「原発推進」に不都合な真実19

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1名無電力１４００１
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2017/12/20(水) 21:22:01.15
事実を淡々と指摘するスレ

前スレ
「原発推進」に不都合な事実18 [無断転載禁止]??2ch.net
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1506497487/
2018/01/02(火) 12:47:44.70
よって、>>521が妄想
2018/01/02(火) 12:50:10.54
つーか、>>521はソースじゃなく醤油だし何も根拠に至ってないし
527名無電力１４００１
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2018/01/02(火) 13:02:56.49
>>521
本来支出しておくべき安全対策費を
カミソリ勝俣くんたちがケチって
自分たちの利益にしてたのが悪い

そのせいで運転を止められたのを
他人のせいにするとか
どんだけアタマ腐ってんだよ
2018/01/02(火) 13:05:36.80
妄想君が河野太郎にケンカ売ってるのか
世直し気分で利用されるだけの人は実に迷惑だな
2018/01/02(火) 13:05:42.96
原発のせいで電気代が高いよ〜〜〜
原発のせいで消費税が高いよ〜〜〜
530名無電力１４００１
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2018/01/02(火) 13:08:53.48
>>526
国の出してる数字が不正確だと指摘をしてる人(河野太郎)に
「国の出してる数字がこれだからおまえは間違ってる」って相当頭悪い感じだよね
2018/01/02(火) 13:16:37.69
原発は安いと妄想に浸る世耕より、外務大臣の河野太郎のほうが経産省のトップっぽいw
ツイッターのフォロワーも河野太郎のほうが上だし人気が高い
532名無電力１４００１
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2018/01/02(火) 13:21:01.73
>>527
それはおまえの妄想でしかない
1Fは震災前の安全基準は満たしていた。問題はアメリカ製のmark1の構造に問題があった
ってことは事故調でも明らか
原発で生じた利益は電気料金値下げや配当など国民や株主に還元されていたのだよ
それに事故を起こしてない東電以外の原発も停止するなど意味がない
法規定されてるわけでもないのに無理矢理停止させた菅直人は
戦後最強の売国奴だろう
2018/01/02(火) 13:29:37.87
>>532
全電源喪失は起こらないと発言し、強引に稼働させた安倍晋三も戦後最強の売国左翼だな
534名無電力１４００１
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2018/01/02(火) 13:33:01.13
>>530
それはおまえの妄想でしかない
とにかく読解力がなさすぎる
国の試算に疑問を呈してる奴の疑問を丁寧に説明してやってるだけ
なのだよ
2018/01/02(火) 13:35:28.92
>>532
暴論だな、停止させ莫大な安全対策費を投入した川内はどうなるんだ？
去年の震災で爆発してたかも知れんぞ！
2018/01/02(火) 13:36:36.92
>>534
恥の上塗りか、ダセェw
2018/01/02(火) 13:39:45.34
>>534
河野太郎は丁寧に嘘を見抜き説明してるけどね
538名無電力１４００１
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2018/01/02(火) 13:39:48.63
>>533
それはおまえの妄想でしかない
どこでそんな断定口調の発言をしたんだ？議事録を出してみろ
2018/01/02(火) 13:41:36.44
>>538
何がどう妄想なんだよ、妄想言い過ぎて頭のネジでも外れたかw
2018/01/02(火) 13:43:19.87
妄想君が犬体質なのか真性の犬なのかちょっと気になってきた
2018/01/02(火) 13:44:04.15
