「原発推進」に不都合な真実19

[1 名無電力１４００１ 2017/12/20(水) 21:22:01.15]

事実を淡々と指摘するスレ

前スレ
「原発推進」に不都合な事実18 [無断転載禁止]??2ch.net
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1506497487/

[788 名無電力１４００１ 2018/01/09(火) 21:47:00.64]

>>786
ソース

[789 名無電力１４００１ 2018/01/09(火) 21:53:18.07]

再エネが増えれば増えるほど国民負担が増える。電気代が上がり産業が疲弊
安く安定した質のいい電気を供給する海外に流出し雇用が減り失業者が増える。産業の空洞化
や失業率の増加で消費や投資が減りデフレスパイラルに陥り
日本国民はどんどん貧国民になるだろう。合掌。

[790 名無電力１４００１ 2018/01/09(火) 21:57:08.07]

>>786
またデマかよ
妄想も大概にしろ

[791 名無電力１４００１ 2018/01/09(火) 22:03:40.25]

ソース要求して即デマ判定w
マニュアル通りなのかこの流れ

[792 名無電力１４００１ 2018/01/09(火) 22:19:43.27]

>>789
Energie.dkと東電の停電時間はどっこいどっこいだぞ

[793 名無電力１４００１ 2018/01/09(火) 22:22:53.64]

東海発電所の廃止措置
http://www.japc.co.jp/haishi/construction.html

原子炉本体解体撤去工事はもともと2019年からなんだが？
だいたい廃炉ってのはすぐできるものではなくてまず10年くらい
寝かせてそこから一つ一つ解体してく作業。本当はすでに解体が済んでる
予定なのにまだ全然進んでないみたいな
言い草は妄想以外の何物でもない

原子力発電所の廃止措置
https://www.fepc.or.jp/library/pamphlet/pdf/19_haisisochi.pdf
それに日本では小さい出力ながらも原子炉を解体した実績があり
アメリカでは商業用の原子炉の解体例もある
それらを元に廃炉費用を計算してるのに数十倍にの誤差などあるわけない
それはおまえの妄想でしかない

[794 名無電力１４００１ 2018/01/09(火) 22:31:21.77]

>>791
ドヤ顔で根拠のない妄想を雄弁に語りソースを要求されたら
エビデンス？ねーよそんなもんとどっかの新聞社みたいな逃げっぷりｗ
こんな赤っ恥をかいた後さっきと同じ勢いで書き込みができるのか楽しみだなｗ

[795 名無電力１４００１ 2018/01/09(火) 22:32:50.13]

本体の解体は当初2014年開始予定じゃないか。
キチガイは平気で嘘をつく。

[796 名無電力１４００１ 2018/01/09(火) 22:32:58.83]

こんな赤っ恥晒しまくってたらIDワッチョイ付きスレにはできないわなｗ

[797 名無電力１４００１ 2018/01/09(火) 22:38:50.33]

適当に検索すると廃炉費200億ってのは90年代の経産の資料の数字かな。
東海原発の廃炉費は、930億という記載のサイトがいくつか(2002年、2014年)あるが、

茨城県議のブログだと2001年に545億、2011年に885億となってる
http://blog.hitachi-net.jp/archives/51289256.html

本体解体は原発事故後の記事で2014年からと書いてあるサイトが多いが、
現在の計画では2019年からとなってて遅れに遅れてるので、885億超えてるところまではまあOK

[798 名無電力１４００１ 2018/01/09(火) 22:49:01.55]

930億は知恵蔵に載ってるな
日本大百科全書だと900億越えとだけ
https://kotobank.jp/word/%E5%BB%83%E7%82%89-161148

[799 名無電力１４００１ 2018/01/09(火) 22:56:17.97]

2010年頃の予定スケジュールで930億なら、現在1000億越えは確実
当初545億予定で遅れまくり廃炉半ばで1000億なら、妄想でも2000億は狙える数字だな
つか90年代の経産の廃炉費200億は酷すぎる

[800 784 2018/01/09(火) 23:00:54.39]

>>787
> 最新の火力を建て替えるときは東京湾に建てろってこと？

原子力・火力を減らすための、
東北・日本海側の洋上風力大量導入という観点でよ。

水力を除く再エネが30%を超えて、いよいよ蓄電池入れるまでは、
まだ、東京湾に火力があった方がよろしいかと。

需要側によって生じる位相のずれ(電圧に影響するかと？)も、
需要地に近いから、タービンの慣性で無効電力補償も出来るし。
それまでは、老朽既設石油・石炭・LNGボイラー焚きから、
LNG-GTCCへのリプレースのみで。

同じ1kWh発電するにしても、
2025年くらいに技術確立予定の最新石炭火力(IGFC)は、
現行LNG-GTCCの2倍以上のCO2吐くし。

環境税やCCS義務化したら、
あっという間にコストがLNGと逆転し、
石炭のLNG調達価格牽制力もなくなるだろうから。

[801 名無電力１４００１ 2018/01/09(火) 23:14:44.99]

