |
2018/04/18(水) 20:56:59.29
ところで皆さん仕事車ってどうしてます？
1台体制2台体制、商用車乗用車、コンパクト大型等
色んな運用があると思いますが。
2018/04/18(水) 22:05:03.57
まだ始めたばかりなのでそれまで乗ってた乗用車に最低限の測定器を積んでます
夏場は車に入れっぱなしだと高温で壊れます？
2018/04/18(水) 23:06:30.79
>>502
あるし…
店舗冷蔵庫ブレーカー入れ忘れは大変だったみたい。
自腹&資格剥奪コースへどうぞ。
2018/04/18(水) 23:36:29.27
>>508
自販機のブレーカー入れ忘れはある
腐るものじゃなかったから賠償とかはなかったけど
2018/04/18(水) 23:50:06.01
パナソニックのキュービクルで　開けて見ようとして銅バーをショートさせて変圧器を破裂させた人がいる　蓋が吹っ飛んだって
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16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面
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