それはおまえの妄想でしかない連呼中毒患者は、重度な糖質だな
もう手遅れだ、ご愁傷さま
542名無電力１４００１
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2018/01/02(火) 13:49:45.41
>>534
当てにならないIAEAの将来予測を「これこそ真実!」とばかり
自慢げに披露してた人にそんなこと言われても‥
しかも自分ではソースの確認もしてなかったようだし
543名無電力１４００１
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2018/01/02(火) 13:50:40.66
>>535
俺は後々得た知見を元にバックフィットすることは当然だと思ってる
しかしそれは稼働しながらできるし海外ではそうだし日本でもそうしてた
無法にも原発を無理矢理停止させ審査を合格した原発から
ではないと再稼動さてはいけないとし莫大な国富を流出させた菅直人
を売国奴だと言っているのだよ
稼動してれば生まれた利益から追加安全対策費用をもっと早く捻出でき
もっと早く安全な状態にすることができただろう
544名無電力１４００１
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2018/01/02(火) 13:54:23.38
>>539
おまえが根拠もなく適当なことをさも真実かのように言ってるから
妄想だと言ってるのだよ
妄想ではないと言いたいのであれば根拠を示せ
2018/01/02(火) 13:54:26.26
>>543
全電源喪失の安倍晋三もね
2018/01/02(火) 13:56:04.63
>>544
都合が悪いからわざと調べないんだな
547名無電力１４００１
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2018/01/02(火) 13:58:27.05
>>542
IAEAの予測がおかしいならどこがおかしいのか根拠とともに指摘してみろ
あと原発が減る予測を立てている機関はあるのか？ソースを出してみろ
548名無電力１４００１
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2018/01/02(火) 14:01:13.26
>>545
もねってことはおまえは菅直人は売国奴として認めるんだな？
俺的に安倍晋三は原発を規制委や自治体に丸投げして再稼動に
無関心な時点で愛国者とは思えないね
549名無電力１４００１
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2018/01/02(火) 14:02:36.84
>>546
おまえが言い出したんだからおまえがソースを提示しろ
おれは「そうならないように万全の態勢を整えている」という発言しか
調べても出てこなかったが？
2018/01/02(火) 14:05:06.67
>>549
周知の事実だぜ
https://auctions.yahoo.co.jp/category/list/%E6%8E%83%E9%99%A4-%E5%AE%B6%E9%9B%BB-AV-%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9-%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3/24450/?p=%E6%8E%83%E9%99%A4&;mode=1&slider=0&tab_ex=commerce&fixed=2
551名無電力１４００１
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2018/01/02(火) 14:08:27.04
>>548
原発肯定以外は売国奴なんだろ
核電中華思想だな
笑わせてくれるわwww
552名無電力１４００１
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2018/01/02(火) 14:12:43.15
>>547
おや、きみは本当にIAEAの将来予測を張ってた人なんだ
現状追認で毎年下方修正されてるだけの予測なので、ここ10年の予想は全然あてにならないという話だっただろう
>411>415あたりまでで終わってる話だな