>>800
風力が1円/kWhまで安くなったら、需要の10倍くらい建てて
余剰電力捨てまくりとかでもいいんかな

1円/kWhの風力に蓄電池付けたり、燃料化(燃料電池?、油系)とか入れると
コストいくらくらいになるんだろ？

[802 名無電力１４００１ 2018/01/09(火) 23:31:15.87]

日本の廃炉費用300億〜800億っていってるけど、ヨーロッパの相場は3000億か
こんなんで安い電源とかうそぶいてるのが日本の推進派クオリティ

[803 784 2018/01/09(火) 23:33:05.22]

>>787
> あと幹線の利用率が低いって話との関係はどんな具合なの？

一番太い、南北に繋がっている地内幹線4本は、北から、
- 十和田幹線 (上北=岩手、最大容量±9,872MW)・・・平均2.0%、最大6.1%
- 上北幹線 (岩手=宮城、最大容量±9,872MW)・・・平均3.4%、最大10.6%
- 青葉幹線 (宮城=西仙台、最大容量±9,408MW)・・・平均6.8%、最大15.8%
- 常磐幹線 (西仙台=南相馬、最大容量±9,408MW)・・・平均14.5%、最大29.8%
で、最大で見てもガラ空き。
普通、1つの送電線に2回線以上を架けてあるが、1回線故障(N-1)時のリミットは交流ループ計算に譲る。

計算方法は、京大・安田教授の国際的な計算方法(TBCF)による。(設備利用率1が該当)
http://www.econ.kyoto-u.ac.jp/renewable_energy/occasionalpapers/occasionalpapersno45
※ 安田教授の計算方法は、端折って説明すると 「潮流実績 ÷ 期間最大運用容量」 で、リンク先は、OCCTOでデータ公開している地内線34本のうち、東北北部14本の平均利用率を示してたもの。
※ オイラの計算はこのうち6ヶ所で+0.1ptなっているが、多分、30分値年間17,520コマのうち、数個の潮流実績データ欠落分を分母から外したからかと。

14本以外で平均利用率が20%を超えたのは、仙台市内の幹線3本と朝日幹線(越後=西仙台、最大3,618MW)くらい。
負荷持続曲線もどきの「利用率降順ソート分布図」(右側グラフ)見ても、最大利用率に近い時間コマはそんなに多くない。

一方、北本直流幹線、相馬双葉幹線の連系線2本は、
- 北本直流幹線 (上北=北海道・七飯、最大容量±600MW)・・・平均21.9%、最大62.8%
- 相馬双葉幹線 (南相馬=東電・南いわき、最大東京へ5,530MW、最大東北へ2,256MW)・・・39.4%、最大78.8%

分母を「期間最大運用容量」ではなく、季節温度・風量や定検を考慮した、
「事前に設定された各刻運用容量」で計算すると(左側グラフ「設備利用率2」)、
- 北本直流幹線・・・平均22.4%、最大92.3%
- 相馬双葉幹線・・・平均50.2%、最大94.8% (あっ、脚注のExcelリンク先、間違ってた...orz)

さらに、連系線では緊急時のOCCTO裁量の最終マージン等が公表されているが、
これを除いて、市場裁量運用容量として計算すると(左側グラフ「設備利用率3」)、
2本とも最大が100%を超えた。

[804 784 2018/01/09(火) 23:54:21.65]

>>784 の元ネタ
(OCCTOからDLしたデータから、補助計算、系統図にまとめたExcelファイル複数)
は、OneDriveのここに保存したので、興味があればDLしてどうぞ。
・一応、ノートンでスキャンしてある。
・ここではVBAは使っていない。
・imgurの画像は「04_まとめ」フォルダの中
https://1drv.ms/f/s!AiR3fRFu2YvdgURO_b-JdmcGBb6n

[805 784 2018/01/10(水) 00:30:03.86]

>>801
「需要」というのは「kW」、つまり、ピーク需要と発電設備容量を意識しているのね？

洋上風力実証試験で、設備利用率が30%を軽くオーバーしそうなのを見ると、
10倍なんてご無体な。
水力・太陽光もあるし、ピークの2倍でもう、ゲップが出るかと。

が、日本で風力が1円/kWhまで下がるかどうかは、何とも・・・
養殖漁業は盛んになるだろうけど。

蓄電池については、2020年までに市場投入されるであろうレドックス・フローを
オイラは待っている。(定置型用だが、寿命20年がミソ)
「住友電工、次世代蓄電池の生産コスト10分の1に」
http://bizgate.nikkei.co.jp/smartcity/kanren/201501091315.html
日経元記事(有料会員のみ)
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO81695830X00C15A1TJ1000/

