電気管理技術者 part5

**名無電力１４００１** · 2018/03/04(日) 07:21:27.28

1000行ってしまったので立てときます

前スレ
電気管理技術者 part4
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/atom/1510964373/

**名無電力１４００１** · 2018/03/22(木) 12:39:49.59

>>213
多いな。書類もそうだけど…
相手側もやっぱり癖ある方が多いかな？
上から目線的な部分もある。

**名無電力１４００１** · 2018/03/22(木) 13:24:45.62

フリーの方って教育資料を毎年作られているんですか？

**名無電力１４００１** · 2018/03/22(木) 21:07:48.25

5年耐えればジジイが何人かやめるから生活できるぞ

**名無電力１４００１** · 2018/03/22(木) 21:11:30.47

>>216
全国的にはそうだけどなぁ
地元の義侠に聞いたら、あと何年でビックウェーブが来るとか教えてくれないかなw

**名無電力１４００１** · 2018/03/22(木) 21:16:42.56

80でやめると思ったら85までやる人いるからな

**名無電力１４００１** · 2018/03/22(木) 22:25:30.72

新人が格安保安法人に流れる流れを止めないと業界全体が悪くなる

**名無電力１４００１** · 2018/03/22(木) 22:38:05.82

無名の保安法人出身で業務完璧だとしても
紹介も何もない若造が入ってきたら歓迎しないでしょ

**名無電力１４００１** · 2018/03/22(木) 22:59:25.24

>>220
そういう空気はあるけどそれが義侠の勢力減退に繋がってる

**名無電力１４００１** · 2018/03/22(木) 23:23:04.86

>>220
1年たっても1件てそういう人かも

**名無電力１４００１** · 2018/03/22(木) 23:32:12.92

こっちでは班によって違う
新人をたすけるとこもあるし、数年は年次応援だけで生かさず殺さずのところもある
耐えられずにほかの保安法人に行った人もいる

**名無電力１４００１** · 2018/03/22(木) 23:37:39.83

3年は無収入で耐えられるかって聞かれましたが

**名無電力１４００１** · 2018/03/23(金) 01:01:19.69

義侠なんか辞めちまえ
目が良く見えないし、階段も上がれないような爺から奪えばいいのよ
お客の中には、年次点検をやらなけれないけない事を知らない人や
単なる名義貸しみたいなものと勘違いしている人もいる

**名無電力１４００１** · 2018/03/23(金) 02:18:12.34

客もなにもしてほしくないんだろ
あそこがダメここもダメ、来月は半日停電しろとか言われたら嫌になる

**名無電力１４００１** · 2018/03/23(金) 02:28:39.02

>>226
オーナーあるあるだね

**名無電力１４００１** · 2018/03/23(金) 02:37:55.51

皆さんに質問です。
作業靴を探していた際に気になる記述を発見しまして

「送電線充電部接近作業安全対策検討報告書」TLT-282002
準拠の電気抵抗値が1.0×104Ω以下の長靴が紹介されていました

肌感覚だとそこは絶縁でしょと思うのですが、何か違う背景があるのでしょうか。

**名無電力１４００１** · 2018/03/23(金) 02:47:37.05

義侠のhp見て会員数が減少に転じていたら物件祭りの兆候かと。
3月7月11月に引退される方が多いので狙い目ですよ。
今主任技術者やられている方なら管理技術者にお手伝い（有償）申し出るなりして
関係作っておくと良いかもです。

**名無電力１４００１** · 2018/03/23(金) 03:11:31.12

>>228
1.0x10^4Ωね。
たぶんここのメンバーと次元が違う世界。
絶縁とか意味ない山奥の送電線などね。
活線近くにいると静電誘導で帯電する。
それを逃がすの。でも抵抗0Ωの場合、
一気に抜けるので痛いけど、一定の抵抗
あればゆっくり抜けるのね。
ほら朝から勉強になったな。

**名無電力１４００１** · 2018/03/23(金) 04:00:46.71

Iorクランプでこれは使えるというのを検討してます。何かオススメあったら情報提供ください。あと、クランプの内径は40φで大体事足りるのでしょうか？大は小を兼ねる、で80φを選んでおくべきだと思いますか？よろしくお願いします

