電気管理技術者 part5

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無電力１４００１
垢版 |
2018/03/04(日) 07:21:27.28
1000行ってしまったので立てときます

前スレ
電気管理技術者 part4
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/atom/1510964373/
376名無電力１４００１
垢版 |
2018/04/04(水) 09:18:57.06
そうそう、物件譲渡の際に金銭が発生する地域だと最初は結構な勢いでお金が出ていきますから、準備しておくと良いと思います。
2018/04/04(水) 16:25:43.66
>>370
何度も同じ相談しても、なんも変らんよ
もっと具体的に書けば、何か見えてくるかもしれんが、不安なら止めちゃいなよ
自信無い奴に、お客さんは仕事頼もうとは思わん
2018/04/04(水) 20:13:38.73
義侠全体で考えれば今の状況では新人発掘に力入れたほうがいいんだけどな
2018/04/04(水) 21:57:58.45
>>375
情報ありがとうございます
先輩からは悪い話ばかり聞かされていました
今は引退する人も多いと聞くのでいい時期なのかと考えていました
2018/04/05(木) 17:12:52.80
>>373
>>374
某上場会社出身の1種持ち。
メガーなんて何十年も触ったことがないと言っていた。
10件担当させたら、もう勘弁してくださいとか言ってるし
小遣い稼ぎでやってる爺様は、こっちがもう勘弁だよ。
2018/04/06(金) 07:35:19.77
>>380
この世界は自信だけで入って大変な思いを
される方が結構います。
成功している方と偶然巡り会って自分ならできる…
でも、お客を相手にする…その才能が一番で
それを合わせ持った人は希です。
基本、知り合った人などから糞案件から仕事
を増やしていくのが通常です。
今時の営業活動をして新人の時期から新規物件
ばかりの人…すごいの一言。
2018/04/06(金) 07:36:27.63
>>380
あぁ、勘違いした、たち悪い方の専任あがりか…
2018/04/07(土) 00:18:21.08
この時期虚しいのは、見積り依頼が来るが、明らかに点検されていない物件
真面目に見積もるのがアホくさい
点検しないでいいなら半額でもいいぞと言いたい
金額だけじゃなく、内容も見れよ
県の担当者！
2018/04/07(土) 10:17:14.41
公共物件なのに、技術者協会しか見積り依頼しないと言った担当者が居たが
それって問題にならないのかな？
しっかり録音しとけばよかった
次は、色んな協会や法人の資料持って
どこならいいのか、線引きしてもらおうと思う
その時の会話、ちゃんと許可取って録音させてくれるかな？
2018/04/07(土) 12:16:50.95
>>384
余計なことすんな死ね
2018/04/07(土) 22:33:02.90
単独指名もらえるようになるのも
営業努力と技術力だよな
2018/04/08(日) 13:58:56.14
>>386
綺麗事
袖の下でしょう
点検されてないことを指摘しても
スルー
異動で無かったことに
2018/04/08(日) 22:51:44.03
必死にデマ流して、仕事確保している爺さんもいるよ
2018/04/08(日) 23:22:18.93
公共の仕事を結構やってるけど、保安管理を１社のみ見積もりとって随意契約するなんてありえないと思うけどなー
普通は一般競争入札で、金額が低ければオープンカウンタでしょ
それに随意契約なら最低２社から見積もり取ることになってるはずだし

技術者協会しか見積り依頼しないっていうのは、予算を組むための概算見積もりってことじゃないの？
テクノみたいなところから概算見積もり取ったってアテにならんだろうから、技術者協会にとりあえずお願いしたって感じじゃないか？
それでおおよその金額を見込んで、後から正式な入札があるんじゃないかと思うんだけど
2018/04/09(月) 09:21:39.98
>>389
はっきりと技術者協会からじゃないと見積りは受け付けないと言われたことあるよ
某県立高校
2018/04/09(月) 11:09:01.17
フリーだと保証とか緊急対応とか不安だと思われたんじゃないの？
2018/04/09(月) 12:32:40.75
一般入札もどこに見積もり依頼出すかは
行政の裁量…情報公開で基準要求するしか
ないだろうな。まあ、例の黒塗りでなにも
わからないかもな(笑)
2018/04/09(月) 12:36:05.53
>>391
法人登録済みで県の他の物件は、見積り依頼きている