もう、3年も音沙汰ないのがアレだが・・・

NEDOのロードマップ2013の目論見どおり、
http://www.nedo.go.jp/content/100535728.pdf#page=8
「2.3万円/kWh-寿命20年」(p.6)
※ この目標は揚水並みの設置コストらしい(p.5左下)。
だとすると、
1日1回充放電とすれば、資本コストの単純計算は、
1×365日×20年＝7,300回/20年
23,000円/kWh÷7,300回/20年
＝3.15円/kWh
これが火力の燃料費に相当、つまり、風力+蓄電池の実質的な限界費用かと。

もし、発電コストが1円/kWhだったら、託送料入れても、
今の石炭火力並み(CO2排出権想定購入費を除く)。

[806 名無電力１４００１ 2018/01/10(水) 05:55:07.42]

＞＞コピペくん発狂連投ｗ
＞＞原発は減っていくしな(^-^)v
＞＞立地審査も甘々だしな
根拠もソースも無い、妄想、ウソ、デタラメをよくかけますね。
誹謗中傷妄想で無意味で無価値なレスを脱原発者はよくかけますね。

[807 名無電力１４００１ 2018/01/10(水) 06:14:50.45]

>>801
>>800
＞＞風力が1円/kWhまで安くなったら、需要の10倍くらい建てて
＞＞余剰電力捨てまくりとかでもいいんかな
そんなの貴方の妄想でしかない。
そもそも、日本にそんなもん電力需要の10分の１も建設する場所が無い。

脱原発者の放射脳＝原発事故怖い怖い病＝放射脳怖い怖いと言う迷信を
信じて洗脳されている、精神疾患でしか無い。
原発事故など一人も死亡者がいない。つまり物損事故でしかない。
それを間違った長期強制避難で関連死約２千人出した政治権力による人災事故だ。
その基本原因が年間一ミリシーベルト以下と言う間違えた迷信規制だ。
放射線は年間１０００ミリシーベルトがしきい値でありそれを越えると健康上問題を引き起こす。
放射線は年間１００ミリシーベルトが最も健康によりレベルだ。
国際宇宙ステーションでは年間３６５ミリシーベルト被爆するがしきい値以下であり問題ない。
問題は火星旅行だと僅か１０ヶ月でしきい値１０００ミリシーベルトを越えることであり
火星探査宇宙船では、これ以下に放射線を防護することは不可能だ。
それでも、火星探査宇宙飛行士希望者は沢山居る。
これはしきい値を塩分で例えると塩辛い食事を強制されるようなもので高血圧など健康上
よくないことは承知で、火星探査宇宙飛行士希望すると言うことですよ。
まして、福島原発事故時点の市民生活環境でしきい値どころか１００ミリシーベルト以下で
何の問題も無い。問題は迷信規制年間１ミリシーベルト以下と言う迷信を信じて居る
ことが放射脳＝放射脳怖い怖いヒステリックアレルギーと言う精神疾患なのです。
この精神疾患治癒が大切で、脱原発は無意味なのです。

[808 名無電力１４００１ 2018/01/10(水) 06:17:59.67]

　　　　　　現在の原子力規制委員会を解体し
　　　　　　原子力安全運転推進委員会を新設すべき。
　何故ならば、原子力規制委員会は権力を乱用して国民に莫大な原発安全施設を
作らせてしかも、権力を乱用して再稼働を６年間も止めて、脱原発を推進してる。
脱原発推進するなら、安全施設建設に数兆円もかける必要が無いのにだ。
　そもそも、原発は４０年間シビア事故を起こしていない。
　たまたま、大震災と大津波で福島事故が起きたが、あんな門は物損事故で有り問題ない。
それよりも、石炭・石油・ガス発電で年間５千５百万トンの手に負えない破棄物＝ＣＯ２
排出で多くの国民の命と財産を失っているのは、原発再稼働をさせない権力乱用規制委員会
に多大な責任と関節的に自然破壊し人名殺害をもてあそぶ原子力規制委員会を解散し
原子力安全運転推進委員会を新設して原子力再稼働を急ぐべきである。
　規制委員会による間接自然破壊を許すべきでは無い。

[809 名無電力１４００１ 2018/01/10(水) 06:54:05.86]

毎年減っていく原発

[810 名無電力１４００１ 2018/01/10(水) 07:19:36.04]

>>797
もういい加減情報元も記載してない個人ブログをドヤ顔で
ソースとして提示してくるのやめない？

[811 名無電力１４００１ 2018/01/10(水) 07:21:20.47]

はぁ

[812 名無電力１４００１ 2018/01/10(水) 07:34:09.48]