> 原発が減る予測を立てている機関はあるのか？ソースを出してみろ

これは筋違いかな
将来増えるという主張をしたいなら、あなたが別の説得力のある資料を提示しないといけない
2018/01/02(火) 14:19:59.74
>>550は間違い
でも
「https://twitter.com/search?q=%E5%85%A8%E9%9B%BB%E6%BA%90%E5%96%AA%E5%A4%B1&;s=09」の検索結果をチェックしよう
とか調べれば色々と出てくるな〜〜
554名無電力１４００１
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2018/01/02(火) 14:20:17.79
>>550
なんだこれ？てめぇの掃除機の好みなんか興味ねぇよ
ソースを持ってこい
2018/01/02(火) 14:23:18.23
>>554
でも周知の事実だから、残念だね
556名無電力１４００１
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2018/01/02(火) 14:30:12.60
>>551
原発推進以外売国奴なんていつ言った？どこで言ったか指摘しろ
おれは停止する必要ない原発を停止させて国富を流出させた
菅直人を売国奴と言ってるのだよ

>>552
将来増えるという予測はIAEA予測の2017年度版が今1番信憑製があるだろう
現時点で増えると予想されてるのだから原発は衰退すると根拠も示さずに喚き散らし
ている奴の妄想よりは信憑製がある
2018/01/02(火) 14:31:29.95
スクショなら貼れるか
https://i.imgur.com/fGNHFwf.jpg
558名無電力１４００１
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2018/01/02(火) 14:31:56.86
原発マジお荷物
廃炉費も国は5兆円くらい(福島除く)って言ってるが、
東海原発の惨状を見る限り50兆円は固いものな
そしてその福島もこの勢いなら100兆円狙える勢いだし
2018/01/02(火) 14:34:11.04
>>556
IAEAの予測は信憑製あるかもしれないが、信憑性は無いな
560名無電力１４００１
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2018/01/02(火) 14:36:20.87
>>553
ツイッターがソース？ふざけてるのか？
おふざけもいいかげんにしろ
http://www.shugiin.go.jp/Internet/itdb_shitsumon_pdf_t.nsf/html/shitsumon/pdfT/b165256.pdf/$File/b165256.pdf
そのときの議事録だがこのどこに安倍晋三が全電源喪失は起こらないと
断定してるんだ？
2018/01/02(火) 14:37:16.25
権力者が公式文書書き換える理由だな
1984の世界が今ここに
2018/01/02(火) 14:52:59.31
>>560
もしかして、回答5では「事態が発生するとは考えられない。」となっているから
断定してないと解釈するというのか？

読みにくいからhtmlの方にリンク張ってくれ
質問　http://www.shugiin.go.jp/Internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a165256.htm
回答　http://www.shugiin.go.jp/Internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b165256.htm
563名無電力１４００１
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2018/01/02(火) 14:56:34.14
>>557
おまえのソースは新しいなｗ
スクショではなくリンクを貼れｗｗｗ

>>558
大気汚染の環境変化による経済被害も膨れ上がるな
564名無電力１４００１
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2018/01/02(火) 15:03:39.48
>>562
スウェーデンのフォルスマルクの原発と福一事故は全く違うが？
福一事故は津波で電源、予備電源と配電盤が機能しなくなったのが原因であって
フォルスマルクと同様の事態に陥ってるわけではないが？
2018/01/02(火) 15:06:45.73
>>584
2ちゃんねるが正義か・・・
やっぱ完全に脳ミソが逝かれてるなw
ご愁傷さま
2018/01/02(火) 15:07:59.15
>>560
だった・・・
2018/01/02(火) 15:10:32.27
リンク貼れないぽいが、確かにスクショは見づらいな

まあ過去ログ検索で拾えたので、リンク先のレスから移動できる
https://potato.2ch.net/test/read.cgi/atom/1438871725/591
568名無電力１４００１
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2018/01/02(火) 15:12:39.92
>>556
原発止めたのは中電だよ
法的な必要性はないのにさ

中電が売国奴なんじゃないか？
2018/01/02(火) 15:18:02.63
>>564
「機器冷却系の電源が全く取れなくなるのではないか。」との質問に対して
「同様の事態(機器冷却系の電源が全く取れなくなる)が発生するとは考えられない。」と回答しているのだよ

そして実際に全電源が喪失した
2018/01/02(火) 15:20:54.15
>>556
原発新設ニュースより閉鎖や廃炉廃止のニュースが圧倒的に多いが
571名無電力１４００１
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2018/01/02(火) 15:21:17.63
>>565
2ちゃんねるが正義？
議事録を出してるだろう
電源喪失は起こらないと発言したんだったらこの議事録
のどこにそう発言をしたのか指摘できるよな？
まーたネットのデマを検証することもできないアホが影響されて
放射脳になってしまったパターンか
572名無電力１４００１
垢版 |
2018/01/02(火) 15:37:21.32
>>568
2011年5月6日に菅直人停止要請をした事実は見ないふりか？


>>569
最後の一文を読め
「同発電所一号炉の事案と同様の事態が発生するとは考えられない」

保守作業中の誤操作により発電機から送電線が切り離されが原因のフォルスマルク
と津波が原因の福島と同様の事態ではない。少しは読解力を養え
2018/01/02(火) 15:37:27.91
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/9874444/
とか
2018/01/02(火) 15:45:49.81
>>572
その解釈は相当苦しいな

