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「原発推進」に不都合な事実20
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0488名無電力14001 (ワッチョイ add9-PJVM)
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2018/02/14(水) 19:12:58.31ID:X3jUMzaJ0
>>486
IRENAがバックアップに言及してたの?どこよ?
0489名無電力14001 (アウアウウー Saa5-2njg)
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2018/02/14(水) 21:03:07.47ID:686U9Srma
>>485
原発が止まった時のバックアップ電源のコストは
原発のコストに入ってんの?
巨大な送電線のコストは?

なんだが、世界の常識が変わってしまったことを
受け入れられないオッさんが日本を支配し
衰退させているのが手に取るようにわかるなwww
0491名無電力14001 (アウアウウー Saa5-2njg)
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2018/02/14(水) 21:24:42.00ID:686U9Srma
原発オジサンはドイツ憎し!
で共通しているのも興味深い
0492名無電力14001 (ワッチョイ add9-PJVM)
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2018/02/14(水) 21:30:39.92ID:X3jUMzaJ0
>>489
送電線のコストなんか当然入ってるが?
再エネは過剰供給になったときの火力発電の損益、100%分のバックアップ電源
の費用、送電線増強費用、廃棄費用を含めた発電コストを出してくれよ
0493名無電力14001 (アウアウウー Saa5-2njg)
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2018/02/14(水) 21:46:25.66ID:686U9Srma
>>492
考え方のパラダイムが時代遅れなんだよ

既存の電力会社が市場を独占していて当然、
と言うのが議論の前提になってるだろ
その電力様が電気を引き取らされるwのが
我慢ならないわけだ

しかも原発は一定出力で系統安定とか
信じてんだろ?再エネは変動するから
火力で一定になるように調整とか。
お笑いだなwww
0494名無電力14001 (ワッチョイ add9-PJVM)
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2018/02/14(水) 22:21:55.94ID:X3jUMzaJ0
>しかも原発は一定出力で系統安定とか
信じてんだろ?再エネは変動するから
火力で一定になるように調整とか。
お笑いだなwww

何がおかしいのか説明してみろもちろん妄想ではなく根拠付きでな
0495名無電力14001 (ワッチョイ ff01-4Jdt)
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2018/02/15(木) 03:35:36.64ID:mxspPhNy0
うちだけかな高齢者に甘いのは
60過ぎたら有給連発、仕事は天然記念物扱い
老々介護、能力、努力不足は自己責任なのでは?
働く場は他にある
0497名無電力14001 (ワッチョイ 9fd0-IBe6)
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2018/02/15(木) 09:16:18.06ID:KOZd5Grx0
>>494
> >しかも原発は一定出力で系統安定とか
> 信じてんだろ?再エネは変動するから
> 火力で一定になるように調整とか。
> お笑いだなwww
>
> 何がおかしいのか説明してみろもちろん妄想ではなく根拠付きでな

やっぱり(爆)
0502名無電力14001 (ワッチョイ 3763-T3WU)
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2018/02/17(土) 00:31:50.69ID:q3DVJWV30
あれ?
エネ庁といい、東北電力といい、東電といい、電事連会長の中部電力まで...
急に、なんかあったのか?
どうしちゃったの?

送電線の有効活用「積極的に協力」、電事連会長
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO27012980W8A210C1TJ1000/

でもって来週は、
2/19(月) 第6回エネルギー情勢懇談会
2/10(火) 総合資源エネルギー調査会 基本政策分科会 (第24回)
https://wwws.meti.go.jp/interface/honsho/committee/index.cgi/committee
0504名無電力14001 (アウアウウー Sa9b-IBe6)
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2018/02/17(土) 13:05:35.53ID:t/pqcJTna
>>503
理論上、メルトダウンは起こり得ない!
という前提なら出せんじゃね
0506名無電力14001 (ワッチョイ 9f27-nu39)
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2018/02/17(土) 13:51:43.13ID:T4KH1X5P0
名古屋(鉄道で言うと関西本線・近鉄の八田あたり?)
の方にある秘密基地で原発事故発生らしいぞ!!