　　　　　　　　原発開発の経過と次世代原発高温ガス炉の強み。

１．軽水炉は、いの一番に開発し実用化したが冷却故障でメルトダウンする欠点がある。
２．軽水炉は、コストダウンするために大型化する必要がある、これも欠点である。
３．そこでドイツは、高温ガス炉原発開発に乗り出しましたが燃料が野球ボール大で
　　放射能漏れを起こし、開発及び原発そのものを諦めました。
４．日本も、次世代原発に高温ガス炉原発を開発し燃料を超小型にしそれをセラミック
　　で３重に包み込み高温でもメルトダウンしない直径1mm燃料玉開発に成功し、燃焼実験及び
　　全電源喪失して冷却停止事故を想定して強制的に冷却停止してメルトダウンしないで自然
　　停止することを確認しました。中国は日本の技術で高温ガス炉原発建設しています。
５．高温ガス炉原発の利点は、30万kｗと小型でもコストが４．２円/１ｋｗｈが強みだ。
６．高温ガス炉原発は燃料がウラン、プルトニウム、トリウムと核分裂元素をどれでも
　　燃料に使えるメリットがある。ウラン枯渇してもトリウムは世界に沢山有る。
　　残念ながら日本にはトリウムが無い。アジアではインド/中国に大量にトリウムがある。
７．高温ガス炉は立地場所が何処でも良い強みがある。水を冷却に使わないからだ。

[813 名無電力１４００１ 2018/01/10(水) 08:30:05.35]

>>812
第２もんじゅのことか
自分の金でやれよ

[814 名無電力１４００１ 2018/01/10(水) 08:39:23.18]

原発コストが一番高い

[815 名無電力１４００１ 2018/01/10(水) 10:33:22.73]

>>810
でも電力会社なり、ＭＨＩ、東芝、その他 メンテナンス会社から
直接 話を聞いたことのある人って少ないと思うよ。

[816 名無電力１４００１ 2018/01/10(水) 12:16:47.71]

>>806
原子力という教祖様が叩かれて必死になるアホ信者

[817 名無電力１４００１ 2018/01/10(水) 15:46:07.58]

>>816
ああ言えば上祐を思い出す

[818 名無電力１４００１ 2018/01/10(水) 16:48:38.65]

【スマホ】 少しだけ変えて新製品を発売　【Apple】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/spsaloon/1515562916/l50
【ハード】　GC ≒ Wii ≒ U ≒ Switch　【任天堂】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1515563152/l50

[819 名無電力１４００１ 2018/01/10(水) 18:31:56.44]

今日、記者会見のあった、
原発ゼロ・自然エネルギー推進連盟（原自連）の「原発ゼロ・自然エネルギー基本法案」
内容が分かるのはここかな？
http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/2209

・・・感情だけで作った生煮え感、orz

もっと一つずつ、積み上げていかないと、
財界にも政界にも官界にも地方にも一般にも、
未だにアホみたいな信者がいるんだから、
60年以上も続く洗脳は、ちょっとやそっとじゃ解けない。


記者：あなたは普段から「日米同盟は重要」と言っているが、日本が原発から撤退することをアメリカは反対するのでは？
小泉：日本が決めたら、アメリカは日本の言うことを聞く!!

・・・この男のこの自信は、いったいどこから来るのか？

[820 名無電力１４００１ 2018/01/10(水) 19:24:07.80]

小泉はバカな原子力ムラに洗脳されたからな
今は賢くなり脱原発にチェンジ

[821 名無電力１４００１ 2018/01/10(水) 19:29:31.09]

>>810
妄想君よりずっと出典としての価値がある

[822 名無電力１４００１ 2018/01/10(水) 19:57:06.49]

維持費‥1基年200億と言ってるが実際は400億
廃炉費‥1基300億と言ってるが少なくとも3000億以上
処分費‥先のことは分からないからと未計上なものがいっぱい
　　　　　　10万年間の負債に将来にわたってかかる損失は無視
事故費‥事故費が増えると、単価に影響が出ないよう事故率を都合のいいように下げて調整

原発イラネ

[823 名無電力１４００１ 2018/01/10(水) 20:09:40.69]

政府が脱原発を主導して、
債務超過や雇用の面倒を見ると言っているうちに、
乗っておくほうが吉かもね。
ある意味、退路も護送船団。

送配電完全分離して、情報の透明性確保して、
完全に競争原理に基づく政策を打ち出したら、
原発で市場淘汰される。
アメリカのように。

国費投入による救済もなく、見捨てられるだろう。
そっちの方が、見かけ上の、一時的な国民負担は少なくて済むかも知れないが、
炉も使用済燃料も放置プレイされたら、たまらない。

さて、どっちがいいかねぇ？

[824 名無電力１４００１ 2018/01/10(水) 20:11:14.09]

>>822
再エネ賦課金調べて出直してこいや

[825 名無電力１４００１ 2018/01/10(水) 20:12:26.39]

>>823
これか

米エネルギー規制委、石炭火力・原子力発電支援要請を拒否
https://jp.reuters.com/article/us-energy-grid-idJPKBN1EY03A

トランプと原発は頭が悪いのでイラナイと書いてある

[826 名無電力１４００１ 2018/01/10(水) 20:13:19.42]

>>822
再エネ賦課金−回避可能費用(節約できた燃料費)で、エエで。

[827 名無電力１４００１ 2018/01/10(水) 20:41:07.10]

最終処分場で管理するにも電気が必要とか
原発はマジでいらんわ

[828 名無電力１４００１ 2018/01/10(水) 20:50:22.09]