停電の原因について質問されていないのに、停電の状況が異なると回答してるなら、質問には無回答ってことか
国会答弁でよくみる、都合の悪い質問には答えないってやつか
575名無電力１４００１
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2018/01/02(火) 15:50:16.82
>>574
で？フォルスマルクの事例をあげら
れてそれとは違うからそれと同じ事態は起こらないって言ってる答弁
のどこが電源喪失はおこらないと断定してるんだ？
576名無電力１４００１
垢版 |
2018/01/02(火) 15:52:54.85
>>573
560の質問に答えろ
エンジョウトオルの記事がソースとかふざけてるのか？
577名無電力１４００１
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2018/01/02(火) 15:59:10.14
>562より

・質問(5)
日本の原発の約六割はバックアップ電源が二系列ではないのか。
仮に、フォルクスマルク原発１号事故と同じように、二系列で事故が発生すると、
機器冷却系の電源が全く取れなくなるのではないか。

・回答(5)
我が国において運転中の五十五の原子炉施設のうち、非常用ディーゼル発電機を
二台有するものは三十三であるが、我が国の原子炉施設においては、外部電源に接続される回線、
非常用ディーゼル発電機及び蓄電池がそれぞれ複数設けられている。
また、我が国の原子炉施設は、フォルスマルク発電所一号炉とは異なる設計となっていることなどから、
同発電所一号炉の事案と同様の事態が発生するとは考えられない。
2018/01/02(火) 16:00:55.77
>>576
気に入らないものは「そのソースは認めない」って酷いヤツだな
2018/01/02(火) 16:01:39.55
>>576は都合が悪いと見ないフリか
580名無電力１４００１
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2018/01/02(火) 16:06:59.57
>>577
そのどこに全電源喪失は起こらないと断定してるんだ？その事例とは違うと否定してるだけで
実際の事故は津波によって非常用ディーゼルが水没したからなんだが？

>>578
それは放射脳のIAEAに対する考え方かな？
2018/01/02(火) 16:07:06.93
>>575
質問にまともに回答していても、回答していなくても、
冷却電源喪失の事態に対して不作為なのは同じだな
582名無電力１４００１
垢版 |
2018/01/02(火) 16:31:46.31
>>572
> 2011年5月6日に菅直人停止要請をした事実は見ないふりか？

それには法的根拠はないのだろ？
ならば中電には従う義務はないだろ

であれば、中電が自らの判断で停止した
ということではないか。

原発を止めて売国奴呼ばわりするのであれば
そう呼ばれるべきは中電である
2018/01/02(火) 16:32:06.45
原子力へ進む若者が激減して原子力技術者不足に陥るのに
原発を推進する目先の事しか考えない無責任な原子力ムラのポンコツ爺ども
東芝や三菱も原発で苦境に立たされても原発を盲信するバカども
こいつらが日本をダメにしてるのは明白だ
直ちに死ね
584名無電力１４００１
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2018/01/02(火) 16:43:41.78
何かギスギスした進行なので、息抜きに
次閉鎖になる原発予想しようぜ？

志賀とか福島第二とか廃炉確定なのはたくさんあるけど、ここは敢えて『柏崎1,2号』に1票

でも放射能洩れやらかしてたのは7号だっけか
3,4号辺りも回復不能なダメージ受けてボロボロって噂だが
2018/01/02(火) 19:35:57.76
柏崎は1〜5はオワコンだろうな
586名無電力１４００１
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2018/01/02(火) 19:40:33.30
>>582
当時は世論も原発を危険視していた以上菅直人を無視して
稼動を続けると顧客に対する不信感を与えることを中部電力は恐れたのだよ
そのあと定期点検で原発が停まるごとにほれぞれの原発が菅直人の
無法な行為により動かせなくなったのであって電力会社を責めることは酷だろう
あれは支持率が低下していた菅直人が事故後の原発に対する国民の不信感を
利用しての単なるパフォーマンスなのだよ
そのために年間数兆の追加燃料費を国民に負担させたから売国奴なのだよ
587名無電力１４００１
垢版 |
2018/01/02(火) 19:45:21.14
そろそろ原発の安全審査で停止してる分は原発の運転期間を延長させる法規制をしてほしいな
588名無電力１４００１
垢版 |
2018/01/02(火) 20:08:22.47
>>586
ほんとうの売国奴は無責任勝俣や
住宅ローン清水、むトゥー、藤もっちゃん
とかだろ

