電気管理技術者 part5

**名無電力１４００１** · 2018/03/04(日) 07:21:27.28

1000行ってしまったので立てときます

前スレ
電気管理技術者 part4
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/atom/1510964373/

**名無電力１４００１** · 2018/03/19(月) 01:01:09.37

>>180
6万円

**名無電力１４００１** · 2018/03/19(月) 05:14:19.59

GRはテストボタン
OCRはしない爺さんばかり

**名無電力１４００１** · 2018/03/19(月) 08:04:52.25

OCRの瞬時はできればやりたくない

**名無電力１４００１** · 2018/03/19(月) 10:38:56.84

準備がめんどくさいからやりたくないとか言うなら分かるけど、限時までやってるんだったらやれや。
2分かからんだろ

**名無電力１４００１** · 2018/03/19(月) 12:31:03.03

限時より瞬時の方が重要だって解ってる？

**名無電力１４００１** · 2018/03/19(月) 12:37:13.46

でも瞬時付いてないOCRもあるよね
とか言われて黙ってしまったことがあったなあ・・・
短絡電流のほうが被害が深刻なのでそれを保護する
瞬時要素は重要なんですよ
って今なら言ってやるのになあ

**名無電力１４００１** · 2018/03/19(月) 12:52:53.29

瞬時がないやつは限時の制定が早めになってない？

**名無電力１４００１** · 2018/03/19(月) 13:57:09.51

協調カーブみろや～
CTデカいところはムリ。

**名無電力１４００１** · 2018/03/19(月) 16:45:10.19

瞬時が無いのは高圧発電機用だったなあ

**名無電力１４００１** · 2018/03/19(月) 17:18:01.74

高圧の分岐なんかは瞬時付けない事もあるかもね。
過負荷保護なら瞬時要らんし、発電機の連係に付けたら、並入のショックで落ちまくるわ。

**名無電力１４００１** · 2018/03/19(月) 21:07:05.30

ハンコ貰えない場合は弁護士入れたら解決できる？

**名無電力１４００１** · 2018/03/19(月) 22:03:19.58

実務経験のハンコ？　
経済産業省に相談したらいいよ。　今までの勤務表とか出したらOKとか言われた

**名無電力１４００１** · 2018/03/19(月) 22:19:34.46

>>192
実務経験のハンコ
勤務表は捨てたからないけど給与明細ならある
弁護士頼んだ方がいいかな

**名無電力１４００１** · 2018/03/19(月) 22:57:00.83

>>192
経産省も有資格者増やしたいんだろうからそういうこともっと周知させたらいいのにな

**名無電力１４００１** · 2018/03/20(火) 01:35:26.80

>>191
1、労働基準監督署に相談する。
2、弁護士事務所で労働基準法第22条1項による請求ですと内容証明郵便を
　　送ってもらう。（費用約5万円～）
以上

**名無電力１４００１** · 2018/03/20(火) 01:50:52.39

>>193
あと、自分の会社に入っている社労士さんが判れば、そちらに相談できる
場合もある。

**名無電力１４００１** · 2018/03/20(火) 19:24:05.89

>>193
役所にハンコさえ貰えればオッケーな旨を確認してから実力行使するのがよろしいかと、、、

**名無電力１４００１** · 2018/03/20(火) 21:30:47.73

でも先輩で義侠にいる人に相談に行ったらやめとけって言われた
1年経っても1件の人がいるとか

**名無電力１４００１** · 2018/03/20(火) 21:41:48.51

友達いない人かな？

**名無電力１４００１** · 2018/03/20(火) 22:24:30.07

>>198
えー！相談されたら是非来いと言うけどな

**名無電力１４００１** · 2018/03/20(火) 22:33:45.17

>>200
義侠よりも他の保安法人の方が最初から食えるからそっちを考えろとも言われました
会社から人材を引き抜いてると思われたくないからそう言ってるのかな

**名無電力１４００１** · 2018/03/20(火) 23:10:22.94

悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた

朝鮮進駐軍関東大震災日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8

**名無電力１４００１** · 2018/03/21(水) 17:14:27.17

自分が後輩の入会を紹介すると自分の物件譲ることになるから後輩来るのを嫌がる人いたな

**名無電力１４００１** · 2018/03/21(水) 17:42:06.80

クソ物件処分したくて、後輩誘う爺さんも居る

**名無電力１４００１** · 2018/03/21(水) 20:22:50.25

>>204
そのパターンもあるな
最初は誰でも糞物件から始めるけどな