>>822
それはおまえの妄想でしかない
>維持費‥1基年200億と言ってるが実際は400億
廃炉費‥1基300億と言ってるが少なくとも3000億以上

長期エネルギー需給見通し
P.52P.53
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/iinkai/teirei/siryo2015/siryo22/siryo3-1.pdf


>処分費‥先のことは分からないからと未計上なものがいっぱい
　　　　　　10万年間の負債に将来にわたってかかる損失は無視

10万年？君の頭は数十年前の技術で止まってるようだね
技術というのは日進月歩。君が想像できないような技術がすでに研究
されているのだよ

加速器駆動未臨界炉
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/shiroya-lb/ads.htm

>事故費‥事故費が増えると、単価に影響が出ないよう事故率を都合のいいように下げて調整

これだけ追加安全対策をしてまだ事故率は震災以前と同じと思ってるのか？

追加安全対策費用について
http://www.cas.go.jp/jp/seisaku/npu/policy09/pdf/20111114/siryo5-1.pdf

[829 名無電力１４００１ 2018/01/10(水) 21:04:45.52]

>>823
完全に自由化にすると原発みたいなリスキーな投資をする事業者は
現れないだろう。ただ完全自由化になって一番困るのは再エネなのだよ
FITがなくなって自由化になったらそれこそ誰もやらない
どの事業者もコストの安い石炭やガスにシフトするだろう。しかしそれでは
中国やインドみたいにP.M2.5だらけになりたくさんの死者が出るだろう
それにオイルショックも日本は経験している
発電には全てリスクがある
だからベストミックスのために原発再エネは自由化の中でも政府がある程度保護する政策が必要だろう

[830 名無電力１４００１ 2018/01/10(水) 21:04:58.13]

また原発ムラの住民が安全・安心・大丈夫と詐欺語り

[831 名無電力１４００１ 2018/01/10(水) 21:05:46.39]

>>827
原発50基分の使用済み燃料を管理する処分場に
毎年100億かかると、10万年で1000兆円、1基あたり20兆円か
これ廃炉費用にも処分費にもカウントされて無さそうだな

[832 名無電力１４００１ 2018/01/10(水) 21:06:20.37]

原子力業界が掲げる絵に描いた餅は食えないので要りません

[833 名無電力１４００１ 2018/01/10(水) 21:17:28.03]

原発混ざってベストミックスw

[834 名無電力１４００１ 2018/01/10(水) 21:17:43.19]

原発の国民負担などとヒステリックに喚く奴が多いが再エネは
太陽光だけで2030年までの賦課金総額は30兆円以上
もちろんこれは再エネ賦課金として国民から毎月徴収
しかし再エネの国民負担に関してはだんまりを決め込む
放射脳はこのダブスタに気づかないんだろうか？

[835 名無電力１４００１ 2018/01/10(水) 21:21:53.84]

でも原発より安いんだから仕方ないやな

[836 名無電力１４００１ 2018/01/10(水) 21:24:03.36]

原発混ぜたらベストミックスやのうて毒入りミックスや

[837 名無電力１４００１ 2018/01/10(水) 21:26:05.86]

福島の事故処理費は2030年までに100兆いってそうだ

[838 名無電力１４００１ 2018/01/10(水) 22:09:39.34]

>>816
記事の紹介以外は基本雑談してるだけなのに
いちいちソース付けろかと因縁付けてくるくらい狂ってる

律儀に記事引っ張ってきたりしてるレスもあるけど、
わざわざ相手にしてあげること無いよね

[839 名無電力１４００１ 2018/01/10(水) 23:14:47.22]

>>838
孟宗君はスルーで

[840 名無電力１４００１ 2018/01/11(木) 00:51:35.47]

>>828
> 10万年？君の頭は数十年前の技術で止まってるようだね
> 加速器駆動未臨界炉

減容・無害化の研究は大いに進めていただいて結構。
が、396年間、修繕費も積んでないような地下400mもある構築物から、
ガラス固化体を掘り出すのか？
もはや発掘レベル。

だったら処分場の設計と見積もりを、
もうちょっと「まともなもの」にしたらどうなんだ？

[841 名無電力１４００１ 2018/01/11(木) 00:56:17.33]

これだから原子力ムラは、
取り繕ってばかりで、言ってることがチグハグになる。
まともな土木屋だったら、あんな処分場の積算はしない。

[842 名無電力１４００１ 2018/01/11(木) 01:37:40.01]

>>840
> > 10万年？君の頭は数十年前の技術で止まってるようだね
> > 加速器駆動未臨界炉

50年後に実用化wの類だろ
研究者の飯のタネ

金出してくれないと永久できないけど、
毎年30億円出してくれれば
自分たちの子供の世代に実用化できる（かもw）
みたいな

[843 名無電力１４００１ 2018/01/11(木) 02:08:17.01]

>>842
いや、減容・無害化はシャレでなくて、マジ欲しいがな。
でないと、埋めるに埋められず、
原発サイトに乾式キャスクで、
ずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーと
置くハメになる。