半径10km圏内だと名古屋駅を含み
半径20km圏内だと長良川・木曽川以東の知多半島を除く濃尾平野一帯
は、ヤヴァイらしいから不要不急でこのエリアには立ち入らん方が良いとのこと

圏内の人々は漏れなく被爆者となっており、とりあえず健康被害が懸念されるから
測定器持ってる人は、継続的に放射線量の数値チェックしておいた方がいいかも

恐らく政府中枢の関係者は非常召集かかって事後処理にかかってるだろうけど
短期収束は無理で、今後数年単位は覚悟する必要ありとのこと
0507名無電力14001 (アウアウウー Sa9b-IBe6)
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2018/02/17(土) 14:46:50.50ID:t/pqcJTna
>>505
これのどこに、原発が経済性があると示されているのだ?
0509名無電力14001 (ワッチョイ 37d9-ILVF)
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2018/02/17(土) 15:26:23.83ID:vzo2rUSk0
>>507
P.3の収支のところ見てみ?
さぁ原発に経済性がないという証拠、早く出せ

>>508
反論できなくなると適当だの推進機関だから信用できないだの発狂して逃亡しちまう
www
0510名無電力14001 (ワッチョイ 37d9-ILVF)
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2018/02/17(土) 15:30:08.58ID:vzo2rUSk0
>>502
送電線とおせんぼなんてデマもう言えなくなっちゃったな
0511名無電力14001 (ファミワイ FF3b-ZuBi)
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2018/02/17(土) 15:47:37.96ID:wgq/zA1lF
1970年 政府「有機水銀はただちに健康に問題はない」
2004年 「メンゴメンゴ、 やっぱ死ぬわ」

1980年 政府「アスベストはただちに健康に問題はない」
2005年 「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」

2011年 政府「放射能はただちに健康に問題はない」

@FairyIiceさんがツイート
https://twitter.com/FairyIice/status/960229415123734528
0512名無電力14001 (ワッチョイ 3763-T3WU)
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2018/02/17(土) 16:06:54.45ID:q3DVJWV30
>>510
さあ、それはどうかしら?

2018年2月14日 OCCTO 第30回 広域系統整備委員会 配布資料
http://www.occto.or.jp/iinkai/kouikikeitouseibi/2017/seibi_30_siryou.html
資料1 (長期方針)流通設備効率の向上に向けて
p.10 「(参考)個別系統の想定潮流の合理化等における前提条件のまとめ」
https://i.imgur.com/qwVB9pu.png
8月の第25回の資料をそのまま参考として引用しているが、
この扱いがどうなったかは、議事録見てみないと何とも。

今年度の供給計画で、10年後の原発供給計画が「未定・未定」で 0.7%、66億kWh/年(100万kW1基分)
https://i.imgur.com/NlYMcjg.png
http://www.occto.or.jp/kyoukei/torimatome/20170330_kyokyukeikaku_torimatome.html

来年度の供給計画は、ちょうど今、発電事業者の原案をヒアリングしているみたいだが、
また、「未定・未定」ばっかりだったら、
「契約申込電源は稼働扱いを基本として」
とか、
「2030年エネルギー・ミックス:原発:20〜22%」
なんていう言い訳は、いよいよ通用しなくなる。

これを取り下げるかどうか?
まずは、週明け火曜日のMETI・基本政策分科会が見物。
0514名無電力14001 (ワッチョイ 3763-T3WU)
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2018/02/17(土) 16:24:53.37ID:q3DVJWV30
>>510
東北電力のむつ幹線、前倒し運開した十和田幹線、北上幹線に、
もし、東電・J-POWERが特定負担金を払っているとしたら、
それは大間、東電-東通の建設仮勘定に残ったまま。
発電所が運開しないんだから費用回収も出来ず、
決算のたびに余計な建中利子・分担関連費も上乗せされて膨れ上がっていく。

東電-東通は審査申請もしてないし、
あのあたりでの事業者再編・再統合を画策してるみたいだが、
どうだかね?

国、電力各社の原発統合再編計画が破綻か…行き場失う使用済み核燃料
http://biz-journal.jp/2018/02/post_22323.html

送電線使用権?もう売っちゃえば?
0516名無電力14001 (ワッチョイ 3763-T3WU)
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2018/02/17(土) 16:41:01.60ID:q3DVJWV30
>>510
・石炭火力は今は安くても、CO2が多すぎて将来はアレ
・燃料代が高くても、大事に養生して来た40年選手の石油火力が、ここぞというときに、とうとう使えなかった
・中国がPM2.5対策でLNGにシフトし、スポットものの国際調達価格が半年前の倍(といってもまだ安い方だが)、
 頼みの綱の国内LNG長期契約が来年から順次更新期に入る...
となりゃ、22〜24%@2030年どころか、
いよいよ前倒しで、もっと再エネ(特に洋上風力)を、安く入れるしかないがな(´・ω・`)
0517名無電力14001 (ワッチョイ 3763-T3WU)
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2018/02/17(土) 16:49:23.96ID:q3DVJWV30
産経Bizですら、
今日の朝5:59配信の記事と、
「送電線の「空き容量」広がる誤解 再エネ事業者不満 経産省はルール見直し検討」
https://www.sankeibiz.jp/business/news/180217/bsc1802170500004-n1.htm
朝7:00配信の記事の、
「基幹送電線の「空き容量」が焦点 再生エネめぐり 経産省はルール見直し検討」
https://www.sankeibiz.jp/business/news/180217/bsc1802170700010-n1.htm
トーンが違ってたりする。
0518名無電力14001 (アウアウウー Sa9b-IBe6)
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2018/02/17(土) 16:57:35.58ID:t/pqcJTna
>>509
四電の件でわかるのは、
原発を稼働すると燃料費を節約できて
会社全体の収支が改善するということ。