**名無電力１４００１** · 2018/03/23(金) 05:10:52.45

>>231
クランプリークアダプタ LAD-800
これじゃだめなの？

**名無電力１４００１** · 2018/03/23(金) 06:47:40.97

送電の人は導電服きてるよね？

**名無電力１４００１** · 2018/03/23(金) 08:03:24.57

>>231
会社からMCL-400IRを借りてるけどまだ使ったこと無い。　I0ｒでそんなに正確に測らないのでいつもはRMSの2433R使ってる
Φ80mmって漏電の時に３本まとめて挟む場合でしょ。　B種の漏れ電流なら40mmでいいと思う。　
漏電なら口が大きいのがいいけどMCL-800Dは周りが邪魔で挟めないことも多い。漏電電流が少し大きければフレキシブルクランプも使える

**名無電力１４００１** · 2018/03/23(金) 08:06:42.68

>>220
知り合いいないので紹介なしで入ろうとしてました
保安法人で経験と人脈作ってから入った方がいいんですね

**名無電力１４００１** · 2018/03/23(金) 08:38:25.31

>>230
ありがとうごさいます。
確かに次元の違う話ですね。
帯電防止靴とはまたコンセプトが違うみたいですね。

**名無電力１４００１** · 2018/03/23(金) 09:45:23.42

>>235
年齢おいくつですか？
比較的若く、かつコミュ力あれば紹介者無しでも結構行けますよ。
地区にもよるでしょうが。

**名無電力１４００１** · 2018/03/23(金) 10:12:09.64

>>232
あ、これで良さげです。とりあえず40φでIorのクランプは買ってみて、必要に応じて80φに拡張してみようと思います。ありがとうございました。

**名無電力１４００１** · 2018/03/23(金) 10:14:41.07

>>234
拙い経験上ですが、漏電調査が一番多くて、厄介だったので一番快適な状況にしたいな、と考えてました。情報ありがとうございました。

**名無電力１４００１** · 2018/03/23(金) 13:58:31.60

>>239
該当クランプのカタログちゃんと読んで理解してから使用してね

そもそも測れない事業場もあるし、漏洩0mAだよーって言っててもそれ測定限界値以下なだけで0じゃないから

クランプ式の接地抵抗計もそうだけど測定原理の概要くらいは頭に入れておいてね
漏電調査主体ならリークチェッカーや多チャンネル漏洩記録計あたりも考えてみて

**名無電力１４００１** · 2018/03/23(金) 15:10:37.27

>>237
50代前半です
早期勧奨退職受け入れてやってみたいと思ってました
人脈も経験もないのでどこかで経験積みます

**名無電力１４００１** · 2018/03/23(金) 15:55:47.24

義侠の爺より、地元の電気工事店を大切にすべし！

**名無電力１４００１** · 2018/03/23(金) 17:30:56.74

>>234
MCL-400IRはなんちゃってIorだけど
簡易的にノイズ、高調波と漏電の切り分け
がある程度できるので便利だよ。
でも高いぞ。
でもね、このインバータなどのノイズが
たくさん存在する現代にIor計れないで
この仕事やれるかって？疑問だよね。
どう思う？

**名無電力１４００１** · 2018/03/23(金) 17:38:23.69

>>236
あれは静電気が急激に流れるのを防止。
なのでもっと抵抗ある10^6～^8Ω以上。
ESD関連だけど精密機器工場ではその
知識必要。なんとなく帯電防止バンドの
専用アースなどある工場はD種間の
電位差が出ないように工夫が必要ね。
知らぬアホな施設では何故かピリピリ…
当たり前だけどな(笑)

**名無電力１４００１** · 2018/03/23(金) 17:54:51.62

他の義侠の物件をまとめて10％offでって話があったので見に行ったら
見事になんもしてない
同じ義侠の会員も断るはずだわ
あと少ししかないが、年度内に事故起きないかな