けど、そう簡単に実証機の予算は出さんでよろし。

[844 名無電力１４００１ 2018/01/11(木) 06:14:19.02]

馬鹿だね。原発推進に不都合な真実ってスレタイなのに真実
ではなく妄想を仲間内で語りあってオナニーしているようだから
君たちに真実を教えてあげているのだよ

[845 名無電力１４００１ 2018/01/11(木) 06:22:23.69]

>>842
馬鹿だね。超電導リニアだって日本では50年前から研究されて2028年に
やっと商業化されるのだよ
技術というのはまず成功失敗するかわからないが投資をしてみて
実用化させ投資分を回収するのだよ

[846 名無電力１４００１ 2018/01/11(木) 07:43:08.25]

>>829
再エネが困るわけねーだろ
ただ淡々と進んでいくだけだわ

[847 名無電力１４００１ 2018/01/11(木) 07:44:37.12]

>>845
馬鹿だね
成功見込みのないものは損切りでさっさと見切りをつけるんだよ
もんじゅ失敗しといて名に次の段階に行こうとしてんだよ

[848 名無電力１４００１ 2018/01/11(木) 08:35:56.00]

>>847
>成功見込みのないもの

それはおまえの妄想でしかない
おまえはどういう根拠があって成功見込みがないなんて言ってるんだ？
また得意の妄想か？

[849 名無電力１４００１ 2018/01/11(木) 08:39:33.49]

原発は衰退産業やし

[850 名無電力１４００１ 2018/01/11(木) 08:48:14.99]

>>848
孟宗さんは現実から目を背けて余生を過ごすのですね
夢のセカンドライフwww

[851 名無電力１４００１ 2018/01/11(木) 08:57:04.42]

【原発事業】日立の英原発事業、日英政府が支援　損失なら国民負担も[朝日新聞]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515622280/

[852 名無電力１４００１ 2018/01/11(木) 10:08:00.94]

>>851
損失ならか
再エネはすでに国民が重い負担を強いられてるんだが

[853 名無電力１４００１ 2018/01/11(木) 14:01:34.22]

>>852
フクシマ

[854 名無電力１４００１ 2018/01/11(木) 15:18:18.10]

>>852
そんなに重いか？
化石燃料や原子力の負担が重いだろ
見えないようにされてるだけで。

[855 名無電力１４００１ 2018/01/11(木) 15:20:01.18]

昨日の日経(有料)だけど、とうとう自民党も動き出したのね。
新たな利権の悪寒((;゜д゜)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
表でやれ!!つうの。

再エネ拡大へ検討チーム　自民、電力大手エリア別に
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25493950Q8A110C1EAF000/

> 党再生可能エネルギー普及拡大委員会（委員長・片山さつき参院議員）の下に、まずは北海道、東北、東京、中部、関西、九州を担当する６つのチームをつくる。
> 各地の選出議員と電力大手の幹部らで構成する。

> 再生エネの普及で大手が持つ送電線の空き容量が減り、東北の一部などでは増設工事が終わるまで再生エネの電気を流せない事態も起きている。
> なるべく多くの再生エネの発電設備を送電線につなぎ、送電線が混み合ったときに電気を制御する仕組みづくりが論点だ。
> 経済産業省も検討を始めており政官で連携する。

[856 名無電力１４００１ 2018/01/11(木) 15:50:04.42]

>>848
まず文殊が失敗続きだろ
文句言う前にレスつける文ぐらい読め
文盲の原発盲信信者が

[857 名無電力１４００１ 2018/01/11(木) 17:14:14.50]

今日の日経にも載ってたな。

[858 名無電力１４００１ 2018/01/11(木) 17:30:46.87]

>>856
これがカルト反原発信者特有のヒステリックか
もんじゅというのは技術的なところで失敗したわけではない管理の問題で
そこにメディアがヒステリーを起こしこのような末路になったのだよ
高速炉らしいところでの問題は1回あったナトリウム漏洩事故くらいだろう
それに日本にはそれ以前の常陽は極めていい運転実績があるのだよ。高速増殖炉が見込みのない
技術なんて妄想以外の何物でもない

[859 名無電力１４００１ 2018/01/11(木) 17:41:23.46]

【環境】戦争による野生動物への負の影響、絶滅危機にも　米研究
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515655970/

[860 名無電力１４００１ 2018/01/11(木) 18:54:50.66]

>>858
相変わらず孟宗さんの妄想が全開ですね

[861 名無電力１４００１ 2018/01/11(木) 19:07:23.61]

妄想君スレ違いの荒らしだな
まさに必要のない人だ

[862 名無電力１４００１ 2018/01/11(木) 19:58:29.37]

全くだ、世の中に原発と放射脳はいらんわな
原発信者=放射脳

[863 名無電力１４００１ 2018/01/11(木) 20:00:00.92]