原子力発電のコストが安いということではない
0520名無電力14001 (ワッチョイ 3763-T3WU)
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2018/02/17(土) 17:11:38.62ID:q3DVJWV30
>>510
そもそも、空容量ゼロの話にしたって、
今回の京大による一連の指摘で、OCCTOから公開していたデータが、
https://i.imgur.com/OBFGfGh.png

出典は >>512 と同じ
2018年2月14日 OCCTO 第30回 広域系統整備委員会 配布資料
http://www.occto.or.jp/iinkai/kouikikeitouseibi/2017/seibi_30_siryou.html
資料3 「基幹送電線の利用率の考え方と最大利用率実績について」 p.12

だったことが分かっちゃったものだから、
電力はおろか、OCCTOもエネ庁も、赤っ恥。
0521名無電力14001 (ワッチョイ 37d9-ILVF)
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2018/02/17(土) 20:03:50.57ID:vzo2rUSk0
>>516
>となりゃ、22〜24%@2030年どころか、
いよいよ前倒しで、もっと再エネ(特に洋上風力)を、安く入れるしかないがな(´・ω・`)

必要ない。再エネが動かなかったときのためにどっちにしろバックアップでガス火力
維持しとかなきゃいけない
結果ガスで焚くことになるなら最初から計画通りに焚いたほうがいい
0522名無電力14001 (ワッチョイ 37d9-ILVF)
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2018/02/17(土) 20:09:29.27ID:vzo2rUSk0
>>518
は?増収してるって書いてあんだろ?しかも原発再稼働によりって
原発に経済性がなかったらなんでガス焚きまくってる時に比べて増収したんだよ?
0523名無電力14001 (ワッチョイ 3763-T3WU)
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2018/02/17(土) 20:14:32.99ID:q3DVJWV30
>>521
設備利用率が30%とか10%で、
政策経費込み30.6〜43.3円/kWh
と、高い石油火力を維持してたのは、
hが短いから。

40年超の石油火力がいよいよ退役となって、LNGに役割が回っても、
スポット価格が上がってる局面で長期契約すれば、前と同じような安さにならない。

ましてや今年中に中国の需要が日本を追い越すと、
これまでの日本のバーゲニング・パワーは維持出来ない。
0524名無電力14001 (ワッチョイ 37d9-ILVF)
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2018/02/17(土) 20:25:04.55ID:vzo2rUSk0
>>523
万が一LNG価格が上がりガス火力より風力の方が安くなっても
供給が出来なかったら元も子もない
どうせバックアップとして発電所も燃料も保持しないといけないなら
計画以上に再エネを増やすメリットがない
0527名無電力14001 (アウアウウー Sa9b-IBe6)
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2018/02/17(土) 21:06:01.70ID:t/pqcJTna
>>524
風が吹かなかったら、みたいな話、
無限ループだなwww

先進国がどうしてるか見ればわかるだろ
0528名無電力14001 (ワッチョイ 37d9-ILVF)
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2018/02/17(土) 21:25:03.44ID:vzo2rUSk0
>>526
LNGの備蓄は2週間。劣化するから
輸入したらすぐ消費しないといけない
0529名無電力14001 (ワッチョイ 37d9-ILVF)
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2018/02/17(土) 21:29:03.36ID:vzo2rUSk0
>>527
だからドイツは隣国と送電線が繋がってるんだって
スペインは過剰供給になりそうになったらセントラルコントロールで解列
できるけど稼働できなかったときのためにバックアップはちゃんと保持してるが?
0530名無電力14001 (ワッチョイ ffda-HsKf)
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2018/02/17(土) 21:30:27.77ID:BGYOEQWf0
原発のどこに経済性があるんだ?
福一の処理にいくらかかるんだ??言ってみろ。
0532名無電力14001 (ワッチョイ 9fd0-IBe6)
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2018/02/17(土) 22:14:47.57ID:DuMoXblO0
>>529
だから、日本は隣の電力会社と
広域連系すればいいんだって
解列枠も作ったろ
0533名無電力14001 (ワッチョイ 37d9-ILVF)
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2018/02/17(土) 22:39:07.70ID:vzo2rUSk0
>>532
広域連係で変動に対応するってのに異論はないんだが
その費用はどこが持つの?再エネのコストに含めてくれるの?
0534名無電力14001 (ワッチョイ 37d9-ILVF)
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2018/02/17(土) 23:14:08.08ID:vzo2rUSk0
社会保障経済研究所代表・石川和男氏 「空き容量50%は妥当な水準」
http://www.sankei.com/economy/amp/180217/ecn1802170002-a.html?__twitter_impression=true