**名無電力１４００１** · 2018/03/21(水) 20:34:38.06

ホンマのクソ物件なら普通は
辞めるから後任は自分で探してくれって
言って解約やろ

なんだかんだで金は欲しいからな
クソ物件とかいいながら金を貰える以上
契約続けてるんだから優良物件やわ

**名無電力１４００１** · 2018/03/21(水) 20:51:11.85

協会入って一年で1件とか、協会入った意味ねぇじゃん。
自分は完全フリーで微妙な田舎ながら、一年で23件。まだ不十分だけど上等かなと。

**名無電力１４００１** · 2018/03/21(水) 21:57:46.61

>>207
義侠は最初は年次の応援で食うしかないよ
地域にもよるかもしれないけど
安定するのは3年越えてから

**名無電力１４００１** · 2018/03/21(水) 23:19:29.08

>>208
207です。自分は、義侠もフリーもボーダーレスなグループとお付き合いしたお陰で、年次手伝いと単発の検査、物件譲渡で何とか食いつないでる。
義侠入会のメリットは、本部からの新設斡旋と、先達会員からの物件譲渡と紹介でしょ？　それが叶わぬなら、入会するメリットは？？

**名無電力１４００１** · 2018/03/22(木) 01:14:34.04

>>209
新設斡旋は、廻ってこないし
譲渡物件は、いらない不良物件

**名無電力１４００１** · 2018/03/22(木) 02:15:29.15

ボーダーレスでお付き合いできる環境なら加入する必要は無いと思うな
新設については協会よりも工事屋さんに売り込みだね

**名無電力１４００１** · 2018/03/22(木) 02:29:18.92

義侠のメリットは、相見積
我が町の役所では保安法人抜きで
義侠だけでの入札だから
都合が良い

**名無電力１４００１** · 2018/03/22(木) 08:46:02.60

役所の仕事って書類とか大変なの？

**名無電力１４００１** · 2018/03/22(木) 12:39:49.59

>>213
多いな。書類もそうだけど…
相手側もやっぱり癖ある方が多いかな？
上から目線的な部分もある。

**名無電力１４００１** · 2018/03/22(木) 13:24:45.62

フリーの方って教育資料を毎年作られているんですか？

**名無電力１４００１** · 2018/03/22(木) 21:07:48.25

5年耐えればジジイが何人かやめるから生活できるぞ

**名無電力１４００１** · 2018/03/22(木) 21:11:30.47

>>216
全国的にはそうだけどなぁ
地元の義侠に聞いたら、あと何年でビックウェーブが来るとか教えてくれないかなw

**名無電力１４００１** · 2018/03/22(木) 21:16:42.56

80でやめると思ったら85までやる人いるからな

**名無電力１４００１** · 2018/03/22(木) 22:25:30.72

新人が格安保安法人に流れる流れを止めないと業界全体が悪くなる

**名無電力１４００１** · 2018/03/22(木) 22:38:05.82

無名の保安法人出身で業務完璧だとしても
紹介も何もない若造が入ってきたら歓迎しないでしょ

**名無電力１４００１** · 2018/03/22(木) 22:59:25.24

>>220
そういう空気はあるけどそれが義侠の勢力減退に繋がってる

**名無電力１４００１** · 2018/03/22(木) 23:23:04.86

>>220
1年たっても1件てそういう人かも

**名無電力１４００１** · 2018/03/22(木) 23:32:12.92

こっちでは班によって違う
新人をたすけるとこもあるし、数年は年次応援だけで生かさず殺さずのところもある
耐えられずにほかの保安法人に行った人もいる

**名無電力１４００１** · 2018/03/22(木) 23:37:39.83

3年は無収入で耐えられるかって聞かれましたが

**名無電力１４００１** · 2018/03/23(金) 01:01:19.69

義侠なんか辞めちまえ
目が良く見えないし、階段も上がれないような爺から奪えばいいのよ
お客の中には、年次点検をやらなけれないけない事を知らない人や
単なる名義貸しみたいなものと勘違いしている人もいる

**名無電力１４００１** · 2018/03/23(金) 02:18:12.34

客もなにもしてほしくないんだろ
あそこがダメここもダメ、来月は半日停電しろとか言われたら嫌になる

**名無電力１４００１** · 2018/03/23(金) 02:28:39.02

>>226
オーナーあるあるだね

**名無電力１４００１** · 2018/03/23(金) 02:37:55.51

皆さんに質問です。
作業靴を探していた際に気になる記述を発見しまして

「送電線充電部接近作業安全対策検討報告書」TLT-282002
準拠の電気抵抗値が1.0×104Ω以下の長靴が紹介されていました

肌感覚だとそこは絶縁でしょと思うのですが、何か違う背景があるのでしょうか。

**名無電力１４００１** · 2018/03/23(金) 02:47:37.05

義侠のhp見て会員数が減少に転じていたら物件祭りの兆候かと。
3月7月11月に引退される方が多いので狙い目ですよ。
今主任技術者やられている方なら管理技術者にお手伝い（有償）申し出るなりして
関係作っておくと良いかもです。