その高校を長年委託受けている管理技術者が他の物件で年次点検やっていなかったので、その事を訪ねたからじゃないかなと推測
2018/04/09(月) 14:00:12.96
>>386
田舎だと技術力や知識なんていらん
技術者協会も保安協会も一緒で
年に一回来る人
しなきゃいけないから契約してる
何やってるか知らない
トラブル？
〇〇電気に電話してる
そんな感じだよ
2018/04/09(月) 14:20:18.87
自分が頼む立場ならフリーより組織の方がいいと考えるだろ
2018/04/09(月) 17:23:23.77
義侠とフリーの立場の違いを理解できてないのかな
2018/04/09(月) 23:01:09.22
お客さんによっては義侠から派遣されてきてると思ってる人もいるしな
2018/04/09(月) 23:31:25.37
義侠ってどこまで面倒見てくれるの？
個人事業主の組合じゃないの？
2018/04/10(火) 02:27:48.79
>>395
フリーとは独りぼっちのこと？
義侠でも、独りぼっちの爺様いるよ
2018/04/10(火) 02:28:39.01
>>398
どこまでも面倒見てくれるから安心安全
2018/04/10(火) 03:41:49.43
>>400
うそ。
会費取って、さらには余分な役員業務や
行事参加などアホらしい個人の負担大。
協会？公益？…不思議な振る舞い多い？
過去偉くなれなかった爺さんが楽しそうに
バカな教えを唱える…www
これ原因で会員が目減りしている現状。
2018/04/10(火) 08:25:12.33
>>401
その辺に気づいて受託退会する人が増えてきて問題になってるな
2018/04/10(火) 08:57:53.08
保安法人の新規参入で年次点検やってない事がばれた爺さんが、静かに退散
30年遊んでた人が急に真面目にできるわけ無いよな
2018/04/10(火) 09:01:02.45
>>397
いるいる
それに、義侠の事を役所の出先機関のように思っている方も
2018/04/10(火) 16:27:08.40
うちの班ではかなり高齢の人でも年次やらない人はいないけどな
応援頼んで自分は何もしないんだけど
2018/04/11(水) 02:50:57.93
>>384
お隣の市の物件ほぼ全てがそれだわ。
>>398
その通り
2018/04/11(水) 11:14:31.79
F番、義侠会員は個人契約、組織が良いのであれば、H番の法人契約になる。
義侠が義侠が言う爺様がいるが、仕事は自分がしているのであり、義侠が仕事
をしているわけではないし、顧客を紹介するわけでもない。
関東ではFM放送で、くだらないCMに金をかけて、会員に寄付を募っている。
あほさ加減に気づいて受託退会し、F番になる人も出てくるのは当然。
2018/04/11(水) 12:11:22.31
F番でやってるけど、義侠入らなかったデメリットが今のところあまり見当たらない。
409名無電力１４００１
垢版 |
2018/04/11(水) 12:43:39.62
確か関東の義侠って公益法人じゃなかったですか？
なんか費用の支出先を一定割合公益事業に充てる必要があるんですよね。
ウチの義侠はそこら辺考慮して公益法人化を見送った筈です。
2018/04/11(水) 13:42:46.37
F番とかH番て何？
フリーのこと？
2018/04/11(水) 14:16:44.73
義侠からF番になるのは意外と簡単。
電話で局に義侠やめてF番になりたいと話し、事前確認＆予約を入れる。
そして、局に行けばスグにF番くれる。
義侠番号やF番は、局内の単なる整理番号だから、受託先の契約書とかもいらないが
管理技術者保険等にはF番になる前に加入する事。
受託先に義侠から保険云々（過去には嫌がらせのような）の手紙が来るから、今まで
と変わらない保安管理が出来ることを説明しておく事が必要。
あと、F番になってからの局手続きが心配なら、F番、H番の雑務無しの協会もあるし
代務者は、義侠、F番、J番でも管理技術者ならOK。
2018/04/11(水) 14:20:13.39
>>410
F番＝フリー
H番＝法人
J番＝従事者
2018/04/11(水) 15:15:14.43
法人勤務の人は
H〇〇-J〇〇〇〇
2018/04/11(水) 16:47:59.65
>>412
J番が義侠ってこと？
2018/04/11(水) 17:11:29.45
>>414
J番は保安法人の保安業務従事者
2018/04/11(水) 17:31:51.36
>>414
F番が義侠っていうこと。　411がトンチンカンなことを言ってる
2018/04/11(水) 17:55:48.04
>>414
関東の義侠は、東京第○○○○
他の地域は知らない。
2018/04/11(水) 18:55:13.07
>>412
詳しくありがとうございます