**名無電力１４００１** · 2018/03/23(金) 19:58:04.46

この業界で若いってのは何才までですか？
人脈なしビルメン50前半だとやめた方がいい？

**名無電力１４００１** · 2018/03/23(金) 21:02:38.06

60代でも若い

**名無電力１４００１** · 2018/03/23(金) 21:18:51.12

前にいた法人で400IR使っていたけど、条件合わないと上手く測定できないとか癖がね。
独立時に500の方買ったわ。

**名無電力１４００１** · 2018/03/23(金) 22:06:23.51

漏れ電流をそんなに正確に測ったってしょうがない
前月と大きく増えてないか見るのと
監視装置を取り付けるときに50mA超えるかどうかだけでしょ。　超えてたら契約しないか毎月行けばいいだけ
RMSとかノイズフィルターもついてない安いの使ってる人も多い

**名無電力１４００１** · 2018/03/23(金) 22:17:40.64

ある法人から奪った案件で月次報告みたら
漏洩電流が大きいので改善して…との記載。
冷凍機回路がノイズ多いだけ何も問題なし。
そんなのもわからない管理者ってムダ金。
計測器なければわからない…あり得んだろ？

**名無電力１４００１** · 2018/03/23(金) 22:20:15.74

最低限、フィルターはついていないと先ほどの漏洩調べる時に高調波が邪魔する
RMSタイプも持ってないとブレーカーの定格ギリギリの高調波含む電流測る時は少ない測定値がでる
結果として「ブレーカー不良」なんてトンデモ発言をすることになる

**名無電力１４００１** · 2018/03/23(金) 22:42:40.51

インバーターのノイズ除去して漏れ電流測るのにいいクランプ教えてください

**名無電力１４００１** · 2018/03/23(金) 23:00:23.51

それが望みならフィルター機能の付いた漏洩電流クランプで好きなの選べばいい

**名無電力１４００１** · 2018/03/23(金) 23:20:39.40

うちの班の爺さん達はこのレベルの話にもついてこれないのが半分くらいいる

**名無電力１４００１** · 2018/03/23(金) 23:47:11.32

>>248
500は今、販売されていないのですが400はおすすめできませんか？

**名無電力１４００１** · 2018/03/23(金) 23:52:43.23

>>232
LAD-800でlorの測定に使える？

**名無電力１４００１** · 2018/03/23(金) 23:59:35.91

>>256
ムリ。

**名無電力１４００１** · 2018/03/24(土) 00:44:02.63

HIOKIの3355使っているけど口径の大きなクランプオンリークセンサ欲しい

マルチ製品は、いらん

**名無電力１４００１** · 2018/03/24(土) 00:47:17.41

>>257
取説にはIRVシリーズと組み合わせることで測定できるみたいですよ

**名無電力１４００１** · 2018/03/24(土) 04:25:55.47

>>255
特性と原理理解してれば手軽です良い。条件によってはIor測定は期待できない模様。

**名無電力１４００１** · 2018/03/24(土) 04:26:12.95

>>256
出来ない。実験済み。

**名無電力１４００１** · 2018/03/24(土) 07:28:56.36

>>240
確度が±1%rdg±5dgtで読み0.000mAだったら0.005mAの誤差はあるから0.01mA以下って記録してるけど合ってる？

**名無電力１４００１** · 2018/03/24(土) 20:02:08.32

>>244
そうすると高圧受変電設備の取り扱いに最も有利かと考えられるスペックってどんなのですか？

**名無電力１４００１** · 2018/03/24(土) 20:07:12.22

義侠で若いのに物件がしばらく無かった方は何人かいましたね。
ちょっと人当たり癖があったみたいで。
ただ、そんな彼らも今や仕事は順調です。

最初から腰が低くて礼儀が出来てる方だと一瞬で満点コースですね。

**名無電力１４００１** · 2018/03/24(土) 20:10:24.61

高圧活線やるなら絶縁が良いよ
http://www.yotsugi.co.jp/products/detail/58

**名無電力１４００１** · 2018/03/24(土) 20:22:42.44

>>241
「経験」というのが管理技術者になる為のモノではない事を前提にお話しますが、
要は保安法人で経験値と安定した収入をゲットしてから、いざ義侠で華々しくデビュー
とか考えているのならヤバいですよ。
私個人としては保安法人は単なる同業他者ですが、保安法人を悪の巣窟みたいに思っている人結構いますよ。
私もそうででしたが、とっとと義侠に入会して分からない事があったら義侠の先輩に聞いちゃった方が（助けて貰った方が）、経験・技術・人脈を早くバランス良く伸ばせると思いますよ。