自分達の無能さ、無責任さを
他人に押し付けんなよ

核電推進派は基本的に無責任
そうでないなら
税金に頼んなよ
2018/01/02(火) 20:12:19.85
無責任だから後世の事を考えず原発推進なのだから
2018/01/02(火) 20:27:22.69
>>585
あそこはあれだけの揺れ喰らっちゃったし、
もう全部廃炉にして再度立地審査からやり直さなきゃだめだな
591名無電力１４００１
垢版 |
2018/01/02(火) 20:33:31.67
>>590
それも菅民主党のせいにしたい
人達がいるんだろうねえ
地震が起きたのも民主党のせいとか
592名無電力１４００１
垢版 |
2018/01/02(火) 20:58:03.38
泊・東通→活断層廃炉
女川・福島第二・東海第二→大震災でダメージ廃炉
柏崎→地震でダメージ廃炉
浜岡→地震でダメージ+東南海震源域廃炉
志賀・敦賀・大飯→活断層廃炉
美浜→事故原発廃炉
伊方→中央構造線+東南海震源域廃炉
川内→立地審査捏造廃炉

つか問題ある原発多すぎるな
残れそうなのは‥高浜、島根、玄海か
593名無電力１４００１
垢版 |
2018/01/02(火) 21:02:10.66
>>592
原発は安定電源です（爆）
594名無電力１４００１
垢版 |
2018/01/02(火) 21:22:58.11
高浜→プルサーマル廃炉
島根→中国電力廃炉
玄海→限界なので廃炉

やべ、全部無くなった！
2018/01/02(火) 22:26:17.29
日本は再稼働でいっぱいだし、後は減るだけだなw
世界的に減るだけだ
インドと中国は増えるらしいが、どうなるかね？w
まぁ減らす国や無くなる国が続出してるから、インドと中国は逆行だなw
途上国らしい選択だw
596名無電力１４００１
垢版 |
2018/01/03(水) 00:27:40.28
立憲民主党内の総合政局スレッド77
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1514789007/
597名無電力１４００１
垢版 |
2018/01/03(水) 03:08:00.24
太陽光発電の不都合な真実
2018/01/03(水) 05:18:37.59
確か玄海は
劣化を判定するテストピースを紛失したと聞いたような気がする。
事実だとしたらダメでしょ。

根拠はないけど、事故を起こすとしたら
玄海、伊方、浜岡だと思う。
女川は、次に大きい地震が起きたらどうなのか気になる。
2018/01/03(水) 05:23:50.60
９１年か９２年に 福島第１か第２が事故を起こしているはずだけど
どっちだっけ
2018/01/03(水) 10:56:46.16
日本は地震大国だから原発に向いてない国
地震大国を生かし地熱発電を発展させるべき
601名無電力１４００１
垢版 |
2018/01/03(水) 13:06:46.39
>>600
日本は資源小国だから火力発電には向かない国であり
温泉大国でもあるから地熱発電には向かない国
2018/01/03(水) 13:12:35.24
だから地熱に向いてるんじゃん、頭の悪いの？
603名無電力１４００１
垢版 |
2018/01/03(水) 13:12:42.04
>>598
>テストピースを紛失したと聞いたような気がする。
事実だとしたらダメでしょ