義侠って？と思い調べたら
「〇〇電気管理技術者協会□□」
「〇〇電気管理技術者協会□□県支部」
「〇〇電気管理技術者□□協同組合」

など出てきたが
これら違う団体ですよね？
これら全て義侠と言っているの？
2018/04/11(水) 20:44:34.02
うちの方は義侠といっても複数ある
昔は１つだったけどな
2018/04/11(水) 20:49:39.72
個人の集団の協会って
ホームページ持たない所もあるし
メジャーなのが社団法人なだけやで

役所に聞いたら教えてくれると思う
2018/04/11(水) 21:25:18.62
自分、法人時代に散々J番号申請事務やってて、知ってる分、独立F番も簡単に取得した。
もしかして、フリー開業コンサル始めたらそこそこ需要あるのか？
2018/04/11(水) 21:50:53.12
>>421
法人が簡単にハンコ押してくれた？
2018/04/11(水) 22:42:21.67
>>395
>>396
義侠とフリーの違いは？

>>416
F番＝フリー

義侠は個人事業主だからF番
これでいいの？
2018/04/11(水) 23:48:18.02
>>422
ハンコなんか要らんよ。
法人で保安業務従事者やってたなら、既にJ番号交付されてるから。実務経験は既に認められてると見なされる。後は電力安全課に実務経歴書除いた、保安業務従事者申請出せば完了。
いきなり持って行ってもダメだから、事前に電話して下手に指導仰げば、丁寧に何用意すればいいか教えてくれるよ。
会社止める前に、電力安全課に相談しておくのがポイントで、必要用件完全にクリア出来るかきちんと確認しておくこと。
退職したら、初めて申請手続きに入れる。
申請書以外は、離職票のコピーと主任技術者免状の原本が必要。あとは日時予約すればok。
試験器類は申請時点で全部持って無くとも、他の人から借りる事にしておけば無問題。
2018/04/12(木) 10:56:45.38
>>424
法人からフリーになってよかった？
2018/04/12(木) 12:18:50.60
>>425
諸事情あって義侠入るのは断念したけど、結果から言えば入らなくても困ることは無かった。
ただ、同業者の横のつながりは物凄く大事なのを痛感したよ。
427名無電力１４００１
垢版 |
2018/04/12(木) 12:34:58.41
>>418
普通に言う義侠はこの9団体。
他の協会は規制緩和で比較的最近出来た協会
一般社団法人 北海道電気管理技術者協会
一般社団法人 東北電気管理技術者協会
公益社団法人 東京電気管理技術者協会
一般社団法人 中部電気管理技術者協会
一般社団法人 北陸電気管理技術者協会
一般社団法人 関西電気管理技術者協会
一般社団法人 中国電気管理技術者協会
一般社団法人 四国電気管理技術者協会
一般社団法人 九州電気管理技術者協会

一般社団法人電気管理技術者協同機構ってのもあるが、これは古くからある5000番
F番の協会で、昔はF番のことを5000番と言っていた。
公益社団法人 東京電気管理技術者協会の番号は東京○○○○番
他の地域はF番なのかも知れないが判りません。
2018/04/12(木) 12:40:23.04
共同機構は知らんかったわ。
2018/04/12(木) 13:20:48.03
九州は似た名前がたくさんあってどこがいいか迷います
2018/04/12(木) 14:08:05.34
一応、上記協会に入っているけど
メリットよりデメリットの方が多いのでは？
と感じる今日この頃…。
2018/04/12(木) 14:37:05.90
収入面では不満はないけど爺さんの相手するのがつらい
若手だけ集めて独立したい
2018/04/12(木) 14:56:07.69
>>429
九州は公益法人制度改革の時、内部でもめて解散し、協同組合とかその他の一般社団に
分かれたと聞いた事がある。

参考まで
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%9D%E5%B7%9E%E9%9B%BB%E6%B0%97%E7%AE%A1%E7%90%86%E6%8A%80%E8%A1%93%E8%80%85%E5%8D%94%E4%BC%9A
2018/04/12(木) 15:02:55.95
「〇〇電気管理技術者協会□□」
「〇〇電気管理技術者協会□□県支部」

住所と電話番号が違うから、別の協会ですよね

元は一緒だったけど、大人の事情で別れたって事ですか？
2018/04/12(木) 15:15:57.15
>>433
上…本部。
下…支部。同じでしょ？
2018/04/12(木) 15:45:14.15
>>434
各都道府県に本部と支部があるの？
2018/04/12(木) 17:07:30.43
>>435
〇〇電気管理技術者協会 本部
↓
〇〇電気管理技術者協会 ××支部
↓
〇〇電気管理技術者協会 ××支部△△地区・□□班