**名無電力１４００１** · 2018/03/25(日) 00:16:33.76

>>264
一瞬で満点って事は、一瞬で仕事失っている人がいるって事？
そんな都合よく行かないよ

**名無電力１４００１** · 2018/03/25(日) 00:21:31.63

>>266
仕事取られて、悪の巣窟と思わないとやってられない？
もしくは、お客さんにそう言って廻っているの？

**名無電力１４００１** · 2018/03/25(日) 00:37:23.00

>>261
取説見ると、出来るように書いてあるけど、どうなんだろ？

昔、マルチ計測器にメールで見積り問合せたら、代理店に問い合わせてねと返事きたから、買う気はサラサラないが

**名無電力１４００１** · 2018/03/25(日) 01:19:45.68

>>269
1:1の変流比のモデルがあれば良いんだけど、10:1じゃぁな。実運用だと電流値が低すぎて誤差多くて使い物にならんかったわ。Ioが2Aとか流れてれば普通に測れたけど、その領域でIorが必要になるのはそんなにないでしょ。プラ成形屋とかIcが常時1Aとかの系統では役に立つよ。

**名無電力１４００１** · 2018/03/25(日) 03:23:11.11

>>266
義侠の方が悪の巣窟でしょう
年次やってないこと、バラされかばい合ったり、非常用発電機容量ウソ書いて
契約したり、同じ手口で新たに契約しようとしたり

**名無電力１４００１** · 2018/03/25(日) 05:18:09.99

>>241
近くの人で大きめの工場で専任。
エネ管なども持ってその管理もしてたひと。
電気だけでなく建電設すべての知識あり。
且つ、製造設備や製造技術などの知識もある。
ただし、主技は管理だけだったので
こちらでやる実務の経験全くなしで数年？
俺、保安法人含め10年以上だが技術、知識、
収入、すべてにおいて全く勝てない。
振る舞い見ていてもお客ととても仲がよい。
なんか嫉妬するが、とても尊敬できる。

**名無電力１４００１** · 2018/03/25(日) 05:20:17.97

大きい工場の仙人ってうらやましいね。一度やってみたい。

**名無電力１４００１** · 2018/03/25(日) 06:52:53.81

2種専任やってたことあるけど年収600万くらいしかもらえなかった
そんなにいいものじゃない

**名無電力１４００１** · 2018/03/25(日) 07:06:05.42

悪の巣窟っていうのはお爺さんの勝手なイメージです。
自分自身は保安法人さんと以前付き合いがあったりしたので、そんなイメージは皆無ですが、、、
あと一瞬で満点というのは、それだけお爺さんが辞めているという意味で捉えて下さい。
一瞬で満点事案は自分も聞いてビックリしましたね。自分が入った時期は2年位かかったので。

**名無電力１４００１** · 2018/03/25(日) 07:42:22.85

>親北を掲げる文在寅政権の先は「赤化統一」と暗黒の生活
https://www.news-postseven.com/archives/20171218_629337.html

>北朝鮮問題で団結が必要なのに韓国が反日政策をとる理由
>ゴリゴリの従北・反日主義者の文在寅氏にすれば理にかなった行動だ。彼の最終ゴールは「北との統一」である。
>そのために反日を煽って韓国人の民族感情を高揚させて日韓が離反することを目論む。
https://www.news-postseven.com/archives/20171205_629308.html