>新規事業者に送電線の増設費用の一部負担を求めることを問題視する見方がある。だが、利益を求めて事業をする再エネ事業者が、初期投資の負担を求められるのは当然だ。

ほんこれ。甘えんなよって話
0535名無電力14001 (ワッチョイ 3763-T3WU)
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2018/02/17(土) 23:30:55.00ID:q3DVJWV30
>>534
だから、特定負担金で突っ走ると、
>>514 みたいなドツボにはまった、ややこしい話になるんだって。

元経産相官僚(つうても、専門は土木か?)が、
公害の原因者負担と何勘違いしてんだか。
0537名無電力14001 (ワッチョイ 9fd0-IBe6)
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2018/02/18(日) 00:14:23.55ID:b9QgQRKn0
>>534
電力会社も利益を追求してるだろ
国民の金を巻き上げ、税金でも補助してもらって

ネトウヨ系のバカほど社会主義が好きなんだよな
0538名無電力14001 (ワッチョイ 9fd0-IBe6)
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2018/02/18(日) 00:15:32.93ID:b9QgQRKn0
>>534
ノビーの情報源はこの人かなwww
0539名無電力14001 (ワッチョイ 37d9-ILVF)
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2018/02/18(日) 10:12:44.38ID:tlJaXCth0
再エネみたいな高くて不安定で国民の負担が増加する電源を増やす
のはしょうがないこれは世界的な流れだからしかし自国産の褐炭
を焚いてるドイツでさえあの国民負担
日本が再エネや高価なガス火力だけで電気を賄うってなったら恐ろしい結果になるのは
明白
だからすこしでも国民の負担を減らすために低廉な原発と石炭をもっと
重宝しないといけない
0540名無電力14001 (ワッチョイ 9fd0-IBe6)
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2018/02/18(日) 10:16:38.79ID:b9QgQRKn0
>>539
高くて不安定とか行ってる時点で
時代の流れについて行けない愚か者
残り少ない人生、夢を見続けたらいい
0542天日宗 (ワッチョイ ffe9-QcxC)
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2018/02/18(日) 12:58:53.96ID:EkVFvayw0
    放射脳とは放射能怖い怖いアレルギーの事です。
放射脳とは原発事故アレルギーであり、その元は放射能怖い怖いの頭脳であり
頭脳が放射脳怖いの一点で思考し脱原発を言っている人の頭脳を放射脳という。
放射脳を患うと、原発と聞いただけで放射脳が怖い怖いで脱原発者に成る。
健康な人は、放射能を【体内に毎秒7千ベクレル保持】【1年に9億3千万ベクレル】
の放射能エネルギーを活用して生命は生きて居られることをキチンと理解出来る頭脳を
持っている。  放射脳を患うと、内部被曝1年に9億3千万ベクレル被爆している
ことさえ理解できずにただただ放射脳怖い怖い病で頭脳を思考出来ない常態だ。
 脱原発者の主な根拠が放射能怖い怖いアレルギー症候群であり迷信を信じて脱原発へと進む。
放射能は健康に良いと理解出来れば直ぐに治癒する精神疾患です。
 国際宇宙ステーションでは年間365ミリシーベルト被爆する。
今回国際宇宙ステーションの任務6ヶ月の金井 宣茂JAXA宇宙飛行士、医師、
元海上自衛官。千葉県出身は、180ミリシーベルト被爆して帰るのですよ。
福島の原発事故放射能は、年間10ミリシーベルト前後で金井宇宙飛行士の18分の1
 東京都の年間数千マイクロシーベルトですので数万倍被爆して元気に地球へ帰還する。
 福島事故レベルの放射脳は健康増進に大いに役立ちます。
 このことが理解出来れば放射脳=放射能怖い怖いアレルギー病は完治します。
 間違い規制年間1ミリシーベルトの非化学迷信規制脳から離脱しましょう。
0543天日宗 (ワッチョイ ffe9-QcxC)
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2018/02/18(日) 12:59:20.40ID:EkVFvayw0
        原発開発の経過と次世代原発高温ガス炉の強み。