もんじゅは明らかに技術的な失敗
カルマン渦励振で疲労破壊とか
基本的すぎる

原子炉のメルトダウンと同じで
高速増殖炉のナトリウム漏れとか
あってはならない事故

まぁ、放射線は健康にいいとか妄想してる
人もいるようなので、金属ナトリウムも
安全と言い張るのだろうけどね笑

[864 名無電力１４００１ 2018/01/11(木) 20:28:58.72]

原発は斜陽産業

[865 名無電力１４００１ 2018/01/11(木) 20:45:21.42]

妄想で原発は建てまくりとな 笑
原発を止める国が続出し、原発を減らす国も続出！
どうしたら増えるって思い付くんだろう〜笑笑笑

[866 名無電力１４００１ 2018/01/11(木) 21:40:42.91]

>>863
>高速増殖炉のナトリウム漏れとか
あってはならない事故

[867 名無電力１４００１ 2018/01/11(木) 21:48:34.87]

>>863
>高速増殖炉のナトリウム漏れとか
あってはならない事故

商業炉なら問題だろうがもんじゅは原型炉だが？
ロシアの原型炉はナトリウム漏洩30回近く起きてる
その都度克服してBN-800を建設し世界で一番進んだ高速炉技術を持った
こういう誤差みたいなミスもヒステリックになる低俗な国民
やメディアがいると技術力がいくらあっても無駄になるだろう。合掌。

[868 名無電力１４００１ 2018/01/11(木) 22:14:03.46]

文殊、金や時間が無駄になった失敗作

[869 名無電力１４００１ 2018/01/11(木) 22:20:10.30]

>>867
こんな基本的な設計ミスをした失敗作な上に
それを組織ぐるみで隠蔽
その後の管理もデタラメマダラメで
組織の体をなしてない

こんなのに1兆円以上を使うとか
原発推進する連中は詐欺師かよ

根拠のない妄想を語る孟宗さんも、詐欺師の仲間

[870 名無電力１４００１ 2018/01/11(木) 22:33:47.99]

>>863
>まぁ、放射線は健康にいいとか妄想してる

少なくとも月20mSvくらいなら体に悪いって調査結果はないが
いいって調査結果はたくさんあるぜ？

ラムサール（イラン）の真実
http://s-radiation.info/?p=70

[871 名無電力１４００１ 2018/01/11(木) 23:06:36.15]

昔ラジウムを健康食品とありがたがってた人たちみたいなもの

[872 名無電力１４００１ 2018/01/11(木) 23:12:44.85]

本当に放射能が大好きな放射脳…
放射能が体にいいとか…

[873 名無電力１４００１ 2018/01/11(木) 23:16:42.95]

天気のいい日の九州は太陽光余りまくりだから、割りとまじで韓国と送電網繋いで売りたいわ



高く買ってね＾＾

[874 名無電力１４００１ 2018/01/11(木) 23:29:38.71]

原発イラネ

[875 名無電力１４００１ 2018/01/11(木) 23:33:30.10]

【速報】日立の原発事業に3兆円の政府保証で合意　次期経団連会長で安倍と極めて近い関係 [709039863]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1515650154/

[876 名無電力１４００１ 2018/01/12(金) 02:15:49.23]

>>858
ヒステリックに見えるのか…
管理の問題？だから別とでも言うのか？
あほらし
管理は最低条件だろ。それができないなら扱う資格すらない

[877 名無電力１４００１ 2018/01/12(金) 02:18:21.38]

>>858
あと技術的にも失敗してるから。
軽水炉に切り替えって意見まであるぐらいに失敗してる

[878 名無電力１４００１ 2018/01/12(金) 02:48:30.97]

もんじゅ、昨日の15:16頃、またやらかしたのね...

高速増殖原型炉もんじゅにおける運転上の制限の逸脱及び復帰について
http://www.nsr.go.jp/disclosure/law/KKAN/180111monju.html

[879 名無電力１４００１ 2018/01/12(金) 02:58:07.28]

もう廃炉が決まったとは言え、ナトリウムのメンテで操作ミスって、
もんじゅの運転員はシミュレーター訓練とかしているのかね？
原型炉にシミュレーターはあるのか？

いきなり71.4万kW-熱出力の炉なんか作ったのが、間違い。
ずっと常陽でやってりゃいいものを。

常陽からのステップアップ？
だったらちゃんと運転員の訓練しなさい。
つうか、あそこは「名ばかり研究員」ばかりで、
そもそも「運転員」という概念がないのかね？
JAEAという組織には。

[880 名無電力１４００１ 2018/01/12(金) 06:53:35.46]

>>858
反原発に信者は存在してないから
信者は原発信者だけ

[881 名無電力１４００１ 2018/01/12(金) 09:07:13.34]

【米国】トモダチ作戦で被ばく 空母乗組員の訴えを却下
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515689239/

[882 名無電力１４００１ 2018/01/12(金) 09:09:59.10]