赤化統一で言論弾圧と財産没収が始まる危険性が高いから、親日の在日がいるなら今のうちに日本人になった方がいいよ

**名無電力１４００１** · 2018/03/25(日) 10:45:27.51

最初の1年は年次の手伝いでギリギリ生活できるくらいにはなると思います
2年目くらいから引退する人出てくると仕事が増えます

**名無電力１４００１** · 2018/03/25(日) 17:58:01.77

>>270
たしかに。100:1いらんから1:1が欲しいところです！

**名無電力１４００１** · 2018/03/25(日) 19:16:49.40

CT-6510D-F3
CLM-40F3
だけあれば事足りる

**名無電力１４００１** · 2018/03/25(日) 22:01:03.82

>>279
前にいた法人で使ってたから、物が良いのは私たちるんだが、かさばるし高いんだよなぁ。

**名無電力１４００１** · 2018/03/25(日) 22:07:40.69

なぜ唐突に自己紹介をしたのですか？

**名無電力１４００１** · 2018/03/26(月) 00:40:33.55

特に気にせず安かったリーククランプ使ってるけどまずいの？

**名無電力１４００１** · 2018/03/26(月) 04:05:53.11

>>282
フィルタ無しはダメだろ？
後は大小ないと漏電調査難しいぞ。

**名無電力１４００１** · 2018/03/26(月) 04:45:24.23

>>279
65ミリか
もっと大きいのが良い

**名無電力１４００１** · 2018/03/26(月) 05:55:47.46

小さい言うならフレキシブルでもなんでも揃えときゃいいじゃん

**名無電力１４００１** · 2018/03/26(月) 09:05:12.95

漏電の探索だったら　Aliで5500円で買ったフレキシブルクランプが使えた。
大きいクランプでも3本だと太くて挟めないケーブルも　狭い場所や他のケーブルがあって邪魔な場所も。
これで何ミリアンペアか計るわけじゃなくて他の回路よりたくさん流れてるいうのでどれかわかる

**名無電力１４００１** · 2018/03/26(月) 11:23:28.17

まだB種測定以外のトラブルないけどそのうち色々必要になるのかな

**286** · 2018/03/26(月) 16:07:42.30

200mA流してみたけど0.24Aの表示
http://k.pd.kzho.net/1522047754988.jpg

**名無電力１４００１** · 2018/03/26(月) 16:41:34.67

おまえクランプマニアか(笑)

**名無電力１４００１** · 2018/03/26(月) 17:14:19.10

>>288
いいね！安いから買うかな

それにしても0.13って奴もいるな

クランプはあれこれ試してこれくらいの数になるよね

**名無電力１４００１** · 2018/03/26(月) 18:29:13.96

あの小さいやついいな
買おうかな

**名無電力１４００１** · 2018/03/26(月) 18:31:52.06

>>254
ついてこれないどころか、こんな仕事の話すると怒られる

お客の役所とべったりだから、仕事は適当で機器の知識ゼロ
去年、台風で停電したら非常用発電機起動しなかったけど呑気なもんだよ
役所が電気工事業者呼んでバッテリー充電させてた
工事業者も弱み握られてるのかジジイにペコペコだもんな
その反動がこっちに回ってくるから
毎日、早く○ねと願っている