こんな感じだから、ある程度いると正副地区長・班長だ会計だ、本部役員だ地区会
等の雑用が増える。
ある人は、これがいやで受託退会し、F番になった。
年次等は、義侠の仲の良かった人たちとやっている。
2018/04/12(木) 18:08:46.55
会計って事務員？
物件持ってるおっちゃん？
438名無電力１４００１
垢版 |
2018/04/12(木) 19:27:56.22
>>437
地区で会費を集めて地区会の会場借りたり、懇親会とかをするので会計がいる。
439名無電力１４００１
垢版 |
2018/04/12(木) 19:38:26.05
物件を持ってるオッチャンがやる。
440名無電力１４００１
垢版 |
2018/04/12(木) 22:59:45.30
義侠のメリットは間接部門の代行（というか互助）と人脈作りに尽きるのでは。
2018/04/12(木) 23:23:04.80
>>440
前者はないな。人脈のみ。
442名無電力１４００１
垢版 |
2018/04/12(木) 23:26:53.46
>>429
熊本だと「一般社団法人九州電気管理技術者協会熊本県支部」、「一般社団法人 九州電気管理技術者協会熊本」に「一般社団法人 熊本電気管理技術者協会」も新たに設立されてるからな
一番物件を多く持ってるのは「一般社団法人 九州電気管理技術者協会熊本」だけどな。
443名無電力１４００１
垢版 |
2018/04/12(木) 23:34:12.31
会に入会するメリットは仕事のやり方を覚える
（申請書作成、報告書作成、営業や試験のやり方、事故事例、注意点）
急な呼び出しで対応出来ない場合に代行に行ってもらったり
病気や旅行時の代行
退会者や先輩からの物件の譲受
共同受注。
2018/04/12(木) 23:38:03.84
>>441
人脈だったら保安協会でも保安法人でもできるだろ
445名無電力１４００１
垢版 |
2018/04/12(木) 23:55:05.13
あと新人の間は持ってない機器とかも会から借りられたり
滅多に使わない機器とか会から借りたり
試験機の校正とかの機器も借りたり
446名無電力１４００１
垢版 |
2018/04/13(金) 00:11:09.54
ねんれいいつわればいいんだよ　50くらい　そしたらばれない
2018/04/13(金) 03:41:21.08
>>442
全部別な組織ですよね？
>>433はそれが聞きたかった


>>422の組織に
各々>>436があるならば
本業以外の雑用に振り回されている人
多そうですね
雑務全部やってくれる法人に行った方が無難かな？
2018/04/13(金) 03:50:08.50
>>443
>>445
これも法人に入れば義侠じゃなくてもいいかな？
機器の貸出と言っても、他の方が使っていたら借りれないだろうし、校正やメンテナンス等の管理はどうなっていますか？
個人事業主の集団なら、借りたまま、いつまでも返さない方や雑に扱う方もいませんか？
2018/04/13(金) 04:00:47.11
義侠と言ってもたくさんの組織があるようなので、渡り歩ければ気の合う仲間もみつかるかもしれないが、入会するにあたり、紹介してもらった手前、退会し辛いのでしょうか？
450名無電力１４００１
垢版 |
2018/04/13(金) 09:07:37.49
>>447
全部別な組織ですよ
九州の場合は法人改革の時に本部の役員が暴走して会を破壊してしまった
当時は役員の選出も総会に諮らずに勝手にやってたんでメチャクチャで別の会か各県に出来た
熊本電気管理は個人が仲間を集めて新たに立ち上げた会。
>>448
貸出は有料ですからいつまでも返さないはないですね
たまに壊したりする人もいますね
誰が壊したか分からない時は会で修理するしかないですね
月次点検の道具は個人所有しないと一々借りていられないし
年次点検の機器とか殆ど個人でも持ってますから借りるのは新人だけですから
他の方が使っていたら借りれないってことは殆どないでしょう
。
>>449
入会する前に各会に行って話を聞いた方が良いでしょうね。
2018/04/13(金) 09:16:47.39
九州の人か。
渡り歩ければって、入会金ばっかり取られてどうするの？
この世界狭いから、スグ噂になるよ。
2018/04/13(金) 12:43:04.53
そんなに失敗する人いないよ
たまに1年経っても1件で辞めてった人もいるけどそれはタイミングの問題
2018/04/13(金) 22:13:13.55
>>450
詳しくありがとうございました
おかげで納得できました
お客さんからしたら、こんなにたくさんの協会があるとは思わないでしょうね