その根拠はなんだ？根拠はないのに事実だとしたらなんて仮定
の話は無駄で妄想でしかない
604名無電力１４００１
垢版 |
2018/01/03(水) 13:16:26.19
>>602
観光業界との折り合いはどうやってつけるんだ？
2018/01/03(水) 13:28:56.78
観光？知らねーよボケw
2018/01/03(水) 13:34:00.40
>>603
http://megalodon.jp/2012-0329-2242-50/www.asahi.com/national/update/0124/SEB201201230087.html

>>604
地熱発電できるってことは温泉もある。
2018/01/03(水) 13:34:12.91
>>598
それ1号じゃなかったっけ？
まあダメなのは確かだけどさ
608名無電力１４００１
垢版 |
2018/01/03(水) 13:48:52.73
>>606
>原子炉から取り出した試験片の一部を九電が保管しておらず、廃棄した可能性があることも明らかになった。

で実際どうだったの？
609名無電力１４００１
垢版 |
2018/01/03(水) 13:51:14.88
老朽化原発の劣化の証拠を隠滅か
さすが九州電力
2018/01/03(水) 14:06:41.78
>>601
原発の燃料も輸入なんだが
2018/01/03(水) 14:09:58.68
>>595
今の5カ年計画は達成しないので、次回見直しだな
2018/01/03(水) 14:19:57.31
>>601
それはおまえの妄想でしかない
原子力の燃料も輸入なんだからなw
613名無電力１４００１
垢版 |
2018/01/03(水) 14:20:23.00
太陽光ムラしつこい
2018/01/03(水) 14:21:39.56
>>602
まあでも地熱はちょっと過大評価されてるかなって気はする
高温岩体みたいな、さましながら使うやつは連続では使えないし

常時放熱されてる分は当然地質活動レベルの時間スパンで
継続使用出来るけど、業者は採算のいい方に走っちゃうからね
2018/01/03(水) 14:26:42.45
>>613
今の日本の導入量はピークカット中心だけど、
アラブくらい安くなって大量導入進むなら、燃料化とかしていくのかもな
何十年も後のはなしか
2018/01/03(水) 14:54:04.12
>>614
東電にすら税金使ってるから大丈夫かもな
617名無電力１４００１
垢版 |
2018/01/03(水) 15:30:00.98
>>610
>>612
原発に一旦装着すれば1年以上発電できるしウラン燃料は
備蓄は容易。化石燃料は備蓄が難しくガスに至っては日本には2週間分の備蓄しかない
それに燃料費の割合が極端に小さいのが原発の特徴
調達先はカナダオーストラリアなど政情が安定した地位なので
リスクはものすごく小さい
資源小国日本は原発に頼らざる得ない
2018/01/03(水) 15:40:36.34
そのオーストラリアは原発ゼロなのが笑える
流石オーストラリア！
2018/01/03(水) 16:11:16.14
>>617
ガスや石油は事故が起きても燃え尽きたら終わるけど高放射線は何年間出まくり？
620名無電力１４００１
垢版 |
2018/01/03(水) 16:12:30.57
>>618
あの広大な平地に人口2000万程度
そして豊富な石炭があるから日本とは条件が違う
621名無電力１４００１
垢版 |
2018/01/03(水) 16:13:08.77
>>617
再エネなら備蓄は要らないし
廃棄物処理も簡単
答えは他の国と同じで再エネしかない

原発は日本に最も向かない電源
622名無電力１４００１
垢版 |
2018/01/03(水) 16:14:49.83
>>619
温室効果ガスはどこに消えるんだよ？
2018/01/03(水) 16:20:11.68
>>620
じゃ、軍艦島を復活させ石炭を取りまくろうぜw
原発は選択肢にねーから
2018/01/03(水) 16:54:51.49
>>622
CO2は海水に吸収されるか樹木が使うと小学生の時に勉強したでしょ
小学校に行ってないのか
625名無電力１４００１
垢版 |
2018/01/03(水) 17:15:23.94
>>621
単純に高い
国際競争力が失われる

>>623
採算が合わない。輸入した方が安い

>>624
人間が工業用に出してる温室効果ガスは樹木などが吸収しきれてるのか？
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