　　　国土が狭く人工密度が高い工業国日本には大電力
　　　が必要だ、だから大電力発電原発が最も良いのです。
原発は３基爆発でも物損事故で済む優れものである証明を福島がしたのです。
　日本は自然災害大国：Ｍ６以上の地震回数、世界全体の20.5％、活火山数7.1％
だからこそ、大地震でも大津波でも爆発しない原発に改良して再稼働したのです。
そう雨にも嵐にも吹雪でも夜間でも大地震にも大津波にもＪアラートにも負けないで
発電し続ける原発に改良し再稼働しているのです。
　外国が風力だ太陽光だと言っても日本の国土は三分の２が山岳地帯で三分の１の
沿岸部平野地に一億三千万人が窮屈な狭い人口密度が高くとても太陽光/風車など
設置できる土地が無いく超コストが高くつくので不都合だ。
　原発推進の理由は、大きく分けて２つ。
１．エネルギー国の【経済植民地日本から脱出する】高騰原油ガス代金30兆円を奪われなくする。
２．火力燃料で保管も管理も活用も出来ないCO2有害破棄物で地球環境破壊を防ぐ。
３．安い電力【４．２円/ｋｗｈ】を安定して供給し経済発展することが人間の寿命を維持出来る。
　　経済力の無い東欧などはとたんに人間の寿命が短くなるのだ。
上記ソース：【小池・小泉脱原発のウソ】を参照
高温ガス炉ソース：http://httr.jaea.go.jp/　

[883 名無電力１４００１ 2018/01/12(金) 09:32:20.85]

　　　　放射脳とは放射能怖い怖いアレルギーの事です。
放射脳とは原発事故によるヒステリックアレルギーであり、その元は放射能怖い
怖いの頭脳であり頭脳が放射脳怖いの一点で思考し脱原発を言っている人の頭脳を
放射脳という。
放射脳を患うと、原発と聞いただけで放射脳が怖い怖いで脱原発者に成る。
健康な人は、放射能を体内に毎秒７千ベクレル保持しその放射能エネルギーを
活用して生命は生きて居られることをキチンと理解出来る頭脳を持っている。
放射脳を患うと、内部被曝７千ベクレルさえ有っては大変だと無知をさらけだす。
理解できましたか？

[884 名無電力１４００１ 2018/01/12(金) 09:43:52.27]

　　火力発電は地球破壊するCO２有害破棄物を放出し国民の生命財産を奪う。

そこで火力発電のCO2を燃焼時回収し固形化して海底破棄を税金で研究開発してる
が実用化のめどは、未だに見えてこないのが実情である。
実用化には数百年必要と言うのが一般的です。
　そこで、水力、地熱、太陽光、風車、海流などなど税金で研究開発を進めている
が高温ガス炉原発の発電コスト４．２円/１ｋｗｈに迫る開発はこれまた数百年先か
不可能かと言った案配である。
　そんなことも理解出来ないで脱原発を言う無責任な人たちが野党に一杯いる。
　研究しているから実用化するとは限らない、不可能もあり得るのです。

[885 名無電力１４００１ 2018/01/12(金) 09:46:06.85]

　　　　放射脳とは放射能怖い怖いアレルギーの事です。
放射脳とは原発事故アレルギーであり、その元は放射能怖い怖いの頭脳であり
頭脳が放射脳怖いの一点で思考し脱原発を言っている人の頭脳を放射脳という。
放射脳を患うと、原発と聞いただけで放射脳が怖い怖いで脱原発者に成る。
健康な人は、放射能を【体内に毎秒７千ベクレル保持】【1年に９億３千万ベクレル】
の放射能エネルギーを活用して生命は生きて居られることをキチンと理解出来る頭脳を
持っている。 　放射脳を患うと、内部被曝１年に９億３千万ベクレル被爆している
ことさえ理解できずにただただ放射脳怖い怖い病で頭脳を思考出来ない常態だ。
　脱原発者の主な根拠が放射能怖い怖いアレルギー症候群であり迷信を信じて脱原発へと進む。
放射能は健康に良いと理解出来れば直ぐに治癒する精神疾患です。
　国際宇宙ステーションでは年間３６５シーベルト被爆する。
今回国際宇宙ステーションの任務６ヶ月の金井 宣茂は、JAXA宇宙飛行士、医師、
元海上自衛官。千葉県出身　は、１８０シーベルト被爆して帰るのですよ。
福島の原発事故放射能は、年間１０シーベルト前後で金井宇宙飛行士の１８分の１
　東京都の年間数千マイクロシーベルトですので数万倍被爆して元気に地球へ帰還する。
　福島事故レベルの放射脳は健康増進に大いに役立ちます。
　このことが理解出来れば放射脳＝放射能怖い怖いアレルギー病は完治します。

[886 名無電力１４００１ 2018/01/12(金) 09:49:16.57]

また、原発狂信者のコピペが始まったか
迷惑なんだよな
原発と同じで

[887 名無電力１４００１ 2018/01/12(金) 12:05:52.78]

放射線の代わりに妄想コピペを放射する原発推進放射脳