1.軽水炉は、いの一番に開発し実用化したが冷却故障でメルトダウンする欠点がある。
2.軽水炉は、コストダウンするために大型化する必要がある、これも欠点である。
3.そこでドイツは、高温ガス炉原発開発に乗り出しましたが燃料が野球ボール大で
  放射能漏れを起こし、開発及び原発そのものを諦めました。
4.日本も、次世代原発に高温ガス炉原発を開発し燃料を超小型にしそれをセラミック
  で3重に包み込み高温でもメルトダウンしない直径1mm燃料玉開発に成功し、燃焼実験及び
  全電源喪失して冷却停止事故を想定して強制的に冷却停止してメルトダウンしないで自然
  停止することを確認しました。中国は日本の技術で高温ガス炉原発建設しています。
5.高温ガス炉原発の利点は、30万kwと小型でもコストが4.2円/1kwhが強みだ。
6.高温ガス炉原発は燃料がウラン、プルトニウム、トリウムと核分裂元素をどれでも
  燃料に使えるメリットがある。ウラン枯渇してもトリウムは世界に沢山有る。
  残念ながら日本にはトリウムが無い。アジアではインド/中国に大量にトリウムがある。
7.高温ガス炉は立地場所が何処でも良い強みがある。水を冷却に使わないからだ。
0544天日宗 (ワッチョイ ffe9-QcxC)
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2018/02/18(日) 12:59:56.65ID:EkVFvayw0
      現在の原子力規制委員会を解体し
      原子力安全運転推進委員会を新設すべき。
 何故ならば、原子力規制委員会は権力を乱用して国民に莫大な原発安全施設を
作らせてしかも、権力を乱用して再稼働を6年間も止めて、脱原発を推進してる。
脱原発推進するなら、安全施設建設に数兆円もかける必要が無いのにだ。
 そもそも、原発は40年間シビア事故を起こしていない。
 たまたま、大震災と大津波で福島事故が起きたが、あんな門は物損事故で有り問題ない。
それよりも、石炭・石油・ガス発電で年間5千5百万トンの手に負えない破棄物=CO2
排出で多くの国民の命と財産を失っているのは、原発再稼働をさせない権力乱用規制委員会
に多大な責任と関節的に自然破壊し人名殺害をもてあそぶ原子力規制委員会を解散し
原子力安全運転推進委員会を新設して原子力再稼働を急ぐべきである。
 規制委員会による間接自然破壊を許すべきでは無い。
0545名無電力14001 (ワッチョイ 37d9-ILVF)
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2018/02/18(日) 13:00:01.57ID:tlJaXCth0
>>540
再エネが安くて安定してるという根拠示してみ?
もちろんおまえの妄想ではなくてな

>>541
高知の時もそうだったが最終処分場を決定しようとしたらキチガイみたいに
発狂するくせに原発に反対する理由トイレなきマンション論をドヤ顔で言う奴いるから笑えるよ
日本にも処分可能な地層などいくらでもあるのくらい知ってるだろうに
0546天日宗 (ワッチョイ ffe9-QcxC)
垢版 |
2018/02/18(日) 13:00:35.62ID:EkVFvayw0
   核破棄物処分は保管も管理も再活用も無力化も簡単で量も超少ない。
   燃やす石炭・石油・ガスの破棄物は保管も管理も再活用も困難だ。
   開発費用が莫大に必要で成功の見込みも無いし、年13億屯と莫大だ。

 故に、世界は脱炭素=石炭・石油・ガスの燃焼を禁止して脱炭素社会を
70年後に実現する方向で、道路を走るのは電車=【電気自動車/水素燃料電池車】
として、この電気自動車用の充電電力の大量需要時代がくるのです。
さらに、水素燃料電池車用の水素を大量に製造する時代がくるのです。
 この電力を超安価な発電コスト4.2円/1kwhで発電できるのが高温ガス炉原発です。
 この水素を水から製造して超低コストで水素を製造するのが高温ガス炉原発です。
 しかもこの原発は立地条件がありません。つまり海岸で無くて良い。
 小型・中型なので活断層の上でもかまわない。
 そう、山でも丘でも安全なので都市の工業地にでも立地出来るのです。
0547天日宗 (ワッチョイ ffe9-QcxC)
垢版 |
2018/02/18(日) 13:01:34.60ID:EkVFvayw0
   脱原発者の一番の理由でも有る最終処分場=トイレ無き原発は脱原発
   しかないと言うが脱原発してもトイレは必要なので脱原発案は没です。