**名無電力１４００１** · 2018/03/23(金) 03:11:31.12

>>228
1.0x10^4Ωね。
たぶんここのメンバーと次元が違う世界。
絶縁とか意味ない山奥の送電線などね。
活線近くにいると静電誘導で帯電する。
それを逃がすの。でも抵抗0Ωの場合、
一気に抜けるので痛いけど、一定の抵抗
あればゆっくり抜けるのね。
ほら朝から勉強になったな。

**名無電力１４００１** · 2018/03/23(金) 04:00:46.71

Iorクランプでこれは使えるというのを検討してます。何かオススメあったら情報提供ください。あと、クランプの内径は40φで大体事足りるのでしょうか？大は小を兼ねる、で80φを選んでおくべきだと思いますか？よろしくお願いします

**名無電力１４００１** · 2018/03/23(金) 05:10:52.45

>>231
クランプリークアダプタ LAD-800
これじゃだめなの？

**名無電力１４００１** · 2018/03/23(金) 06:47:40.97

送電の人は導電服きてるよね？

**名無電力１４００１** · 2018/03/23(金) 08:03:24.57

>>231
会社からMCL-400IRを借りてるけどまだ使ったこと無い。　I0ｒでそんなに正確に測らないのでいつもはRMSの2433R使ってる
Φ80mmって漏電の時に３本まとめて挟む場合でしょ。　B種の漏れ電流なら40mmでいいと思う。　
漏電なら口が大きいのがいいけどMCL-800Dは周りが邪魔で挟めないことも多い。漏電電流が少し大きければフレキシブルクランプも使える

**名無電力１４００１** · 2018/03/23(金) 08:06:42.68

>>220
知り合いいないので紹介なしで入ろうとしてました
保安法人で経験と人脈作ってから入った方がいいんですね

**名無電力１４００１** · 2018/03/23(金) 08:38:25.31

>>230
ありがとうごさいます。
確かに次元の違う話ですね。
帯電防止靴とはまたコンセプトが違うみたいですね。

**名無電力１４００１** · 2018/03/23(金) 09:45:23.42

>>235
年齢おいくつですか？
比較的若く、かつコミュ力あれば紹介者無しでも結構行けますよ。
地区にもよるでしょうが。

**名無電力１４００１** · 2018/03/23(金) 10:12:09.64

>>232
あ、これで良さげです。とりあえず40φでIorのクランプは買ってみて、必要に応じて80φに拡張してみようと思います。ありがとうございました。

**名無電力１４００１** · 2018/03/23(金) 10:14:41.07

>>234
拙い経験上ですが、漏電調査が一番多くて、厄介だったので一番快適な状況にしたいな、と考えてました。情報ありがとうございました。

**名無電力１４００１** · 2018/03/23(金) 13:58:31.60

>>239
該当クランプのカタログちゃんと読んで理解してから使用してね

そもそも測れない事業場もあるし、漏洩0mAだよーって言っててもそれ測定限界値以下なだけで0じゃないから

クランプ式の接地抵抗計もそうだけど測定原理の概要くらいは頭に入れておいてね
漏電調査主体ならリークチェッカーや多チャンネル漏洩記録計あたりも考えてみて

**名無電力１４００１** · 2018/03/23(金) 15:10:37.27

>>237
50代前半です
早期勧奨退職受け入れてやってみたいと思ってました
人脈も経験もないのでどこかで経験積みます

**名無電力１４００１** · 2018/03/23(金) 15:55:47.24

義侠の爺より、地元の電気工事店を大切にすべし！

**名無電力１４００１** · 2018/03/23(金) 17:30:56.74

>>234
MCL-400IRはなんちゃってIorだけど
簡易的にノイズ、高調波と漏電の切り分け
がある程度できるので便利だよ。
でも高いぞ。
でもね、このインバータなどのノイズが
たくさん存在する現代にIor計れないで
この仕事やれるかって？疑問だよね。
どう思う？

**名無電力１４００１** · 2018/03/23(金) 17:38:23.69

>>236
あれは静電気が急激に流れるのを防止。
なのでもっと抵抗ある10^6～^8Ω以上。
ESD関連だけど精密機器工場ではその
知識必要。なんとなく帯電防止バンドの
専用アースなどある工場はD種間の
電位差が出ないように工夫が必要ね。
知らぬアホな施設では何故かピリピリ…
当たり前だけどな(笑)