複数の義侠か、複数の保安法人か、保安協会から選択できるわけですね
まだ時間があるので、各協会の話をじっくり聞きに行こうと思います

>>451
渡り歩く気はサラサラありませんよ
選択肢をはっきりさせたかっただけです
2018/04/13(金) 22:49:21.93
自分もどこに行くか迷ってます
保安法人は来る人拒まずな感じですが義侠の方が仕事の質は良さそうだと思ってます
2018/04/13(金) 23:13:28.02
保安法人も様々だと思う
大企業がバックなら人問わず薄給
保安協会や技協からの立上げなら意識高い系でリーマン並
保安協会は安定、リーマン上
技協はバラバラ、高いも低いも有り、生涯年収は4本超え
2018/04/13(金) 23:21:54.97
>>455
4本超えってどういう意味です？
2018/04/13(金) 23:26:13.05
>>454
一概に言えない
譲ってもらった物件
設備容量が違ってた
そんな基本的な事さえテキトウ
先が思いやられるわ
こんな時、皆さんはどうしてます？
正直に設備容量の数字、間違ったと保安監督部に連絡し書類再提出し差し替えてもらうの？
2018/04/14(土) 01:12:16.92
ここで4本は4億でしょ
2018/04/14(土) 02:14:43.53
70から名義貸し始めて
いつも遊んでるあのクソジジイ
80までに、4億も稼ぐのか！！
2018/04/14(土) 03:38:55.26
今月から委託受けた現場
前任時代から問題があり知らずに受け継いだ
前任の爺さんは、何も対応せず機器設置業者に問題丸投げ、俺は知らんで過ごしていた

機器設置業者に今までの経緯を聞き、それを元に再調査した内容をメーカーに伝え、機器側の設定で解決できないか聞くも
設定値はこれ以上変更できないとの回答
ここまでを改めてオーナーに報告
乗りかかった船で、機器2次側のハードで何か対策出来ないか検討してみる事にした
そこで電気工事施工図や盤図を探すも無い！
機器設置業者、電気工事施工業者に図面を貸して欲しいと連絡するも、持ってない、現場にあるでしょ！の一点張り
現場は、簡単に出入り出来ないエリアがあり、しっかり下調べしたいのに調査難航

協力的でない業者は、何か文句つけられるとでも思っているのか、隠し事があるのか？
こっちも意地になり、徹夜で調べている

工事業者は工事が終われば、もう興味ないようだが、面倒なトラブル解決ほど一番の仕事の醍醐味だと思うのだが
2018/04/14(土) 07:17:23.47
それ金になるの？
2018/04/14(土) 08:19:48.37
>>460
どんな機器でどんな問題かもう少しわかればアドバイスできるかもしれないけど
2018/04/14(土) 10:05:27.04
>>460
そんなに悩む問題って…
設計or工事ミスくらいだろう？
電気炉などの接地線の問題でELBが
もらい事故。作業者がビリビリ…
あとはブレーカーや負荷容量の調査不足、
選定ミスで不意なトリップくらいではないか？
2018/04/14(土) 12:17:02.55
>>458
4億って何年でです？
2018/04/14(土) 12:38:19.04
定年すぎてからだから10年ぐらい
2018/04/14(土) 12:50:15.85
>>465
それは不可能
2018/04/14(土) 12:55:53.31
>>466
3億はなんとかなるかな。
2018/04/14(土) 12:57:37.01
今年は4000万近くは見込めるが
時期的な特需でなので継続的には無理。
2018/04/14(土) 13:03:03.71
だいたいみんな消費税を意識してやってるだろ？
だから10年4億は無理
2018/04/14(土) 17:49:14.67
>>464
"生涯年収"ってかいてあるじゃん。
リーマンの生涯年収が２〜3億だから1億ぐらいじゃね？
2018/04/14(土) 18:27:54.13
4000万円はすごいね　俺の40倍だ
2018/04/14(土) 19:19:07.41
>>462
返信ありがとうございます
重大なトラブルにならないようには出来ていますので、自分で解決してみます

でも、知識や仕事の質だけでは、この仕事もらえないORZ
2018/04/14(土) 19:26:09.33
>>469
消費税意識して最低2000万超を目指さないとね。
999万でのんびりも有りだけどな。
2018/04/14(土) 22:45:39.52
始めたばかりでまだ5件しかないから別世界の話に聞こえる
2018/04/14(土) 22:52:05.99
一年でまだ20件、400万しか売り上げてないから先は長く感じますね…
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面
ニューススポーツなんでも実況