**名無電力１４００１** · 2018/03/26(月) 18:35:00.11

>>291
左から３台目？
ボタン電池ですぐ接触悪くなって使えなくなったけど
改良されてたらいいけど

**名無電力１４００１** · 2018/03/26(月) 18:39:32.64

MULTIは、無いな
安くないのに、安っぽい

**名無電力１４００１** · 2018/03/26(月) 18:53:41.19

ヒオキ使ってる人をあまり見ない気がする

**名無電力１４００１** · 2018/03/26(月) 19:59:38.85

>>293
数年前に買ったけど接触悪くなったから綿を入れて無理やり使ってる
ここだけ改良してくれればいいんだけどな

**名無電力１４００１** · 2018/03/26(月) 20:47:56.58

>>296
随分前に投げ捨てたけど、未だに改良されてないの？？

**名無電力１４００１** · 2018/03/26(月) 20:50:03.12

>>297
5年くらい前に買ったかな
接触は悪かった
でも小さくていいから使ってる

**名無電力１４００１** · 2018/03/26(月) 20:53:06.61

あとすぐに蓋の爪が折れる

**名無電力１４００１** · 2018/03/26(月) 21:03:50.38

>>299
蓋は壊れてないけど強く押し付けないと接触悪いから綿を詰めて使ってるよ
接触を改善してくれれば小さくていいんだけどな

**名無電力１４００１** · 2018/03/27(火) 02:49:45.42

MULTIは何かと使いにくいし、壊れやすい
ミニクランプは電池の接触不良
スポンジで押さえるとか信じられん
LAD-800は、ケースが小さくて
本体から出ているケーブルを無理に曲げて断線
ATV-240 非接触電圧検知器は
本体も電圧検知クリップもデカ過ぎ
そのクリップのケーブルは硬いし、本体中央から垂直に飛び出して邪魔
警報接点もなんで配線の先にクリップ？邪魔でしょうが無い
逆に試験器からののクリップ挟むための端子だけで良かったのに

**名無電力１４００１** · 2018/03/27(火) 03:01:09.43

>>295
HIOKIのリーククランプは単3電池じゃないからイヤだ
メガやライトなど単3で揃えたい
予備電池の種類が増えるのはイヤだ

**名無電力１４００１** · 2018/03/27(火) 03:56:45.20

非常にためになる良スレだと思う

**名無電力１４００１** · 2018/03/27(火) 04:47:38.34

それあるね。充電工具はマキタと日立とリョービとパナソニック持っているから充電が大変。

**名無電力１４００１** · 2018/03/27(火) 05:51:19.39

この業界、自信なさげにやっている奴をよく見る
特に元工事屋
過去にやばい工事やってて、いつバレるか心配しているのかな？と勘ぐってしまう

逆に、無能な爺の自信はどっから来るの？と想ってしまう
ハッタリかまさないと無能がバレるから？
お前、テストボタン押すだけだろが！
と突っ込みたい

**名無電力１４００１** · 2018/03/27(火) 11:29:57.05

ここにいるのは若い人が多いんだろうな
年取るともう新しいこととかできなくなる

**名無電力１４００１** · 2018/03/27(火) 21:09:07.76

会社の先輩で今は義侠にいる人にまた相談に行ったけどやめておけの一点張り
その人は他の保安法人に物件を取られて今は10数件しか仕事ないって
このままだと紹介者なしで行くことになるけど厳しいのかな

**名無電力１４００１** · 2018/03/27(火) 21:40:58.93

クランプはメイン共立の2433Rとマルチ500IRVだけど、無問題だな。LAD-800は仕方なく3台持ってるが、確かに断線しやすいし、前にも書いたけど10:1は使いにくい。
3台の理由は、動力の分岐回路が500スケアとか800スケアとかバスダクトとかあって、咥えられるクランプが無くて苦肉の策。

**名無電力１４００１** · 2018/03/27(火) 22:51:51.48

>>307
その先輩とは住んでる所は離れてますか？
支部が違えば影響が少ないかと。
あとは義侠の事務局に連絡して説明会に行って、そこから色々考えても良いと思います。

**名無電力１４００１** · 2018/03/27(火) 23:03:24.70

>>309
先輩とは住んでるところは近いです
支部は同じです
説明会は行きましたが先輩に断られたら紹介者のアテが全くありません
紹介者なしで入会すると干されるような書き込みもあったので不安です

**名無電力１４００１** · 2018/03/28(水) 11:14:57.84

>>306
爺さんは月次点検はメータ見るだけで何もやらない
年次は、お小遣いあげて若い後輩に丸投げ
工事立会もなし、トラブルは後輩か電気工事店が対応

後輩に年次丸投げやトラブル対応させるために、物件は回さない

これでも、年次やるだけでもましな方

**名無電力１４００１** · 2018/03/28(水) 17:48:37.85

>>307
場所によるが、同じ義侠から取れないから無関係の保安法人にの物件に手を出すしかない
取られた保安法人は別の義侠の物件をまた取る
結果、新人増えた分、誰かの物件減る
保安法人に委託された物件が点検に手抜きなどあり暴露されると、その管理技術者は他の物件も手放すことになる

適当な仕事しかしていない管理技術者ほど、新規参入者を嫌う

**名無電力１４００１** · 2018/03/28(水) 18:46:09.63

田舎のお役所物件など何十年も同じ人に任せっきりな所は、年次点検や継電器の試験などやってないですよと突っ込んだどころで何も変わらない