**名無電力１４００１** · 2018/03/23(金) 17:54:51.62

他の義侠の物件をまとめて10％offでって話があったので見に行ったら
見事になんもしてない
同じ義侠の会員も断るはずだわ
あと少ししかないが、年度内に事故起きないかな

**名無電力１４００１** · 2018/03/23(金) 19:58:04.46

この業界で若いってのは何才までですか？
人脈なしビルメン50前半だとやめた方がいい？

**名無電力１４００１** · 2018/03/23(金) 21:02:38.06

60代でも若い

**名無電力１４００１** · 2018/03/23(金) 21:18:51.12

前にいた法人で400IR使っていたけど、条件合わないと上手く測定できないとか癖がね。
独立時に500の方買ったわ。

**名無電力１４００１** · 2018/03/23(金) 22:06:23.51

漏れ電流をそんなに正確に測ったってしょうがない
前月と大きく増えてないか見るのと
監視装置を取り付けるときに50mA超えるかどうかだけでしょ。　超えてたら契約しないか毎月行けばいいだけ
RMSとかノイズフィルターもついてない安いの使ってる人も多い

**名無電力１４００１** · 2018/03/23(金) 22:17:40.64

ある法人から奪った案件で月次報告みたら
漏洩電流が大きいので改善して…との記載。
冷凍機回路がノイズ多いだけ何も問題なし。
そんなのもわからない管理者ってムダ金。
計測器なければわからない…あり得んだろ？

**名無電力１４００１** · 2018/03/23(金) 22:20:15.74

最低限、フィルターはついていないと先ほどの漏洩調べる時に高調波が邪魔する
RMSタイプも持ってないとブレーカーの定格ギリギリの高調波含む電流測る時は少ない測定値がでる
結果として「ブレーカー不良」なんてトンデモ発言をすることになる

**名無電力１４００１** · 2018/03/23(金) 22:42:40.51

インバーターのノイズ除去して漏れ電流測るのにいいクランプ教えてください

**名無電力１４００１** · 2018/03/23(金) 23:00:23.51

それが望みならフィルター機能の付いた漏洩電流クランプで好きなの選べばいい

**名無電力１４００１** · 2018/03/23(金) 23:20:39.40

うちの班の爺さん達はこのレベルの話にもついてこれないのが半分くらいいる

**名無電力１４００１** · 2018/03/23(金) 23:47:11.32

>>248
500は今、販売されていないのですが400はおすすめできませんか？

**名無電力１４００１** · 2018/03/23(金) 23:52:43.23

>>232
LAD-800でlorの測定に使える？

**名無電力１４００１** · 2018/03/23(金) 23:59:35.91

>>256
ムリ。

**名無電力１４００１** · 2018/03/24(土) 00:44:02.63

HIOKIの3355使っているけど口径の大きなクランプオンリークセンサ欲しい

マルチ製品は、いらん

**名無電力１４００１** · 2018/03/24(土) 00:47:17.41

>>257
取説にはIRVシリーズと組み合わせることで測定できるみたいですよ

**名無電力１４００１** · 2018/03/24(土) 04:25:55.47

>>255
特性と原理理解してれば手軽です良い。条件によってはIor測定は期待できない模様。

**名無電力１４００１** · 2018/03/24(土) 04:26:12.95

>>256
出来ない。実験済み。

**名無電力１４００１** · 2018/03/24(土) 07:28:56.36

>>240
確度が±1%rdg±5dgtで読み0.000mAだったら0.005mAの誤差はあるから0.01mA以下って記録してるけど合ってる？

**名無電力１４００１** · 2018/03/24(土) 20:02:08.32

>>244
そうすると高圧受変電設備の取り扱いに最も有利かと考えられるスペックってどんなのですか？

**名無電力１４００１** · 2018/03/24(土) 20:07:12.22

義侠で若いのに物件がしばらく無かった方は何人かいましたね。
ちょっと人当たり癖があったみたいで。
ただ、そんな彼らも今や仕事は順調です。

最初から腰が低くて礼儀が出来てる方だと一瞬で満点コースですね。

**名無電力１４００１** · 2018/03/24(土) 20:10:24.61

高圧活線やるなら絶縁が良いよ
http://www.yotsugi.co.jp/products/detail/58

**名無電力１４００１** · 2018/03/24(土) 20:22:42.44

>>241
「経験」というのが管理技術者になる為のモノではない事を前提にお話しますが、
要は保安法人で経験値と安定した収入をゲットしてから、いざ義侠で華々しくデビュー
とか考えているのならヤバいですよ。
私個人としては保安法人は単なる同業他者ですが、保安法人を悪の巣窟みたいに思っている人結構いますよ。
私もそうででしたが、とっとと義侠に入会して分からない事があったら義侠の先輩に聞いちゃった方が（助けて貰った方が）、経験・技術・人脈を早くバランス良く伸ばせると思いますよ。