 しかも最終処分場=トイレの有力案は、多数有り有りすぎて選択に時間をかけ
て居る常態だ。
1.国有地から地下トンネルで海底岩盤に破棄する案=最有力で国で全て決めれる。
  国際条約で明確に条文で認めている。
2.北方領土を日本/ロシアで最終処分場共同建設する案。ロシアと交渉必要。
3.とりの島案は、あんな所に誰が管理作業に行く人が居ないので没
4.都道府県に最終処分場立候補してもらう案。美味しい飴を用意します。
5.核変換で放射能無力化する案=最有力かもね。
6.慌てる必要ないので、60年位時間をかけて大いに議論してもらいましょう。
7.原発の破棄物は40年で1万7千トンと超少量で保管も管理もコストも安い。
8.再生化石燃料の破棄物【2酸化炭素】は年間13億トンと莫大で保管も管理不可能。
9.2酸化炭素の回収・保管・管理・再活用の開発も莫大な税金で開発中ですが
   未だに完成めどが立っていません。
0548天日宗 (ワッチョイ ffe9-QcxC)
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2018/02/18(日) 13:01:58.03ID:EkVFvayw0
    原子力から脱却しないと日本は二流国に陥る ←大嘘です。
 原発推進者の私としてもどんな論理で言っているか大いに関心を持って
全ページ読ませてもらいました。
 結論は、日本を理解出来ないで自画自賛手前味噌の自画自賛でした。
その訳は
 まず論理の筋書きは、脱炭素社会に石油・石炭・ガス発電は許されない。
 これは、私も大いに賛成できます。
 次に燃料代タダの太陽光/風車/地熱/などなどの技術開発で将来は経済的に原発は勝て
ないと言っているが、将来はともかく日本も将来に向けて大金を投入太陽光風車のコスト
ダウン開発しているが、狭い領土に太陽光も風車も原発には日本では勝ち目が無い。
 人口が日本より少なく領土が日本の何倍もありエネルギーも輸出するほどあるドイツ
に言われてもナンセンスです。
 日本が太陽光及び風車で原発に肩代わりすると言うなら海洋浮体風車や海洋浮体太陽光
パネルでしょうが、これとて原発よりコストダウンするには数百年と大金が必要でしょう。
 脱炭素社会は僅か70年で達成すると世界が向かっているときに数百年かけて
海洋浮体 太陽光/風車など論外です。
 故に日本は、脱炭素社会70年後に向けて原発推進が有力手段で有ることは否定できない。
0549名無電力14001 (ワッチョイ 37d9-ILVF)
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2018/02/18(日) 13:05:44.14ID:tlJaXCth0
まぁそういうキチガイからしたら最終処分場が決定したら
原発に反対する大きな理由がなくなるから発狂しながら決定させないようにしてるんだろうが
かえってそっちのほうが危険だということにまだ気づかないのか?
1Fのトリチウム水も海に流して問題ないのに発狂する連中
のせいで無駄にタンクを積み上げている。その結果積み上げられたタンクから
人が落下し死者が出てる
危険だ危険だ発狂する連中は自分たちの感情のために死者が出てることを知りもしない
単なる偽善者なのだよ
0551名無電力14001 (ワッチョイ 9fe0-IBe6)
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2018/02/18(日) 14:07:52.28ID:chngzmNh0
>>545
何度言われても挫けず、安定がー!
何だよ安定ってw
バカの一つ覚えだな
0552名無電力14001 (ワッチョイ 37d9-ILVF)
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2018/02/18(日) 14:46:18.12ID:tlJaXCth0
>>551
>何度言われても挫けず、安定がー!

おまえは妄想を言ってるだけで根拠になるものを提示したことあるのか?
俺は何回も根拠を提示しながら再エネの不安定性を説明してるが?
0555名無電力14001 (ワッチョイ 37d9-ILVF)
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2018/02/18(日) 15:45:07.86ID:tlJaXCth0
九電や四電は再エネが増えすぎて困りに解列
の試験みたいなのしてなかったか?
0556名無電力14001 (ワッチョイ 9fe0-IBe6)
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2018/02/18(日) 16:45:31.83ID:chngzmNh0
>>552
自分勝手な定義で不安定性とか言われてもねーw
系統の安定性は全体のダイナミックなバランスで
決まるものだし、応答が発散服するものを
不安定と呼ぶのが工学的知見を有する人の
一般的な認識でしょ?

一定だから安定、変動するから不安定とか
あまりに単純化しすぎててお話にならない

しかも、示した根拠なるものも全く意味不明。
0557名無電力14001 (ワッチョイ 17f7-TprD)
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2018/02/18(日) 16:58:00.21ID:iZXmyBwC0
>>555
それは、送電線事故なんかで供給が上回った場合の、
緊急解列の連絡訓練の話とちゃうの?

FIT導入当初は「FAXで連絡」と考えてたのは、大失敗。

さりとて、今回、メールでも携帯電話でも連絡がつかなかった事業者は、
話を聞いた上で、場合によっては接続契約解約する方針で、
九電は動いていたかと。

ナメた事業者には、いいよ、どんどんやって。

つか、モニタリングも制御も、スマートメーター回線使って、
一送事業者の中給から、一括やってもらってもいいくらい。
0558名無電力14001 (ワッチョイ 37d9-ILVF)
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2018/02/18(日) 17:16:43.70ID:tlJaXCth0
>>557
その話詳しくそれか詳しく書かれてるサイトかなんかのURL貼ってくんね?
0559名無電力14001 (ワッチョイ 37d9-ILVF)
垢版 |
2018/02/18(日) 17:29:30.02ID:tlJaXCth0
>>556
いやエネ庁などの資料にも不安定性を指摘されてるが?
0561名無電力14001 (ワッチョイ 3763-T3WU)
垢版 |
2018/02/18(日) 19:00:38.31ID:wElK4x6B0
>>558
METI系統WGでの、九州電力からの報告はこれ。

2018/1/30 METI 総合資源エネルギー調査会
省エネルギー・新エネルギー分科会 新エネルギー小委員会
系統ワーキンググループ(第14回)‐配布資料
http://www.meti.go.jp/committee/sougouenergy/shoene_shinene/shin_ene/keitou_wg/014_haifu.html
資料3「九州本土における出力制御の実効性確保に向けた対応状況について」[九州電力]


他にも、認定してるのになかなか系統接続しないのは、連系取り消しも視野に入れるとか、
「裁判上等!!」で、
ようやく本気出してきた。

2018/1/24 METI 総合資源エネルギー調査会
省エネルギー・新エネルギー分科会/電力・ガス事業分科会
再生可能エネルギー大量導入・次世代電力ネットワーク小委員会(第2回)‐配布資料
http://www.meti.go.jp/committee/sougouenergy/denryoku_gas/saiseikanou_jisedai/002_haifu.html
資料2「系統制約の緩和に向けた対応」 p.41

この、OCCTOの現行「送配電業務指針」は、これをベースに、一般送配電事業者の送配電業務規程等に展開済み。
https://i.imgur.com/XtZvPkN.png
0562名無電力14001 (ワッチョイ 9fe0-IBe6)
垢版 |
2018/02/18(日) 19:18:15.45ID:chngzmNh0
>>559
システムの安定性とは何なのか?は
工学的素養がないと理解しがたいだろう

エネ庁も文系役人がほとんどだから
あなたと同じで数学的なことを言われても理解できない

電力会社は原発のような出力一定の電源があれば
電力系統が安定する、とは決して言わない
嘘になるからな

それでも原発は出力一定で安定、
再エネは出力が変動して不安定、と言っておけば、
制御理論を知らない一般人には
再エネよりも原発や石炭火力の方が
電力の安定供給に望ましいとの印象を与えられる
0563名無電力14001 (ワッチョイ 37d9-ILVF)
垢版 |
2018/02/18(日) 20:43:38.22ID:tlJaXCth0
>>561
サンクス

>>562
工学的素養があるおまえが素人の俺に説明してくれよ
おまえまじで一回も根拠付きで説明したことないからな?
0564名無電力14001 (アウウィフ FF9b-IBe6)
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2018/02/18(日) 20:53:03.90ID:79O8R47fF
>>563
ググレカス
0565天日宗 (ワッチョイ ffe9-QcxC)
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2018/02/18(日) 20:56:44.84ID:EkVFvayw0
>>554
グラフ見せてもらいました。
一番電力を必要としている時間帯の太陽光発電はゼロですね。
太陽光は最も電力を必要としない時間帯の発電が最大に成ってますね。
大切なことは、太陽光発電で供給時間帯に、他の火力発電を停止出来るのか?
はたまた、ぶら下がり迷惑発電システム太陽光発電なのかと言うことですよ。
専門家は結局太陽光は当てにならないから主力発電を止めれないので
迷惑ぶら下がり太陽光発電と表現してたが現在は、太陽光も信頼出来るの?
そこが問題です。
大容量充電器で安定した電力供給が出来た確実に火力発電停止出来るなら
良いが、タダの予備発電のぶら下がり太陽光では迷惑ですよね。
0566名無電力14001 (ワッチョイ 37d9-ILVF)
垢版 |
2018/02/18(日) 21:06:43.25ID:tlJaXCth0
放射脳「政府のコスト計算は原発を優遇するために原発を安くしてる!
エネ庁の分析は文系集団だから当てにならない!」

はあ・・・
0567名無電力14001 (ワッチョイ f717-T3WU)
垢版 |
2018/02/18(日) 21:17:13.65ID:dhQV/37V0
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
0569名無電力14001 (ブーイモ MMbf-QcxC)
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2018/02/18(日) 22:23:03.72ID:rScfgaYhM
>>565
頭悪いバカ
平日ピーク1400万kW中の600万が太陽光でカットされて
うはうはじゃん
0571名無電力14001 (ワッチョイ 9fd0-IBe6)
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2018/02/18(日) 23:18:59.32ID:b9QgQRKn0
>>566
一生無知なままでいればいいよw
システムの安定性なんて基本中の基本だから
知りたいなら自分で学べばいい
教えてくれとか、もうアホかとwww
0572名無電力14001 (ワッチョイ 3763-T3WU)
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2018/02/18(日) 23:26:43.89ID:wElK4x6B0
>>570
難しいのよね、太陽光の自家消費分の推定は。
太陽光全体の3%って話は、さすがに古いかと。