**名無電力１４００１** · 2018/03/25(日) 00:16:33.76

>>264
一瞬で満点って事は、一瞬で仕事失っている人がいるって事？
そんな都合よく行かないよ

**名無電力１４００１** · 2018/03/25(日) 00:21:31.63

>>266
仕事取られて、悪の巣窟と思わないとやってられない？
もしくは、お客さんにそう言って廻っているの？

**名無電力１４００１** · 2018/03/25(日) 00:37:23.00

>>261
取説見ると、出来るように書いてあるけど、どうなんだろ？

昔、マルチ計測器にメールで見積り問合せたら、代理店に問い合わせてねと返事きたから、買う気はサラサラないが

**名無電力１４００１** · 2018/03/25(日) 01:19:45.68

>>269
1:1の変流比のモデルがあれば良いんだけど、10:1じゃぁな。実運用だと電流値が低すぎて誤差多くて使い物にならんかったわ。Ioが2Aとか流れてれば普通に測れたけど、その領域でIorが必要になるのはそんなにないでしょ。プラ成形屋とかIcが常時1Aとかの系統では役に立つよ。

**名無電力１４００１** · 2018/03/25(日) 03:23:11.11

>>266
義侠の方が悪の巣窟でしょう
年次やってないこと、バラされかばい合ったり、非常用発電機容量ウソ書いて
契約したり、同じ手口で新たに契約しようとしたり

**名無電力１４００１** · 2018/03/25(日) 05:18:09.99

>>241
近くの人で大きめの工場で専任。
エネ管なども持ってその管理もしてたひと。
電気だけでなく建電設すべての知識あり。
且つ、製造設備や製造技術などの知識もある。
ただし、主技は管理だけだったので
こちらでやる実務の経験全くなしで数年？
俺、保安法人含め10年以上だが技術、知識、
収入、すべてにおいて全く勝てない。
振る舞い見ていてもお客ととても仲がよい。
なんか嫉妬するが、とても尊敬できる。

**名無電力１４００１** · 2018/03/25(日) 05:20:17.97

大きい工場の仙人ってうらやましいね。一度やってみたい。

**名無電力１４００１** · 2018/03/25(日) 06:52:53.81

2種専任やってたことあるけど年収600万くらいしかもらえなかった
そんなにいいものじゃない

**名無電力１４００１** · 2018/03/25(日) 07:06:05.42

悪の巣窟っていうのはお爺さんの勝手なイメージです。
自分自身は保安法人さんと以前付き合いがあったりしたので、そんなイメージは皆無ですが、、、
あと一瞬で満点というのは、それだけお爺さんが辞めているという意味で捉えて下さい。
一瞬で満点事案は自分も聞いてビックリしましたね。自分が入った時期は2年位かかったので。

**名無電力１４００１** · 2018/03/25(日) 07:42:22.85

>親北を掲げる文在寅政権の先は「赤化統一」と暗黒の生活
https://www.news-postseven.com/archives/20171218_629337.html

>北朝鮮問題で団結が必要なのに韓国が反日政策をとる理由
>ゴリゴリの従北・反日主義者の文在寅氏にすれば理にかなった行動だ。彼の最終ゴールは「北との統一」である。
>そのために反日を煽って韓国人の民族感情を高揚させて日韓が離反することを目論む。
https://www.news-postseven.com/archives/20171205_629308.html

赤化統一で言論弾圧と財産没収が始まる危険性が高いから、親日の在日がいるなら今のうちに日本人になった方がいいよ

**名無電力１４００１** · 2018/03/25(日) 10:45:27.51

最初の1年は年次の手伝いでギリギリ生活できるくらいにはなると思います
2年目くらいから引退する人出てくると仕事が増えます

**名無電力１４００１** · 2018/03/25(日) 17:58:01.77

>>270
たしかに。100:1いらんから1:1が欲しいところです！

**名無電力１４００１** · 2018/03/25(日) 19:16:49.40

CT-6510D-F3
CLM-40F3
だけあれば事足りる

**名無電力１４００１** · 2018/03/25(日) 22:01:03.82

>>279
前にいた法人で使ってたから、物が良いのは私たちるんだが、かさばるし高いんだよなぁ。