スマートメーターから自家消費分も集計出来ると思うんだけど、
まだ行き届いてないか。

ちなみに九州エリアの2017/3/31現在導入済み(旧FIT最後)を集計すると、
・余剰買取対象になる10kW未満の合計容量は、1,516,907kW
・10kW以上2,000kW未満は、4,775,292kW
・2,000kW以上は、775,931kW
の、合計:7,068,130kW

出典:
http://www.enecho.meti.go.jp/category/saving_and_new/saiene/statistics/index.html
のB表

新FITになった4月以降に、
系統接続された分のエリア別がわかるデータは、公開されるのかな?
今のところ12月末までの認定済みだけだが。
0573名無電力14001 (ワッチョイ 37d9-ILVF)
垢版 |
2018/02/19(月) 05:50:52.74ID:5/8cqXOZ0
>>569
うはうはなのは事業者だけだろ?
一般人は賦課金を課せられてカツカツだろ
0575名無電力14001 (ワッチョイ 3763-T3WU)
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2018/02/19(月) 07:08:54.95ID:Sl0XbAb70
原発は安全対策・核廃棄物処理で高くなる一方・・・
火力は新興国需要増やCO2対策で高くなる一方・・・

結局、再エネしか安くなる要素持ってないやん。
0576名無電力14001 (ブーイモ MMbf-QcxC)
垢版 |
2018/02/19(月) 10:55:00.14ID:wwFj/z1vM
>>572
過去のピークと
今のピークを比較すれば需要減少分がわかる
0578名無電力14001 (ブーイモ MMbf-QcxC)
垢版 |
2018/02/19(月) 13:06:30.86ID:RZHxUTGLM
それは夜間で比較すりゃわかるべ?
0581名無電力14001 (ワッチョイ 37d9-ILVF)
垢版 |
2018/02/19(月) 16:40:47.89ID:5/8cqXOZ0
中国] 2017年1〜12月の原子力発電電力量、前年比17.5%増
http://www.fepc.or.jp/library/kaigai/kaigai_topics/1257570_4115.html

>>>中国核能行業協会は2018年1月30日、2017年1〜12月の原子力発電の運行状況を発表した。
2017年12月31日時点で、商業運転中の原子力発電ユニットは37基あり、
総発電設備容量は3,580.7万kW、年間発電電力量は前年比17.55%増の2,474.69億kWh(総発電電力量の3.94%)であった。
2017年の卸電力量は同17.83%増の2,316.42億kWh で、設備利用率は平均81.14%となった。

どっかの放送局は中国は脱原発だのなんだの印象操作に必死だったが
中国の原発は発展しているのだよ
0582名無電力14001 (ワッチョイ 37d9-ILVF)
垢版 |
2018/02/19(月) 19:24:04.67ID:5/8cqXOZ0
上関町議選 「原発」反対派3議席 推進派は1減らし7に /山口
https://mainichi.jp/articles/20180219/ddl/k35/010/315000c

いやぁ〜2018年に改定されるエネルギー基本計画が楽しみだなぁ
安倍首相には是非とも指導力を発揮してもらいたいね
0583名無電力14001 (ワッチョイ 37d9-ILVF)
垢版 |
2018/02/19(月) 22:41:45.86ID:5/8cqXOZ0
東電、大寒波で電力需給逼迫の“異常事態” 大震災後の計画停電「悪夢」懸
http://www.sankei.com/premium/amp/180219/prm1802190004-a.html?__twitter_impression=true

原発がなくても問題なく供給できてるとかいう奴は津波は来ないから防潮堤
の高さを高くする必要がないと言ってた連中と根本は一緒だ
0584名無電力14001 (ワッチョイ 9fd0-IBe6)
垢版 |
2018/02/19(月) 22:58:36.70ID:VCNqlDcK0
>>583
サンケイネタがw
原発爆発から7年経っても
なんの対応もできてない無能さ
反社会勢力な盗電
0585名無電力14001 (ワッチョイ 3763-T3WU)
垢版 |
2018/02/20(火) 07:09:48.98ID:JbZ9ZKoK0
本日朝9:00から。

総合資源エネルギー調査会 基本政策分科会(第24回会合)(平成30年2月20日(火))
http://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/024/

議題
エネルギー基本計画の見直し等について関係機関からのヒアリング
https://wwws.meti.go.jp/interface/honsho/committee/index.cgi/committee/16805
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